suksisissi
Kersantti
commando kirjoitti:
No niinpä jäi, ainakin lediotsalamppu mukaan ja siihen sähköä joksikin aikaa...
Henkilökohtainen mukaan lähtevä varustus liikekannallepanotilanteessa
- Viestiketjun aloittaja pstsika
- Aloitus PVM
No niinpä jäi, ainakin lediotsalamppu mukaan ja siihen sähköä joksikin aikaa...
Lunastus suoritettiin siten että sotilas sai kotiutuessaan vastaavan (ei välttämättä laadultaan) vaatekerran tilalle. USeimmille esimerkiksi alusvaatteiden kohdalla tuo lunastus tapahtui ensimmäisessä pyykinvaihdossa kun omien alusvaatteiden tillle sai jotain puhdasta ja sitten viimeisen pyykinvaihdon jälkeen päälle jääneet jäivät omaksi. Kotiutuessaan sotilaat saivat pitää esimerkiksi päällään olevan sotilaspuvun, josta leikattiin olkapoletit pois. Muistaakseni mantteli piti kuitenkin palauttaa mikäli sellaisen oli kuitannut käyttöönsä.commando kirjoitti:
Niin no varmaan pakkohan ei ollut omista alusvaatteista luopua jos niitä oli tarpeeksi ja pystyi ne pesämään kenttäolosuhteissa. Useimmille tämä ei varmaan ollut mahdollista eikä kannattavaa joten lunastus tapahtui. Varmasti jokainen nytkin vaihtaisi huipputekniset mutta ruikkuisen kerrastonsa Black Horsen alusasuun joka kuitenkin olisi puhdas. Miten lie pistooleiden laita? Niitä oli rivimiehilläkin omasta takaa ja vihollisilta otettuina, miten näiden kohtalo? Paljonhan niitä päätyi sodan aikana ja sen jälkeen koteihin josta näitä Nagantteja on riittänyt NBK:n Laten ja muiden rikollisten käsiin murhahommiin. Olen käsittänyt että keneltäkään ei omia aseita viety? Asiaan liittymättömänä detaljina Yhdysvalloissahan oli vapaaehtoiskeräys jotta aseita voitiin lähettää brittikoteihin siltä varalta että Saksa suorittaisi maahannousun- tai laskun saarille sekä Suomessa desanttivaarassa oleviin kyliin jaettiin valtion aseita siviileille.
suksisissi
Kersantti
Tietääkseni viime sotien aikana yksityisomistuksessa olleita pistooleita ei viety eikä lunastettu vaan sellaisen mukanaan tuonut sai aseensa pitää. Sotasaalisaseet olivat virallisesti valtion omaisuutta, mutta varsinkaan pistooleiden saamista saaliiksi ei useinkaan ilmoitettu ja niitä salakuljetettiin asemasodan aikaisilla lomamatkoilla kotiseudulle. Jonkinlaista valvontaa toki yritettiin jossain rykmentin-divisioonan esikunnan tasalla, jonka kautta lomalaiset kulkivat, mutta valvonta ei ollut aukotonta - ja saman pitäjän mies tarkastajana saattoi päästää tutun kaverin läpi reppua penkomatta.commando kirjoitti:
Sivillikyliin, lähinnä Itä- ja Pohjois-Suomessa, alettiin jakaa aseita tuhoisien partisaani-iskujen jälkeen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliiton_partisaani-iskut_Suomeen
Jaetut aseet olivat tosin pääasiassa rintamapalveluksesta taistelukelvottomina ja hankalan kalliperinsa takia vedettyjä, Talvisodan ja välirauhan aikana Italiasta hankittuja Mannlicher-Carcano-kivääreitä, Terni-kivääreiksikin kutsuttuja. Jatkososdan alussa niitä oli jaettu lähinnä tykistölle ja huoltojoukoille, mutta kun kolmen linjan kivääreitä ja sen "johdannaisia" alkoi olla riittävästä, Ternit vedettiin pois rintamakäytöstä.
Tvälups täällä jälleen kerran syytää totuuden sanoja!
Perustan omat tietoni kahteen lähteeseen A. olen saanut lkp tehtäviin koulutusta B. Olen tutustunut lkp-oppaaseen joka on aivan vapaasti kenen tahansa luettavissa.
Totuus on karu ja yksinkertainen- Pääsääntöisesti kaikki kenttäkelpoinen materiaali lunastetaan puolustusvoimien käyttöön. Se siis muuttuu muutamalla allekirjoituksella PV:n omaisuudeksi johon reserviläisellä ei muuta valtaa kuin pitää siitä mahdollisimman hyvää huolta. Se materiaali mitä ei lunasteta pakataan laatikoihin myöhempää luovuttamista varten.
Jos jossain kertausharjoituksissa on sanottu, että "ostakaa priimaa tavaraa itsellenne kaappiin saatta käyttää niitä mikäli sotatorvi soi" niin sitten näin varmasti on myös loihettu lausumaan. Upseereiden ei kuitenkaan tulisi antaa sellaisia lupauksia jotka eivät ole heidän määräysvallassaan.
Koska sarkasmini on koettu loukkaavaksi laitan tähän nyt esimerkin:
Reserviläinen tulee perustamispaikalle ja häneltä löytyy untuvapussi, rinkka, Sako TRG, Glock 19, valonvahvistin ja omalla rahalla ostettu M-91 sotisopa.
Mikäli kyseinen henkilö on esim. erikoisjääkäri tai vaikka spollari voi hyvinkin olla, että kyseiset välineet luovutetaan takaisin kyseisen taistelijan käyttöön.
Jos taas tämä poikkeuksellisen hyvin varustautunut mies palveleekin autosotamiehen tehtävässä polttaineen jakopaikalla niin todennäköisesti mies näkee vain entisen omaisuutensa viimeisen kerran kun niitä viedään lkp-paikan lunastustoimikunnan korvauspäätöksen jälkeen takahuoneeseen (mistä ne voidaan luovuttaa esim. viereisellä lkp-paikalla perustettavalle spol-komppanialle). Hienojen vermeidensä tilalle annetaan sorsalippis, sininen työhaalari, palloreppu, huopa ja DDR rynkky.
Sillä historiallisella faktalla, että esim. lääkäri von Ostrov on pitänyt jatkosodassa taskussa mukanaan FN Babyä ei ole mitään merkitystä nykyään. Ennen oli ennen nyt on nyt- sanoi sosialisti tilalliselle kun tämä yritti ostaa viikatetta Karjalan autonomisen neuvostotasavallan maataloustukusta...
Perustan omat tietoni kahteen lähteeseen A. olen saanut lkp tehtäviin koulutusta B. Olen tutustunut lkp-oppaaseen joka on aivan vapaasti kenen tahansa luettavissa.
Totuus on karu ja yksinkertainen- Pääsääntöisesti kaikki kenttäkelpoinen materiaali lunastetaan puolustusvoimien käyttöön. Se siis muuttuu muutamalla allekirjoituksella PV:n omaisuudeksi johon reserviläisellä ei muuta valtaa kuin pitää siitä mahdollisimman hyvää huolta. Se materiaali mitä ei lunasteta pakataan laatikoihin myöhempää luovuttamista varten.
Jos jossain kertausharjoituksissa on sanottu, että "ostakaa priimaa tavaraa itsellenne kaappiin saatta käyttää niitä mikäli sotatorvi soi" niin sitten näin varmasti on myös loihettu lausumaan. Upseereiden ei kuitenkaan tulisi antaa sellaisia lupauksia jotka eivät ole heidän määräysvallassaan.
Koska sarkasmini on koettu loukkaavaksi laitan tähän nyt esimerkin:
Reserviläinen tulee perustamispaikalle ja häneltä löytyy untuvapussi, rinkka, Sako TRG, Glock 19, valonvahvistin ja omalla rahalla ostettu M-91 sotisopa.
Mikäli kyseinen henkilö on esim. erikoisjääkäri tai vaikka spollari voi hyvinkin olla, että kyseiset välineet luovutetaan takaisin kyseisen taistelijan käyttöön.
Jos taas tämä poikkeuksellisen hyvin varustautunut mies palveleekin autosotamiehen tehtävässä polttaineen jakopaikalla niin todennäköisesti mies näkee vain entisen omaisuutensa viimeisen kerran kun niitä viedään lkp-paikan lunastustoimikunnan korvauspäätöksen jälkeen takahuoneeseen (mistä ne voidaan luovuttaa esim. viereisellä lkp-paikalla perustettavalle spol-komppanialle). Hienojen vermeidensä tilalle annetaan sorsalippis, sininen työhaalari, palloreppu, huopa ja DDR rynkky.
Sillä historiallisella faktalla, että esim. lääkäri von Ostrov on pitänyt jatkosodassa taskussa mukanaan FN Babyä ei ole mitään merkitystä nykyään. Ennen oli ennen nyt on nyt- sanoi sosialisti tilalliselle kun tämä yritti ostaa viikatetta Karjalan autonomisen neuvostotasavallan maataloustukusta...
miheikki
Greatest Leader
Mosuri kirjoitti:
Mies kulkee tällöin jakolinjaston läpi, jolloin hänelle ei jaeta makuupussia/vilttiä, reppua eikä maastopukua. Henkilökohtaisen varustuksen jaon jälkeen PV lunastaa makuupussin, repun ja maastopuvun. Käsittääkseni aseita ja muuta hilpettä ei lunasteta, vaan kantakoon ukko mukanaan tai lähettäköön kotiin jos haluaa. Tämä on minun näkemys.
miheikki kirjoitti:
Suosittelen lkp-oppaan lukemista. Liikekannallepano ei ole mikään mpk:n kurssi- kyseistä faktaa on nyt selventänyt mm. opistoupseeri ja lkp tehtäviin koulutettu reserviläinen. Jos on vielä epäilyksiä niin opas rohkeasti käteen vain. Lisäksi sitten löytyy vielä erikseen ohjeet ajoneuvojen, alusten ja ilma-alusten ottamisesta puolustusvoimien käyttöön.
Mosuri kirjoitti:
Henkilö jolla ei itsellä ole Sako TRG:ää (oletetaan että 41/42 .338 LM) ei todennäköisesti tälläisestä kivääristä saa mitään erikoista irti koska ei osaa ampua (etäisyyksien arviointi, tuulen vaikutus lentorataan jne.) eikä ole treenannut (taktiikka). Ensimmäinen virhe on tapahtunut siinä vaiheessa jos mies jolla on TRG (tod. näk. osaa myös ampua sillä 100 metriä pitemmälle koska näin arvokasta asetta ei hankita täysin turhaan) ei ole sijoitettu sellaiseen tehtävään jossa hän voisi asetta käyttää. PV kannattaisi aktiivisesti muuttaa sijoituksia sellaisille henkilöille jotka käyvät tarkka-ammuntakursseja (MPK) tai ovat tarkka-ammuntakilloissa mukana. Myöskään pistoolin luovuttaminen sellaiselle taistelijalle jolla ei itsellään ole pistoolia omistuksessa ja treenaa on keskimäärin enemmän omia tappioita aiheuttava asia kuin vihollisen lukumäärää laskeva. Siitä päästään siihen ihmetykseen että jos reserviläisen aseita pitää varastaa jollekin erikoisjääkärille tai spollarille joka niitä tod. näk. ei osaa edes käyttää samalla tasolla niin miten ihmeessä PV on päästänyt asiat näin huonoon jamaan?
koponen
Kenraali
Lyhyt ja ilmeisen todenmukainen versio on, että valtion lunastettua kenelle tahansa kuulunutta omaisuutta itselleen, on valtio vapaa tekemään omaisuudella mitä valtiota sattuu huvittamaan.
LKP-toiminta sisältää muitakin totuuksia ja ennen kaikkea positiivisesti ajatellen harkinnanvaraisuuksia.
En ole ainakaan itse lähtenyt siitä etten veisi materiaalia perustamispaikalle - tai että peräti jättäisin rauhan aikana hankkimatta - koska joku perustamispyknikko ne minulta kuitenkin varastaa.
Itse asiassa jos sattuu olemaan soveltuvaa materiaalia läheisille, itselle ja vielä jakoonkin asti, niin kysymyksenasettelu helpottuu heti.
LKP-toiminta sisältää muitakin totuuksia ja ennen kaikkea positiivisesti ajatellen harkinnanvaraisuuksia.
En ole ainakaan itse lähtenyt siitä etten veisi materiaalia perustamispaikalle - tai että peräti jättäisin rauhan aikana hankkimatta - koska joku perustamispyknikko ne minulta kuitenkin varastaa.
Itse asiassa jos sattuu olemaan soveltuvaa materiaalia läheisille, itselle ja vielä jakoonkin asti, niin kysymyksenasettelu helpottuu heti.
Jos AKE-ukki tuo on totta niin mikä funktio on kerätä niiltä aseita jotka niitä osaavat käyttää sellaisille jotka eivät osaa eivätkä omista? Normaali spollari opetetaan ampumaan esim. pistoolilla helvetin lujaa (nojaa) ohi... Ei ei ei... Järkyttävää jos näin on, eihän tälläinen toiminta edes tuota mitään hyvää? Kysyn uudestaan, mitä hyötyä on kerätä aseita niille jotka eivät osaa niitä käyttää sellaisilta jotka osaavat?
Tuosta aseiden jakopolitiikasta tuli mieleen se että miten kriisinhallintatehtävässä aseidenjakopolitiikka aikoinaan hoidettiin. Operatiivisissa tehtävissä olevat jääkärit jotka olisivat tarvinneet pistoolia vara-aseena ja pääaseena sellaisissa paikoissa joissa rynkkyä ei voinut käyttää eli vaikkapa etsinnöissä (autojen ja rakennusten) ei niitä ollut jakaa. Sen sijaan huoltojoukkueeseen jokaiselle kokille, toimistoveijarille ja muulle autonkorjaajalle oli jakaa rynkyn lisäksi pistooli vaikka leirissä ei saanut kantaa pistoolia käytännössä (eikä ollut tarvetta eikä kukaan kantanut) eivätkä nämä poistuneet koskaan leiristä työtehtävissä vaan kaikki aseet olivat omissa asuinkonteissa säilytyksessä... Hyvä esimerkki miten järjenkäyttö oli hukassa. Onneksi nykyisin pistooli kuuluu jokaisen kriisinhallitsijan varustukseen vaikka tietty osaamistaso ei ole sillä tasolla jolla sen pitäisi olla.
Tuosta aseiden jakopolitiikasta tuli mieleen se että miten kriisinhallintatehtävässä aseidenjakopolitiikka aikoinaan hoidettiin. Operatiivisissa tehtävissä olevat jääkärit jotka olisivat tarvinneet pistoolia vara-aseena ja pääaseena sellaisissa paikoissa joissa rynkkyä ei voinut käyttää eli vaikkapa etsinnöissä (autojen ja rakennusten) ei niitä ollut jakaa. Sen sijaan huoltojoukkueeseen jokaiselle kokille, toimistoveijarille ja muulle autonkorjaajalle oli jakaa rynkyn lisäksi pistooli vaikka leirissä ei saanut kantaa pistoolia käytännössä (eikä ollut tarvetta eikä kukaan kantanut) eivätkä nämä poistuneet koskaan leiristä työtehtävissä vaan kaikki aseet olivat omissa asuinkonteissa säilytyksessä... Hyvä esimerkki miten järjenkäyttö oli hukassa. Onneksi nykyisin pistooli kuuluu jokaisen kriisinhallitsijan varustukseen vaikka tietty osaamistaso ei ole sillä tasolla jolla sen pitäisi olla.
pstsika
Haukka
Tuollainen Mosurin ja Tvälupsin kuvaama tilannehan olisi ihan idioottimaista.
Ei komppanian tai pataljoonan suorituskykyyn vaikuta ratkaisevasti se, onko se vaatetettu m/62, m/91 vai m/05 puvuilla. Yksittäisen miehen suorituskykyyn sillä voi olla vaikutusta.
Sama pistoolien osalta. Kyse ei ole varsinaisesta taisteluvälineestä vaan itsepuolustusaseesta. Jos komppaniassa on 20 pistoolia niin ne pistoolit ovat 20 miehen henkivakuutuksia. Jos komppaniassa on 20 konekivääriä niin se vaikuttaa jo joukkoonkin.
Jos joukkoja perustetaan 200-300 tuhatta niin sukat, kalsarit, maastopuvun mallit tai kenkämallit ovat marginaalikamaa. Riittää, että on "maastopukuja" ja "kenkiä" ihan valmistajasta, mallista, jalkinetyypistä tms. riippumatta.
Voin kuvitella tilanteen, missä joku roisto alkaa varastamaan minulta sukkia ja antaa hyvien sukkien tilalle 2 paria tennissukkia. Ai vittu, että pistää jo ajatus vihaiseksi...
Tuossa tilanteessa ei taida muuta olla tehtävissä kuin riisua varustus yhteen kasaan, ottaa rinkasta trangian polttoaine ja pistää kaikki palamaan ja näyttää finkkua kyseiselle herralle. Lopun kruunaa kieltäytyminen ja jakovarustuksen jättäminen samaan vauhtisäkkiin mihin se annettiinkin.
Eihän siitä seuraa muutakuin vankilaa ja hävityn sodan jälkeen olen kunniakansalainen, kuten entisaikain käpykaartilaiset. Sodan päätyttyä tuomitsisin kyseisen herran sotarikollisena.
Mutta.
Tuntemani upseerit, opistoupseerit ja reserviläiset ovat toisaalta taas kehoittaneet hankkimaan itse kenttäkelpoista varustusta, koska jakotilanne voi olla mitä hyvänsä erinomaisen tai huonon välillä. Ja heistä osa on ihan samanlaisiin lkp-organisaatioihin sijoitettua väkeä.
Noista yhteyksistä olen jäänyt siihen käsitykseen, että reserviläisen henkilökohtainen varustus lunastetaan valtion omaisuudeksi, mutta se jää käyttäjänsä haltuun.
Ei komppanian tai pataljoonan suorituskykyyn vaikuta ratkaisevasti se, onko se vaatetettu m/62, m/91 vai m/05 puvuilla. Yksittäisen miehen suorituskykyyn sillä voi olla vaikutusta.
Sama pistoolien osalta. Kyse ei ole varsinaisesta taisteluvälineestä vaan itsepuolustusaseesta. Jos komppaniassa on 20 pistoolia niin ne pistoolit ovat 20 miehen henkivakuutuksia. Jos komppaniassa on 20 konekivääriä niin se vaikuttaa jo joukkoonkin.
Jos joukkoja perustetaan 200-300 tuhatta niin sukat, kalsarit, maastopuvun mallit tai kenkämallit ovat marginaalikamaa. Riittää, että on "maastopukuja" ja "kenkiä" ihan valmistajasta, mallista, jalkinetyypistä tms. riippumatta.
Voin kuvitella tilanteen, missä joku roisto alkaa varastamaan minulta sukkia ja antaa hyvien sukkien tilalle 2 paria tennissukkia. Ai vittu, että pistää jo ajatus vihaiseksi...
Tuossa tilanteessa ei taida muuta olla tehtävissä kuin riisua varustus yhteen kasaan, ottaa rinkasta trangian polttoaine ja pistää kaikki palamaan ja näyttää finkkua kyseiselle herralle. Lopun kruunaa kieltäytyminen ja jakovarustuksen jättäminen samaan vauhtisäkkiin mihin se annettiinkin.
Eihän siitä seuraa muutakuin vankilaa ja hävityn sodan jälkeen olen kunniakansalainen, kuten entisaikain käpykaartilaiset. Sodan päätyttyä tuomitsisin kyseisen herran sotarikollisena.
Mutta.
Tuntemani upseerit, opistoupseerit ja reserviläiset ovat toisaalta taas kehoittaneet hankkimaan itse kenttäkelpoista varustusta, koska jakotilanne voi olla mitä hyvänsä erinomaisen tai huonon välillä. Ja heistä osa on ihan samanlaisiin lkp-organisaatioihin sijoitettua väkeä.
Noista yhteyksistä olen jäänyt siihen käsitykseen, että reserviläisen henkilökohtainen varustus lunastetaan valtion omaisuudeksi, mutta se jää käyttäjänsä haltuun.
pstsika
Haukka
Reserviläisen siviilivarusteiden käsittely liikekannallepanossa ja ylimääräisessä kertausharjoituksessa.
Kun reserviläinen on vastaanotettu ja todettu palveluskelpoiseksi, hänet ohjataan varustettavaksi.
Reserviläiseltä lunastetaan kaikki kenttäkelpoiset varusteet ja muu käskykortissa erikseen mainittu varustus.
Sotilaspassin mukana jaettavassa liitesivussa ohjeistetaan lisäksi:
- Saapuessanne ylimääräiseen palvelukseen tai palvelukseen astuminen liikekannallepanossa, pukeutukaa vuodenajan mukaan mahdollisimman maastokelpoiseen vaatetukseen.
- Ottakaa lisäksi mukaanne sotilaspassinne, ajokorttinne sekä henkilökohtaiseen käyttöönne maastokelpoista varustusta kuten reppu, makuupussi, kompassi, puukko, kenttäkirves, taskulamppu, vara-alusvaatekerta ja peseytymisvälineet.
- Puolustusvoimat lunastaa käyttöönne tulevat esineet ja maksaa Teille niistä korvauksen. Edellä mainittujen esineiden puuttuminen ei saa viivästyttää lähtöänne.
Lunastuksen suorittaa tähän erikseen reserviläisistä muodostettu lautakunta. Lautakunta laatii neljänä kappaleena kutakin miestä kohden luettelon, missä ilmenee lunastetut varusteet.
Luetteloista yksi jää yksikölle, yksi ylemmälle johtoportaalle sotilasvarustekirjanpidon tositteeksi, yksi reserviläiselle itselleen käytettäväksi lunastettujen esineiden korvausta maksettaessa ja yksi suljetaan siviilivarustepaketin sisällysluettelona paketin sisään.
Henkilön käyttöön luovutettu, lunastettu siviilivarustus merkitään reserviläisen henkilökohtaiseen varuslomakkeeseen, koska lunastettu siviilivarustus on puolustusvoimien omaisuutta.
Lunastettu ryhmäkohtainen materiaali jaetaan ohjeiden mukaan tarvitsijoille.
Ylimääräinen lunastettu materiaali, joka ei tule henkilökohtaiseen tai joukkokohtaiseen käyttöön, luovutetaan perustamiskeskukselle.
Lähde: Reserviläisen käsikirja 2002 eli Huomio!- läpyskä.
Kun reserviläinen on vastaanotettu ja todettu palveluskelpoiseksi, hänet ohjataan varustettavaksi.
Reserviläiseltä lunastetaan kaikki kenttäkelpoiset varusteet ja muu käskykortissa erikseen mainittu varustus.
Sotilaspassin mukana jaettavassa liitesivussa ohjeistetaan lisäksi:
- Saapuessanne ylimääräiseen palvelukseen tai palvelukseen astuminen liikekannallepanossa, pukeutukaa vuodenajan mukaan mahdollisimman maastokelpoiseen vaatetukseen.
- Ottakaa lisäksi mukaanne sotilaspassinne, ajokorttinne sekä henkilökohtaiseen käyttöönne maastokelpoista varustusta kuten reppu, makuupussi, kompassi, puukko, kenttäkirves, taskulamppu, vara-alusvaatekerta ja peseytymisvälineet.
- Puolustusvoimat lunastaa käyttöönne tulevat esineet ja maksaa Teille niistä korvauksen. Edellä mainittujen esineiden puuttuminen ei saa viivästyttää lähtöänne.
Lunastuksen suorittaa tähän erikseen reserviläisistä muodostettu lautakunta. Lautakunta laatii neljänä kappaleena kutakin miestä kohden luettelon, missä ilmenee lunastetut varusteet.
Luetteloista yksi jää yksikölle, yksi ylemmälle johtoportaalle sotilasvarustekirjanpidon tositteeksi, yksi reserviläiselle itselleen käytettäväksi lunastettujen esineiden korvausta maksettaessa ja yksi suljetaan siviilivarustepaketin sisällysluettelona paketin sisään.
Henkilön käyttöön luovutettu, lunastettu siviilivarustus merkitään reserviläisen henkilökohtaiseen varuslomakkeeseen, koska lunastettu siviilivarustus on puolustusvoimien omaisuutta.
Lunastettu ryhmäkohtainen materiaali jaetaan ohjeiden mukaan tarvitsijoille.
Ylimääräinen lunastettu materiaali, joka ei tule henkilökohtaiseen tai joukkokohtaiseen käyttöön, luovutetaan perustamiskeskukselle.
Lähde: Reserviläisen käsikirja 2002 eli Huomio!- läpyskä.
kimmo.j
Respected Leader
Ymmärrän ihmisten tuohtumuksen asiassa. Itse uskon tämän järjettömyyden olevan, valitettavasti,hyvinkin mahdollista. Aikaisemmin uskoin ihmisen itse saavan pitää henk.koht varustuksen. Tämä on vain yksi niistä oireista jotka kumpuavat PV:n virkamiesmäistymisestä, kun sotilaat on tullut todellisuudesta vieraantuneita virkamiehiä, tehdään tällaisia suunnitelmia. Jokainen asiasta vähääkään ymmärtävä tajuaa, että ihmisen motivaatio putoaa syöksykierteenomaisesti jos häneltä viedään itse hankitut välineet ja varusteet.
PV tarvitsee sodan jotta virkamiesten silmät avautuvat.
Pitäisi siis saada se oma varustesäkki luimutettua piiloon kunnes perusyksikkö on saatu perustettua ja se pyörii "omillaan".
PV tarvitsee sodan jotta virkamiesten silmät avautuvat.
Pitäisi siis saada se oma varustesäkki luimutettua piiloon kunnes perusyksikkö on saatu perustettua ja se pyörii "omillaan".
Ylimääräisten aseiden poiskeräyksen nyt vielä ymmärtäisi vallan hyvin, mutta muun henkilökohtaisen materiaalin, esim. vaatetuksen, ei.
Vähän veikkaisin että innokkaiden aseharrastajien mukanaan raahaamalla aseistuksella olisi lähinnä toimintakykyä laskeva arvo, kun kamaa olisi mukana liikaa, siitä ei todennäköisesti olisi juurikaan hyötyä kyseisten kavereiden tehtävien suorittamisessa ja veisikö into omien aseiden käpistelystä huomion pois siitä tärkeämmästä eli omasta tehtävästä (vrt. esim. kahdella .40/.45-pistoolilla, taktisella chestrigillä kamelbakkeineen kaikkineen ja TRG:llä varustautunut lähes 40v kirjuri, spade tms).
Vähän veikkaisin että innokkaiden aseharrastajien mukanaan raahaamalla aseistuksella olisi lähinnä toimintakykyä laskeva arvo, kun kamaa olisi mukana liikaa, siitä ei todennäköisesti olisi juurikaan hyötyä kyseisten kavereiden tehtävien suorittamisessa ja veisikö into omien aseiden käpistelystä huomion pois siitä tärkeämmästä eli omasta tehtävästä (vrt. esim. kahdella .40/.45-pistoolilla, taktisella chestrigillä kamelbakkeineen kaikkineen ja TRG:llä varustautunut lähes 40v kirjuri, spade tms).
J
Jep. Pakko-otettu auto, rynnäkköhaulikko, pistooli ja taktiset kalsarit ovat pikku juttu, jos on lähdössä henkensä kaupalla likvidoimaan valtion vihollisia. Valtio ottaa mitä tarvii eikä siinä ole nokan koputtamista kenelläkään. Tottakai voi järjestää Perkissä kohtauksen, heittäytyä selälleen, itkeä ja parkua, mutta ei taida paljon auttaa.
Sulan maan aikaan pystyy hyvin huolehtimaan alusvaatteistaan, sukistaan jne. ja minusta on ikävää, ettei sitä opetella armeijassa ajan puutteen tms. takia. Kesäkäytössä olevat pikkukalsarit, paidat ja sukat on helppo pestä käyttökuntoon, toki ne eivät aivan fleur de hollandille tuoksu, mutta onkohan sekään niin vaarallista, kun rokki soi ja raketinheittimet vorahtelevat.
Sivumennen nyt en lähde metsään edes siviilissä ilman hyttyspuseroa hupulla, ilman off-purteloa jne. On nimittäin hyttysiä ihan hitosti ja ovat oikeita syökäreitä. Tuo ruskeanvihreä hyttyspusero on muuten ihan perhanan hyvä maastouttaja ihmissilmää vastaan, konesilmäähän se ei tietenkään harhauta.
Omatoiminen maastohuolto on tärkeä juttu, jos aiotaan viipyä viikkokaupalla ulkona ilman normihuoltoa, se auttaa pitämään terveyttä yllä, kohentaa moraalia ja henkistä toimintakykyä. Ei se brittiarmeija aivan turhaan ajata partoja jne. kyllä siinä vissi syynsä on. Kun ihminen muuttuu huollotta rykäleeksi niin se ei ole hyvä juttu.
koponen kirjoitti:
Jep. Pakko-otettu auto, rynnäkköhaulikko, pistooli ja taktiset kalsarit ovat pikku juttu, jos on lähdössä henkensä kaupalla likvidoimaan valtion vihollisia. Valtio ottaa mitä tarvii eikä siinä ole nokan koputtamista kenelläkään. Tottakai voi järjestää Perkissä kohtauksen, heittäytyä selälleen, itkeä ja parkua, mutta ei taida paljon auttaa.
Sulan maan aikaan pystyy hyvin huolehtimaan alusvaatteistaan, sukistaan jne. ja minusta on ikävää, ettei sitä opetella armeijassa ajan puutteen tms. takia. Kesäkäytössä olevat pikkukalsarit, paidat ja sukat on helppo pestä käyttökuntoon, toki ne eivät aivan fleur de hollandille tuoksu, mutta onkohan sekään niin vaarallista, kun rokki soi ja raketinheittimet vorahtelevat.
Sivumennen nyt en lähde metsään edes siviilissä ilman hyttyspuseroa hupulla, ilman off-purteloa jne. On nimittäin hyttysiä ihan hitosti ja ovat oikeita syökäreitä. Tuo ruskeanvihreä hyttyspusero on muuten ihan perhanan hyvä maastouttaja ihmissilmää vastaan, konesilmäähän se ei tietenkään harhauta.
Omatoiminen maastohuolto on tärkeä juttu, jos aiotaan viipyä viikkokaupalla ulkona ilman normihuoltoa, se auttaa pitämään terveyttä yllä, kohentaa moraalia ja henkistä toimintakykyä. Ei se brittiarmeija aivan turhaan ajata partoja jne. kyllä siinä vissi syynsä on. Kun ihminen muuttuu huollotta rykäleeksi niin se ei ole hyvä juttu.
pstsika
Haukka
@vm78
En usko, että "aseiden käpistelyinto" veisi huomiota omasta hommasta. Todennäköisesti tuo hiplaus olisi pahempi ongelma niiden reserviläisten osalta, jotka ovat ampuneet viimeksi varusmiehinä...
En myöskään näe ongelmaa siinä, että vm-koulutusta nähneen karvalakkimallisen jakoaseen sijasta käytetään vastaavaanlaista omaa asetta, johon on luottamussuhde ja ase on kaikintavoin tuttu sekä parhaassa tapauksessa lisävarusteltu.
Vai onko nyt kyse ihan kateudesta?
Jos kaikille ei ole jakaa optisia tähtäimiä, niin kukaan ei saa käyttää...
Chestrig tai tst-liivi tai tetsari on perusvarustusta eikä mitään haitekkiä. Intillä ei ole jakaa noita koko kenttäarmeijalle, joten eikö ole hyvä jos reserviläisellä on oma?
40- vuotiaalle ampumaharrastajalle, joka ampuu siviilissä TRG:llä on aivan satavarmasti parempaakin käyttöä kuin keittäjä, ellei hän ole siviiliammatiltaankin keittäjä.
Ja todennäköisesti siitäkin huolimatta. Jos aseseen on valmis laittamaan useita tuhansia euroja kiinni, niin todennäköisesti sitä ei ole hankittu vain koristeeksi... commando taisi tästä jo mainita.
Kaliiperit tietysti pitää huomioida jos omia aseita meinaa mukaansa ottaa.
9x19, 7.62x39 ja 7.62x54R ovat ainakin helppoja saada. 7.62x51 joissain paikoissa. .338 LM samoin.
.40 tai .45 kaliiperinen pistooli olisi siitä hyvä, että sitä tuskin sosialisoitaisiin "väärän" kaliiperin takia.
En usko, että "aseiden käpistelyinto" veisi huomiota omasta hommasta. Todennäköisesti tuo hiplaus olisi pahempi ongelma niiden reserviläisten osalta, jotka ovat ampuneet viimeksi varusmiehinä...
En myöskään näe ongelmaa siinä, että vm-koulutusta nähneen karvalakkimallisen jakoaseen sijasta käytetään vastaavaanlaista omaa asetta, johon on luottamussuhde ja ase on kaikintavoin tuttu sekä parhaassa tapauksessa lisävarusteltu.
Vai onko nyt kyse ihan kateudesta?
Jos kaikille ei ole jakaa optisia tähtäimiä, niin kukaan ei saa käyttää...
Chestrig tai tst-liivi tai tetsari on perusvarustusta eikä mitään haitekkiä. Intillä ei ole jakaa noita koko kenttäarmeijalle, joten eikö ole hyvä jos reserviläisellä on oma?
40- vuotiaalle ampumaharrastajalle, joka ampuu siviilissä TRG:llä on aivan satavarmasti parempaakin käyttöä kuin keittäjä, ellei hän ole siviiliammatiltaankin keittäjä.
Ja todennäköisesti siitäkin huolimatta. Jos aseseen on valmis laittamaan useita tuhansia euroja kiinni, niin todennäköisesti sitä ei ole hankittu vain koristeeksi... commando taisi tästä jo mainita.
Kaliiperit tietysti pitää huomioida jos omia aseita meinaa mukaansa ottaa.
9x19, 7.62x39 ja 7.62x54R ovat ainakin helppoja saada. 7.62x51 joissain paikoissa. .338 LM samoin.
.40 tai .45 kaliiperinen pistooli olisi siitä hyvä, että sitä tuskin sosialisoitaisiin "väärän" kaliiperin takia.