Huipputapaaminen Helsingissä
- Viestiketjun aloittaja ak.tied
- Aloitus PVM
VanhaPate
Respected Leader
Sama mies.
Raveni
Greatest Leader
Tuntuu siltä, että Trumpin olisi tapaamisessa pitänyt marssia Putinin eteen, haukkua tämä ja syyttää tätä kaikesta mahdollisesta ja lopuksi haistattaa vitut. Toki joku olisi siitäkin mielensä pahoittanut. Tapaaminen ei ollut helppo ja kipukohtia on paljon. Ne eivät avaudu hakemalla syyllisiä joka on viranomaisten ja tuomareiden tehtävä vaan neuvottelemalla niistä asioista joissa on mahdollisuus saavuttaa eteenpäin menoa. Kenenkään etu ei ole, että kaksi suurvaltaa vetää vuodesta toiseen nokkapokkaa ja uhkailee ydinaseilla ja milloin milläkin. Fakta on, että lähi-idän tulevaisuus lepää molempien toimijoiden käsissä tukevasti ja kumpikaan ei pysty siellä asioita yksin ratkaisemaan. Ei ole tähänkään mennessä pystynyt. Tuo presidentinvaali kampanjan häiriköinti oli ikävä asia mutta ei mittaluokaltaan ollenkaan sellainen kuin esimerkiksi itäukraina tai syyria.
Maidan
Respected Leader
Turvallisuudesta?
Mistä on turvallisempi ostaa kaasua? Yhdysvalloista vai Venäjältä, josta viimeinen rikkoo kaikki kansainväliset sopimukset, soti naapureita vastaan, anneksoinut Ukrainalta Krimin, ampunut alas matkusjakonen jne.jne, maasta, josta kiristetään kaasulla, uhkaillaan laittaa poikki, jotta "ukrainalaiset palelisi kuoliaksi" jne jne
Kyllä aika selvä että Yhdysvalloista turvallisempi. Kysymyshan on hinnasta. Ja kauttaltaan ikorruptoituneista entisistä poliitikoista nykyisistä gazpromien johtajista, kaikkimaailman schrödereistä.
Jos halvempi, niin ostetaan vaikka itse saatanalta, vai? No silloin ei tarvitse puhua turvallisuudesta.
Ja sitä paitsi emme edes tiedä millä hinnoilla ne ostavat venäläistä kaasua.
Viimeksi muokattu:
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Venäjä on valmistellut superaseitaan vuosikymmeniä. Valmistumista odotellaan edelleen.
EU-maat ovat rakentaneet puolustuksensa Naton varaan.
Eikös eilen ollut juuri puhetta....
Eikös eilen ollut juuri puhetta....
En tiedä mitä eilen puhuttiin. N-sana sopii niiden suuhun, jotka poliitikon ihonväristä hermostuvat. Ja juuri siihen porukkaan tekstissäni viittasin. Näin kyseisen sanan käyttö on mielestäni tässä yhteydessä perusteltua. Itse en arkikielessä kyseistä sanaa käyttäisi.
EU-maat ovat myös muokanneet asevoimiaan USA:n toiveiden mukaisiksi ja terrorismin vastaiseen sotaan paremmin soveltuviksi. Mitä pienempi armeija sen vähemmän sillä voi olla rinnakkaisia suorituskykyjä eri tason konflikteihin.
Eli apua pitää pyytää trumpilta tai olla putinin poljettavana.
Kannaisi seurata keskustelua... lyömäaseena siis voi käyttää..
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Toistaiseksi Putte on polkenut vain ei-EU-maita (Georgia, Ukraina, Moldova, jne.).
Ei ehdi kaikkea seurata, viestiä tulee sitä tahtia. Omat silmäni avautuivat mm. silloin, kun yliopistolla vieraileva jenkkiproffa käytti Obamasta palaverin alun small talkissa määrettä ”nigger motherfucker”. Rasismi on USA:ssa vakaalla pohjalla.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Näin. Noin on toiminut jopa Ruotsi.
Euroopan ongelma on paremminkin se, että rinnakkaisia (= samoja) suorituskykyjä on liikaa: 28 ilmavoimaa, 28 merivoimaa ja 28 maavoimaa.
Päällekkäiset (= eri tasoiset) suorituskyvyt sen sijaan puuttuvat: ydinpelote, globaali kyky iskeä konventionaalisesti eri puolilla maailmaa, alueellinen kyky toimia EU:n ulkorajojen läheisyydessä...
Mutta muutos on jo alkanut.
Eurooppa ei pelaa kunnolla joukkueena. Jokainen häärää omiaan.
Raveni
Greatest Leader
Ja siksi EU:lla ei ole kansainvälisesti kokonsa ja taloutensa mukaista painoarvoa. Siksi EU tulee poljetuksi. Jos EU haluaa olla vakavasti otettava kansainvälinen toimija sillä tulee olla armeija joka kykenee iskemään tehokkaasti ilman USA:n apua. Toisin sanoen riittävä peloite takana. Diplomatia nojaa aina voimaan. Jos ei sitä ole niin eipä niillä sanoillakaan paljoa väliä ole.
ak.tied
Greatest Leader
Syy? Kukaan ei lopulta luota toisiinsa? Nato-maiden tukeutuminen siihen, että USA lopulta täyttää aukot, oli kyse sitten pitkän kantaman iskukyvystä tai ydinaseesta?
Kyllä Putin vielä polkee monta aseetonta ja puolustuskyvytöntä/tahdotonta maata, Saksa mukaanlukien jos trumppi ei sille stoppia laita, punavihreät puuhastelee sellaisissa sfääreissä missä ei aurinko ja järjenvalo paista.
Rantojen mies
Kenraali
Kyllä tässä on eurooppalaiset itse ollut lakkauttamassa asevelvollisuuden, laskemassa puolustusbudjetit ja muuttamassa asevoimat savimajakansan pommittamiseen sopivaksi
rauhaanpakottamisjoukoksi. Yksi harvoista poikkeuksista on Suomi ja täältäkin löytyy porukat jotka ovat halunneet tuohon edellä mainittuun suuntaan mennä, esim Vihreät. Ottavatko vihreät ohjeensa puolustuspolitiikkaan amerikkalaisilta?
Trump siis haluaa että kaikki ostavat heiltä. Turvallisuudesta ynnä muusta kyllä keskustellaan mutta se on sanahelinää. Vain kaupalla on loppupeleissä merkitystä.