Ilmasota

[tulikomento]

F-15 pilotti joutui hyppäämään nopeudella yli mach 1:n ja selvisi.

Nokitan SR-71 Blackbirdillä.

http://theaviationist.com/2015/03/17/sr-71-mid-air-disintegration/

Lockheedin koelentäjä Bill Weaver lensi 25.1.1966 takapenkkiläisensä Jim Zwayerin kanssa Blackbirdillä 78 000 jalan korkeudella nopeudella Mach 3,2. Sitten alkoi tapahtua.

During a programmed thirty-five-degree bank right turn they experienced an “inlet unstart” that caused the immediate unstart on the right J-58 engine, forcing the aircraft to roll further right and start to pitch up. An inlet unstart happened when a shock wave was rapidly ejected back outside the inlet. When an inlet unstart occurred a device called the cross-tie system was enabled to minimize the extreme rolling and yaw of the aircraft and to prevent the good inlet from unstarting. At the same time the cross-tie system also restarted the good engine.

Koska eloonjäämismahdollisuudet heittoistuinhypyssä noissa korkeuksissa ja nopeuksissa ovat minimaaliset, päätti miehistö pysytellä koneessa päästäkseen alemmas. Tämä ei kuitenkaan onnistunut, vaan kone alkoi hajota ympäriltä. G-voimien takia Zwayer meni tässä vaiheessa tajuttomaksi. Weaverin oma muistikuva on, ettei hän laukaissut heittoistuinta ainakaan tietoisesti, mutta koneen ulkopuolelle mies kuitenkin päätyi.

Onneksi painepuku ja istuimen vakautusvarjo toimivat ja mies pääsi hengissä alas. Zwayer ei ollut yhtä onnekas.

 

[Sardaukar]

Aika kovaa menoa tässäkin. Yleensä jos menettää siiven niin tulee heittoistuinkeikka...

https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Negev_mid-air_collision

 

[tulikomento]

Aika kovaa menoa tässäkin. Yleensä jos menettää siiven niin tulee heittoistuinkeikka...

https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Negev_mid-air_collision

On siinä F-15 Eaglessa aika huikea aerodynamiikka. Ja olihan tuo kuskina toimineen Ziv Nedivin suorituskin valioluokkaa. Jäljelle jäänyt tynkä kehitti vielä nostovoimaa ja lentäjä käytti reilusti jälkipolttoa.

Hepun mainio kommentti:

"However, he also stated that above a certain speed, the F-15 acted "like a rocket" and didn't need wings.

 

[Sardaukar]

Oli muuten erikoinen yksityiskohta, että IAF:n F-15 omaa jarrukoukun. Jotakin jota en itsekkään tiennyt. Tosin meikäläistä nyt ei päästetä IAF:n tukikohtiin (olen kysynyt lupaa, no go). Tunnen vielä muutaman pilotinkin. IDF:n maavoimien kanssa ei mitään ongelmia, mutta laivasto ja ilmavoimat ovat...anaalisia. Voi tietysti olla aselajikateuttakin.

 

[Slammer]

Oli muuten erikoinen yksityiskohta, että IAF:n F-15 omaa jarrukoukun. Jotakin jota en itsekkään tiennyt. Tosin meikäläistä nyt ei päästetä IAF:n tukikohtiin (olen kysynyt lupaa, no go). Tunnen vielä muutaman pilotinkin. IDF:n maavoimien kanssa ei mitään ongelmia, mutta laivasto ja ilmavoimat ovat...anaalisia. Voi tietysti olla aselajikateuttakin.

Vakiovaruste jenkkikoneissa. Löytyy myös mm. F-16:sta ja F-35A:sta.

 

[Deeiii]

Onko kellään mitään syvällisempää tietoa amerikkalaisten kylmän sodan loppupuolella kehittämistä "satelliitintappajista" eli siis hävittäjistä laukaistavista ohjuksista, joilla oli tarkoitus tuhota neukkujen satelliitteja kiertoradalla ?

Esimerkkinä vaikka ASM-135 ASAT ?

https://en.wikipedia.org/wiki/ASM-135_ASAT

Katso liite: 6972

Päätyikö yksikään ohjushanke testivaihetta pidemmälle ? ASAT:n taistelukärki oli kineettinen ja ohjausjärjestelmä perustui infrapunaan. Tom Clancyn romaanissa "Myrsky nousee" jenkithän tuhosivat neukkujen meritiedustelusattelliitteja juuri näillä ohjuksilla. Laukaisualustana toimi F-15 Eagle.

Toi Wikipedian juttu on hyvä. ASM-135 oli vastaus neukkujen satelliitintuhoojaohjelmalle, tässä kylmän sodan normi-nokitteluhengessä.

Vaati modifioidun F-15:n (tykin ammusrummun tilalle laitettiin jäähdytetankki hakupäälle ja muutamia pienempiä muutoksia). Ilmasta laukaisun etuna se, että hyvin monenlaisilla kiertoradoilla oleviin satelliitteihin kyettiin vaikuttamaan yllättävästi. Maahan sijoitettuja ohjuksia olisi ollut mahdollista "kierrellä" jonkin verran (ts. vaihtaa kiertorataa ohjusaseman vaara-alueen ylilennon ajaksi) jos satelliitissa oli jäljellä ohjauspolttoainetta.

Nämä vehkeet olivat isoina kiistakapuloina 1980-luvun puolivälin aserajoitusneuvotteluissa, joten kongressi ei suhtautunut niihin oikein myötämielisesti ja projekti lopetettiin ennen kuin ase oli otettu palveluskäyttöön.

 

[tulikomento]

Toi Wikipedian juttu on hyvä. ASM-135 oli vastaus neukkujen satelliitintuhoojaohjelmalle, tässä kylmän sodan normi-nokitteluhengessä.

Vaati modifioidun F-15:n (tykin ammusrummun tilalle laitettiin jäähdytetankki hakupäälle ja muutamia pienempiä muutoksia). Ilmasta laukaisun etuna se, että hyvin monenlaisilla kiertoradoilla oleviin satelliitteihin kyettiin vaikuttamaan yllättävästi. Maahan sijoitettuja ohjuksia olisi ollut mahdollista "kierrellä" jonkin verran (ts. vaihtaa kiertorataa ohjusaseman vaara-alueen ylilennon ajaksi) jos satelliitissa oli jäljellä ohjauspolttoainetta.

Nämä vehkeet olivat isoina kiistakapuloina 1980-luvun puolivälin aserajoitusneuvotteluissa, joten kongressi ei suhtautunut niihin oikein myötämielisesti ja projekti lopetettiin ennen kuin ase oli otettu palveluskäyttöön.

Ainakin siinä Clancyn kirjassa homma meni niin, että ryssien RORSAT-meritiedustelusatelliittien reaktorit hohkivat lämpöä ympäröivään avaruuteen siinä määrin, että tuon ohjuksen hakupää pystyi lukittumaan niihin ihan tehokkaasti. Ja pelkkä kineettiseen iskuenergiaan perustunut taistelukärki riitti vallan mainiosti pamauttamaan satelliitin palasiksi.

 

[Deeiii]

Ainakin siinä Clancyn kirjassa homma meni niin, että ryssien RORSAT-meritiedustelusatelliittien reaktorit hohkivat lämpöä ympäröivään avaruuteen siinä määrin, että tuon ohjuksen hakupää pystyi lukittumaan niihin ihan tehokkaasti. Ja pelkkä kineettiseen iskuenergiaan perustunut taistelukärki riitti vallan mainiosti pamauttamaan satelliitin palasiksi.

Juu. Infrapunahakupää on oikein mainio avaruudessa. Ei tarvitse edes erityisen lämmintä satelliittia, kun tausta on jotain kolmea kelviniä niin melkein mikä vaan loistaa sitä vasten kuin majakka.

Ja noilla kohtaamisnopeuksilla on aika se ja sama onko mukana räjähdysainetta . Satelliitit varsinkin kun eivät ole tunnettuja panssaroinnistaan.

 

[tulikomento]

Tässä on vissiin ihan aitoa kuvaa koeammunnoista. Harmi vaan kun taustalla pyörii vaan jotain musaa. Joku tekninen selostus noista spekseistä yms. olisi tehnyt terää.

 

[Ikarus]

Israel koelensi myös syyrialaisen loikkarin tuomaa MiG-23 MLD konetta. Koneen työntövoima ja kiihtyvyys tekivät vaikutuksen ilmavoimien asiantuntijoihin.
Koneen takanäkyvyys oli huono ja taistelutilanteessa ohjainvoimat suuria. Kone oli verrattavissa Phantomiin, mutta MiG:n tutka oli parempi.

Jotain ohjuksista on myös Perttulan Jyrisevä Taivas kirjassa:
IAI valmistama ballististenohjusten torjuntaohjus Arrow laukaistaan koemielessä ensimmäistä kertaa 9.8.1990 Palmachimin tukikohdasta Keski-Israelista.
Arrow on 7,5 metriä pitkä, josta moottorin osuus 5 metriä.
Arrow 2 on 2-vaiheinen, 6.8 metriä pitkä. Kantomatka on 148 kilometriä ja sillä ulottuu 80 km:n korkeuteen.
Sen 14. koelaukaukaisussa 2.12.2005 Palmachimin tukikohdassa simuloidaan iranilaisen Shibab-ohjuksen laukaisuskenaariota Israelia kohti. Black Sparrow ohjus laukaistaan F-15 koneesta ja ohjataan simuloimaan Shibabin reittiä, kun se tulee ilmakehään. Kun Green Pine - järjestelmä tunnistaa ohjuksen, Herev Magenin ilmantorjuntayksikkö laukaisee Arrow 2 - torjuntaohjuksen ensimmäistä kertaa operatiivisilla määrityksillä. Ohjus osuu maaliin ja tuhoaa sen onnistuneesti.

Persianlahden sodassa Irak laukaisi 18.1-25.2. 1991 yhteensä 39 SS-1c Scud-b ohjusta Israelin asutuskeskuksiin, mikä tuotti suhteellisen vähän uhreja, mutta paljon jännitystä. Israelilla oli käytössä amerikkalaisia Patriot-torjuntaohjuksia, mutta niiden osumatarkkuus oli huono eikä niitä ollut tarkoitettu laajojen asutuskeskusten suojaamiseen.

 

[tulikomento]

Persianlahden sodassa Irak laukaisi 18.1-25.2. 1991 yhteensä 39 SS-1c Scud-b ohjusta Israelin asutuskeskuksiin, mikä tuotti suhteellisen vähän uhreja, mutta paljon jännitystä. Israelilla oli käytössä amerikkalaisia Patriot-torjuntaohjuksia, mutta niiden osumatarkkuus oli huono eikä niitä ollut tarkoitettu laajojen asutuskeskusten suojaamiseen.

Muistan hyvin penskana katselleeni ihmeissäni ekan persianlahdensodan uutiskuvia, joissa "voittamaton it-ohjusjärjestelmä Patriot" ampui alas Saddamin romurautana pidetyt Scudit.

Vaan eipä tosiaan ollutkaan näin. Patriot kun hakeutui yleensä suurimpaan havaitsemaansa kappaleeseen, tässä tapauksessa Scudin runkoon, josta itse taistelukärki oli jo irronnut, niin torjunnat jäivät tehottomiksi. Israeliin satoi Scud-taistelukärkiä ja sekalaista ohjusromua, jonka Patriotit olivat pirstoneet. Mutta onni onnettomuudessa Scudien osumatarkkuus oli surkea. Osa meni tiettävästi kokonaan ohi Israelista ja tippui Välimereen.

Sanoisin että kumpikin oli moraalinen & psykologinen ase. Scudeilla todellisten tuhojen sijaan haluttiin herättää pelkoa ja Patrioteilla taas tuettiin siviiliväestön moraalia.

Wiki:

The Iraqi redesign of the Scuds also played a role. Iraq had redesigned its Scuds by removing weight from the warhead to increase speed and range, but the changes weakened the missile and made it unstable during flight, creating a tendency for the SCUD to break up during its descent from Near space. This presented a larger number of targets as it was unclear which piece contained the warhead.

Ohjushyökkäys Riadiin:

Tämä taitaa olla Israelista (Tel Aviv?):

 

[Ikarus]

Davis-Monthan Air Force Base, near Tucson, Arizona

Tuolla katseltavaa riittäisi muutamaksi päiväksi En ole perillä, päästetäänkö alueelle turisteja?
Osa koneista on "naftaliiniin" säilötty ja käyttökuntoon otettavissa. Kuvassa näyttäisi olevan F-16-koneita.

 

[tulikomento]

Davis-Monthan Air Force Base, near Tucson, Arizona

Tuolla katseltavaa riittäisi muutamaksi päiväksi En ole perillä, päästetäänkö alueelle turisteja?
Osa koneista on "naftaliiniin" säilötty ja käyttökuntoon otettavissa. Kuvassa näyttäisi olevan F-16-koneita.

Tuo onkin mielenkiintoinen paikka. Lääniä piisaa koneiden ulkosäilytykseen ja alhainen ilmankosteus yhdistettynä emäksiseen maaperään tukevat säilyttämistä. Lisäksi noihin koneisiin vetäistään päälle tuo valkoinen suojakerros.

Paikka tuli kylmän sodan aikana tunnetuksi siitä, että aserajoitusneuvottelujen myötä neukut vaativat, että romutetut B-52 -pommarit asetellaan selkeästi paloiteltuina nähtäville. Helpotti kuulemma vakoilusatelliittien kuvaushommia kun pystyivät sitten kuvatulkitsijat laskemaan nuo koneiden romut tarkalleen.

 

[JR49]

Davis-Monthan Air Force Base, near Tucson, Arizona

Tuolla katseltavaa riittäisi muutamaksi päiväksi En ole perillä, päästetäänkö alueelle turisteja?
Osa koneista on "naftaliiniin" säilötty ja käyttökuntoon otettavissa. Kuvassa näyttäisi olevan F-16-koneita.

Kyllä käsittääkseni päästetään ja järjestetään kiertoajeluita. Minulla on kauan sitten teininä hankittuna kirja, jossa kerrotaan komein kuvin noiden säilytyspaikkojen tarina. Alun perin eivät halunneet toistaa I WW:n virhettä. Eli silloinhan jenkit romuttivat ilmavoimien kaluston melko tarkalle tyystin.
Ja Korea osoitti, että päätös oli oikea. Ja lukuisat muut sodat. Tuolta saa varaosia paljon, mikä säästää huoltokuluissa. Oikean ylijäämäkaluston voi myydä eteenpäin, ja sodat tietysti asia vielä erikseen. Pitäisi kaivaa kirjahyllystä, mutta ulkomuistista heitän, että esim. B-26:ia kunnostettiin noista varastoista Vietnamiin.
Kirjassa on paljon kuvia. Tässä vähän makua siitä, mitä laivastoja siellä on ollut vuodesta 1946 lähtien...

B-36

B-47

B-52

B-1

Ja kun muistetaan, että yksinomaan tankkerilaivasto on satamäärin useita eri tyyppejä...

F-84

Ja kymmenet muut koneet tuhansine yksilöineen. Jenkit, maailman köyhin kansa....

 

[JR49]

Muistan hyvin penskana katselleeni ihmeissäni ekan persianlahdensodan uutiskuvia, joissa "voittamaton it-ohjusjärjestelmä Patriot" ampui alas Saddamin romurautana pidetyt Scudit.

Vaan eipä tosiaan ollutkaan näin. Patriot kun hakeutui yleensä suurimpaan havaitsemaansa kappaleeseen, tässä tapauksessa Scudin runkoon, josta itse taistelukärki oli jo irronnut, niin torjunnat jäivät tehottomiksi. Israeliin satoi Scud-taistelukärkiä ja sekalaista ohjusromua, jonka Patriotit olivat pirstoneet. Mutta onni onnettomuudessa Scudien osumatarkkuus oli surkea. Osa meni tiettävästi kokonaan ohi Israelista ja tippui Välimereen.

Sanoisin että kumpikin oli moraalinen & psykologinen ase. Scudeilla todellisten tuhojen sijaan haluttiin herättää pelkoa ja Patrioteilla taas tuettiin siviiliväestön moraalia.

Wiki:

The Iraqi redesign of the Scuds also played a role. Iraq had redesigned its Scuds by removing weight from the warhead to increase speed and range, but the changes weakened the missile and made it unstable during flight, creating a tendency for the SCUD to break up during its descent from Near space. This presented a larger number of targets as it was unclear which piece contained the warhead.

Ohjushyökkäys Riadiin:

Tämä taitaa olla Israelista (Tel Aviv?):

Vaan muistatkos sen propagandavyörytyksen? Siinä oli muuten onnistunut esimerkki infosodasta. Jenkit ja Israel ja liittouma levittivät onnistuneesti mediaan käsitystä siitä, kuinka ylivoimainen Patriot oli. Muistan hyvin hämmästykseni, kun sodan jälkeen selvisi totuus. Ja väärä tieto istui tiukassa. Olen kerran linja-autossa joutunut sadan kilsan ajan vääntämään rautalangasta kaverille asiaa, joka oli täysin vakuuttunut Patriotin ylivoimaisuudesta.

 

[tulikomento]

Vaan muistatkos sen propagandavyörytyksen? Siinä oli muuten onnistunut esimerkki infosodasta. Jenkit ja Israel ja liittouma levittivät onnistuneesti mediaan käsitystä siitä, kuinka ylivoimainen Patriot oli. Muistan hyvin hämmästykseni, kun sodan jälkeen selvisi totuus. Ja väärä tieto istui tiukassa. Olen kerran linja-autossa joutunut sadan kilsan ajan vääntämään rautalangasta kaverille asiaa, joka oli täysin vakuuttunut Patriotin ylivoimaisuudesta.

Persianlahden sota on kyllä jäänyt todella hyvin tuolloin 7-vuotiaan koulupojan mieleen. Aseteknologia ja sotakoneet rupesivat kiinnostamaan kummasti kun telkkarin ääressä tuijotin reaaliajassa sotatoimia.

Liittouma otti kyllä nopeasti haltuun tuon tiedotuskentän. Ja se medioille tarjottu sanoma varsinkin ilmasotatoimista oli, että uudet täsmäaseet (laserohjatut pommit, risteilyohjukset ym.) osuivat AINA kirurgisen tarkasti tarkoitettuihin kohteisiin. Ja kun siviiliuhreja tuli, niin kyseessähän oli tietenkin "collateral damage."

Sodan kauheudesta huolimatta kiehtovaa sitä vaan oli tarkkailla kotisohvalta käsin. Tässä muuten teemaan liittyen ihan OK-tasoa oleva dokkari.

 

[late347]

Scudeilla peloteltiin muistaakseni vähän noitten kemiallisten aseiden suhteen.

Tai sitten kyseessä olikin vain tervejärkinen varo-toimenpide israelin siviileiltä. Ilman siis mitään virallista kemiallisen aseen uhkaa. Nimittäin dokkarissa näytettiin jotain israelilaisten kotialbumeja missä kaikilla on kaasunaamarit ja suodattimet vähän niinku 'doomsday preppers' konsanaan.

Siinä oli hieman laihat tunnelmat tosiaan monessa perheessä kun kaikilla kaasunaamarit päässä. Kemiallisia taistelukärkiä ei tullutkaan mutta kyllähän noita muutamat scudit osuivat israelilaisiin siviilikohteisiin.

Irakilaiset vissiin yrittivätkin agitoida israelia scud pommituksilla. Elikkä agitoida heitä vastahyökkäyksiin. Tämä olisi irakilaisten mukaan heikentänyt koalition voimaa koska saudit ja kaikki liittolais-arabit koalitiossa eivät olisi halunneet iippoja tuonne alueelle soheltamaan.

Näin ollen scudien metsästyksestä tuli enempi tollanen poliittinen tavoite kuin varsinainen sotilaallinen välitavoite joka itsessään olisi vaikuttanut sodan voittamiseen.

 

[TBman]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a14508388...utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

 

[tulikomento]

http://www.hs.fi/ulkomaat/a14508388...utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

Mielenkiintoinen arkistolöytö, vaikkakin tuo ei ole se amerikkalaisten virallinen strategisen tason ydinsotasuunnitelma SIOP.

https://en.wikipedia.org/wiki/Single_Integrated_Operational_Plan

Tämä pidetään jatkuvasti ajan tasalla ja siihen joutuu tiettävästi jokainen USA:n presidentti perehtymään virkakautensa alkuvaiheessa. Sisältö ei tietenkään ole julkista tietoa, mutta lainaan wikiä.

As part of SIOP planning, Strategic Air Command (SAC, later USSTRATCOM) developed a set of plans and a series of options based on a target set known as the National Target Base (NTB). The number of targets in the NTB varied over time, from 16,000 in 1985 to 12,500 at the end of the Cold War in 1992, to 2,500 by 2001. The SIOP was primarily directed against targets in the Soviet Union (later Russia) but targets in the People's Republic of China, which had been part of the SIOP until the 1970s, were added back into the plan in 1997. In 1999, the NTB reportedly included targets in Russia, China, North Korea, Iran, Iraq, Syria, and Libya.

Tuossa Hesarin jutussa ei suoranaisesti mainita niitä paikkakuntia, joita USA / NATO olivat maalittaneet puolueettomasta Suomesta. Mutta ilmeisesti 50-luvulta lähtien Suomen tärkeimmät sotilaskohteet (erit. lentotukikohdat) ja liikenteen solmukohdat olisi varauduttu tuhoamaan taktisilla ydinaseilla. Tarkoitus oli tarvittaessa näin estää puna-armeijan läpikulku Suomesta Pohjois-Norjaan.

En nyt tähän hätään löytänyt parempaa kuin tämän Iltapaskan jutun, mutta suunnilleen samoja asioita sekin käsittelee.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288760836341.html

 

[tulikomento]

Ohjaamon äänitallentimen (CVR) dataa Serbian yllä 1999 pudotetusta F-117 häivehävittäjästä.

Koneen lentäjä Dale Zelko pysyy ihmeen rauhallisena vaikka tilanne on kusinen.

EDIT: Oops. Virhe. Tämä pätkä ei tietenkään ole F-117 Nighthawkista, vaan serbien pudottamasta F-16G:stä.

Mielenkiintoinen juttu, että vuosia sodan päättymisen jälkeen sekä Zelko että hänet pudottaneen it-ohjuspatterin komentaja Zoltan Dani ystävystyivät.

Näiden kahden miehen tarinasta on tehty dokumenttielokuvakin.