HS tietovuoto Puolustusvoimien tiedustelusta

Niinpä. Jos salassapito on kuvauksen mukaan lähes ilmatiivis, eikö PV tosiaan ollut huomannut vuotoa ennen Hesarin juttua? Eihän vain vuotoa ole salattu?

Alusta lähtien on tämä inhoittava vaihtoehto pyörinyt mielessä. Kahtellaan, kyllä tämä taitaa nyt joka tapauksessa purkautua.

Tiesivätkö puolustusministerit tästä casesta yhtään mitään? Jos eivät, niin voi voi. Jos tiesivät, niin voi voi. Aina voi voi.
 
Niinpä. Jos salassapito on kuvauksen mukaan lähes ilmatiivis, eikö PV tosiaan ollut huomannut vuotoa ennen Hesarin juttua? Eihän vain vuotoa ole salattu ja lakaistu maton alle?
Jos vaikkapa GA on käynyt papereita tiedustelun päällikkönä toimiessaan katsomassa, onko varmaa että hänelle on tehty niin tiukka ruumiintarkastusta että varmuudella kameraa ei ole ollut mukana pois jätetyn kännykän lisäksi.

Kuvat Venäjälle ja sieltä myöhemmin hesarille, kun yritys oli torpata tiedustelulaki. Tikkakosken juttu ei siihen riittänyt, mutta materiaalia oli enemmän, koska Hesari uhosi tuon olevan vasta juttusarjan ensimmäisen osan.
 
Niinpä. Jos salassapito on kuvauksen mukaan lähes ilmatiivis, eikö PV tosiaan ollut huomannut vuotoa ennen Hesarin juttua? Eihän vain vuotoa ole salattu ja lakaistu maton alle?

Tuskin.

Vuodosta oli (silloinen PLM:n Jussi Niinistön mukaan) tieto ennen HS:n juttua, mutta hän ei maininnut, miten oliko tämä tieto tuore vai vanha. Olivat kuitenkin laitoksessa rekisteröineet toimittajien kasvaneen kiinnostuksen ja kyselyt ja tehneet niistä johtopäätöksiä. Voi viitata melko tuoreisiinkin päätelmiin. Kysymyksistä voi aina päätellä pohjatietoja (joita on voinut olla liikaa).
 
Eniten mua huolestuttaa se, että jos tämä vuoto ei ollut vahinko vaan harkittu ja tahallinen teko, niin mitä kaikkea muita salaisuuksia vuotaja on vuosien mittaan ulkopuolisille (etenkin Venäjälle) toimittanut?!
Ehken voidaan olettaa tai ainakin epäillä, että ne dokumentit (tai ainakin osa dokumenteista) joihin syyllinen on päässyt tutustumaan on vuotanut eteenpäin.
Nämä dokumentit voidaan todeta nimiarkiston mukaan mikäli se on ajantasalla.
Jokaisesta dokumentin nähneestä pidetään kirjaa.
Toivoa sopii, ettei syyllinen ole kovin suurta nivaskaa papereita päässyt lukemaan.
Ja jos syyllinen ei olekkaan kovin montaa salaiseksi luokiteltua paperia eteenpäin vuotanut, niin mitä kaikkea muuta tietoa hän on laverrellut eteenpäin?
Tälläinen heppuhan toimii työkseen korkeassa asemassa ja jo töidenkin perusteella tietää yhtä ja toista vaikkei asioista ole mitään virallista salaista paperia olemassakaan.
 
Eniten mua huolestuttaa se, että jos tämä vuoto ei ollut vahinko vaan harkittu ja tahallinen teko, niin mitä kaikkea muita salaisuuksia vuotaja on vuosien mittaan ulkopuolisille (etenkin Venäjälle) toimittanut?!

Mua eniten häiritsee se että väitteiden mukaan HS julkaisi punaleimattua kamaa, ei kopiota, taikka digikopiota, ei valokuvaa taikka muuta vastaavaa. Mutta loppupelissä en ole huolissani mitä on levinnyt koska ajan mittaan ne asiat muuttuvat. Ainoa mikä on haavoittuva on ne pysyvät asiat koska niiden kanssa strategiasta on vaikea tinkiä. Ehkä tähän pitää lainata rumsfelttia

 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Jos toimitaan julkaistujen ohjeiden ja määräysten mukaan niin ei ole mahdollista. Onhan noi ohjeet ihan selvät. Mutta on ihan mahdollista, että käytännöissä on ollut jotain sellaisia vippoja, jotka ovat tulleet takakautta esiin.....tää nyt on ihan arvailua tietysti.
Huomauttaisin, että I ja II tasojen välillä on lähes samalainen kuilu, kuin II ja IIII välillä. II-luokituksen papereita tällainen tavallinen kuolevainen saa ihmeteltäväkseen aina silloin tällöin.

I-luokituksen dokumentti osuu kohdalle yhtä usein kuin lotossa seitsemän oikein.
 
Kyseisen turvaluokituksen dokumenttien käsittelijät tiedetään nimeltä..ja tiedetään myös koska ja mihin kellonaikaan kyseisiä sokumentteja on käsitelty. Tiedetään myös absoluuttisen tarkasti kenellä on ollut mahdollisuus kopioida tietoja sekä luovuttaa niitä eteenpäin. Käytännössä tällaisessa asemassa ja tilaisuudessa dokumenttien luovuttamiseen on ollut ainoastaan yksi henkilö. Hänet on voitu identifioida 100%:in varmuudella.

Ongelman ydin on vain siinä että tietojen luovuttaja on ollut niin korkassa asemassa Suomen valtion ylimmässä johdossa ettei häntä voida asettaa oikeuden tuomittavaksi. Siitä aiheutuisi poliittisesti vielä suurempi vahinko koko yhteiskunnan hallinnolle kuin kyseisten tietojen vuotamisesta.
 
Kyseisen turvaluokituksen dokumenttien käsittelijät tiedetään nimeltä..ja tiedetään myös koska ja mihin kellonaikaan kyseisiä sokumentteja on käsitelty

Minulle on väitetty, että ykkös ja kakkostason asiakirjoja sai katsoa vain säilytyspaikan viereisessä huoneessa, ja lukijasta otettiin kuittaus. En tiedä.
 
Kyseisen turvaluokituksen dokumenttien käsittelijät tiedetään nimeltä..ja tiedetään myös koska ja mihin kellonaikaan kyseisiä sokumentteja on käsitelty. Tiedetään myös absoluuttisen tarkasti kenellä on ollut mahdollisuus kopioida tietoja sekä luovuttaa niitä eteenpäin. Käytännössä tällaisessa asemassa ja tilaisuudessa dokumenttien luovuttamiseen on ollut ainoastaan yksi henkilö. Hänet on voitu identifioida 100%:in varmuudella.

Ongelman ydin on vain siinä että tietojen luovuttaja on ollut niin korkassa asemassa Suomen valtion ylimmässä johdossa ettei häntä voida asettaa oikeuden tuomittavaksi. Siitä aiheutuisi poliittisesti vielä suurempi vahinko koko yhteiskunnan hallinnolle kuin kyseisten tietojen vuotamisesta.

Tai sitten kyseiset lippulappuset, noin pääsääntöisesti, ovat olleet normisti mukana, kun ollaan työskennelty ns. elimissä niissä pöydissä, joissa päätökset tehdään.

Pidän täysin mahdollisena, että vuotelu tapahtui juuri näin: leimattua lappusta oli mukana - monta kertaa- Brysselissä. Ja edelleen pidän mahdollisena sitä, että nämä voimakkaasti leimatut asiakirjat eivät olleet -niin salaisia, kun toimittiin elimissä-.
 
Minulle on väitetty, että ykkös ja kakkostason asiakirjoja sai katsoa vain säilytyspaikan viereisessä huoneessa, ja lukijasta otettiin kuittaus
eihän se nyt vain voi olla kuin Halonen tai Tuomioja
Nämä veli @Rannari n nimet tuli minullekin heti mieleen. Halosen kansliasta on todistetusti tapahtunut vuotoja ja meidän kaikkien Eki taas on jopa myöntänyt vuotaneensa huipputärkeitä salaisuuksia ulkomaille. Zavidovoa tarkoitan, jos kaikki ei muista sekä Halosen avustaja Mannista. Mitä taas tulee salaisten asiakirjojen katsomiseen vain jossain tietyssä tilassa, niin aina se ei ole mahdollista. Sillä St II ja etenkin I lukuoikeuden omaavat ovat kiireisiä päättäjiä. Paperit tuo luettavaksi esim PE n majuri lukitussa salkussa. Kun se on luettu ottaa kuittauksen ja vie paprut takaisin.
 
Sillä St II ja etenkin I lukuoikeuden omaavat ovat kiireisiä päättäjiä. Paperit tuo luettavaksi esim PE n majuri lukitussa salkussa. Kun se on luettu ottaa kuittauksen ja vie paprut takaisin.

Siis tämä ohittaa koko turvaluokituksen. Pysyykö majuri papereiden kanssa vai saako lukija plärätä niitä itsekseen?
 
Minulle on väitetty, että ykkös ja kakkostason asiakirjoja sai katsoa vain säilytyspaikan viereisessä huoneessa, ja lukijasta otettiin kuittaus. En tiedä.

Ne voi myös kuvata lukiessaan. Tuskin siellä mikään päivystävä majuri vieressä tuijottaa kun korkea-arvoinen lukija niitä lueskelee.

En myöskään usko, että kuvausvälineitä aktiivisesti etsittäisiin. Ei siellä kukaan ylipäällikön (kuvitteellisia) rintsikoita kopeloi..
 
Siis tämä ohittaa koko turvaluokituksen. Pysyykö majuri papereiden kanssa vai saako lukija plärätä niitä itsekseen?
No ei todellakaan ohita! Salaisten asiakirjojen käsittelyjärjestelmän suunnitelleet henkilöt eivät ole idiootteja. Kuvitteellisen majurin tehtävä on viedä asiakirja(t) kuriirisalkussa kiireisen päättäjän luo paikkaan, joka lähes aina on tämän päättäjän oma virkahuone. Kuriiri itse ei asiakirjaa saa lukea mutta hänen tehtävänsä on valvoa, ettei sitä näe asiaankuulumattomat eikä kopioita oteta. Kuriirisalkkua ei myöskään saa auki kuka tahansa. Siihen on eri järjestelmiä.
 
Nämä veli @Rannari n nimet tuli minullekin heti mieleen. Halosen kansliasta on todistetusti tapahtunut vuotoja ja meidän kaikkien Eki taas on jopa myöntänyt vuotaneensa huipputärkeitä salaisuuksia ulkomaille. Zavidovoa tarkoitan, jos kaikki ei muista sekä Halosen avustaja Mannista. Mitä taas tulee salaisten asiakirjojen katsomiseen vain jossain tietyssä tilassa, niin aina se ei ole mahdollista. Sillä St II ja etenkin I lukuoikeuden omaavat ovat kiireisiä päättäjiä. Paperit tuo luettavaksi esim PE n majuri lukitussa salkussa. Kun se on luettu ottaa kuittauksen ja vie paprut takaisin.

Se mikä tästä mustatuntuu-menetelmästä tekee hankalan on lähtötietojen vakava vaillinaisuus. Pressankin ympärillä pyörii monenkarvaista porukkaa joka näkee ja kuulee toimessa ollessaan kaikenmoista. Esimerkiksi kovin moni kadunmies ei varmaan ollut kuullutkaan mainitsemastasi Martti Mannisesta ennen kuin Jäätteenmäen ympärillä alkoi kohista. Ilmeiset ainoat mahdollisuudet ovat helposti vääriä ihan jo sen takia ettei ole mahdollisuutta edes arvioida mahdollisia syyllisiä kuin hyvin suppealla otannalla.
 
No ei todellakaan ohita! Salaisten asiakirjojen käsittelyjärjestelmän suunnitelleet henkilöt eivät ole idiootteja. Kuvitteellisen majurin tehtävä on viedä asiakirja(t) kuriirisalkussa kiireisen päättäjän luo paikkaan, joka lähes aina on tämän päättäjän oma virkahuone. Kuriiri itse ei asiakirjaa saa lukea mutta hänen tehtävänsä on valvoa, ettei sitä näe asiaankuulumattomat eikä kopioita oteta. Kuriirisalkkua ei myöskään saa auki kuka tahansa. Siihen on eri järjestelmiä.

Pentestaajana tämä on kuitenkin se haavoittuvuus systeemissä. En lähtisi edes yrittämään papereiden kuvaamista turvaluokitellussa tilassa ennen täysmääräistä ydintuhoa. Poliittinen toimija on eri asia. Hän on paljon helpompi kohde kuin turvaluokiteltu tila taikka kuriiri. Mutta tuo on siinä kohtaa suoraa vakoilua ja asia kuuluu supolle, ei "valtakunnan ykköspaperille."
 
No ei todellakaan ohita! Salaisten asiakirjojen käsittelyjärjestelmän suunnitelleet henkilöt eivät ole idiootteja. Kuvitteellisen majurin tehtävä on viedä asiakirja(t) kuriirisalkussa kiireisen päättäjän luo paikkaan, joka lähes aina on tämän päättäjän oma virkahuone. Kuriiri itse ei asiakirjaa saa lukea mutta hänen tehtävänsä on valvoa, ettei sitä näe asiaankuulumattomat eikä kopioita oteta. Kuriirisalkkua ei myöskään saa auki kuka tahansa. Siihen on eri järjestelmiä.
Yhä huomautan, että I ja II on ihan eri asioita ja protokollat eroaa toisistaan huomattavasti. Keskustelussa välillä luokituksia käsitellään yhtenä könttänä, vaikka eroa on kuin yöllä ja päivällä
 
Ne voi myös kuvata lukiessaan. Tuskin siellä mikään päivystävä majuri vieressä tuijottaa kun korkea-arvoinen lukija niitä lueskelee.

En myöskään usko, että kuvausvälineitä aktiivisesti etsittäisiin. Ei siellä kukaan ylipäällikön (kuvitteellisia) rintsikoita kopeloi..

Sinäkin Brutukseni (ajattelit sitä ylipäällikköä, jolla on rintsikat)...
 
Back
Top