Ilmastopsykoosi -ketju

[ak.tied]

Sitran sivuilla on hiilijalanjälkilaskuri:

https://elamantapatesti.sitra.fi/

Tulokseni 5600kg, ”Olet säästeliäs pesänrakentaja”.

Olen yllättynyt tuloksesta. Ajattelin olevani täysi hiilikatastrofi. Tein testin pikaisesti, joten funtsimalla tarkemmin luku ehkä voisi kasvaa.

Toisaalta testi ei kysynyt ”harrastatko moottoriurheilua”, mutta rehellisesti sanottuna ratakierrosteni co2 ei vuotuisen siviiliajomäärän rinnalla ole ihmeitä, vaikka kokonaisuudessaan lisän toisikin. Ja osa-aikaisesti kanssani asuvat lapset laskin mukaan jakamaan asuinneliötä. Tuskin kuitenkaan muutan pienempään kun nuo lentävät pesästä, keksin tilalle kyllä käyttöä.

Toisaalta en lennä/matkustele kuin harvoin, yleensä mietin tarkkaan ostokseni, kuljen työmatkat ja vapaallakin jonkin verran julkisilla jne.

 

[Herman30]

@Ingsoc

Käy vaikka lenkillä hönkimässä hiilidioksidia taivaalle. Se helpottaa. Vahvoja psykoosin piirteitä havaittavissa ulosannissa.

Ingsoc on tässä asiassa oikeassa, lopettakaa nettikirjoittelu ja tehkää ilmaston eteen jotain jos se niin huolettaa. Minua se ei huoleta, ei vois vähempää kiinnostaa, oma napa lähempänä.

 

[hansai]

Ecological Footprint Explorer
Every year, Global Footprint Network publishes the National Footprint Accounts, including the Ecological Footprint and biocapacity for over 200 countries and regions. Explore the 2019 Edition.
Enter

Open Data Platform

data.footprintnetwork.org

Interaktiivinen kuva...onko suomi siis ihan hukassa?

 

[Sir]

Ilmeisesti et nyt ymmärrä mitä eroa on asioiden tekemisellä ja jollain nettikirjoittelulla?

Maanpuolustusfoorumilla käsitellään maanpuolustukseen liittyviä asioita ja viherrunkkaripaskasosialistifoorumeilla pohditaan miten saadaan länsimainen elämänmuoto tuhottua. Erona on lähinnä se, että maanpuolustusfoorumilla on myös sellaisia ihmisiä jotka ovat valmiita tinkimään omasta mukavuudesta, tuloistaan ja vapaa-ajastaan ns. aatteen vuoksi.

Käsittääkseni tämä ketju on tarkoitettu ilmastomuutoksesta keskusteluun. Minä en sitä aloittanut, joten minulle on turha kitistä siitä, että tällainen ketju täällä on olemassa. Ketjussa näyttää olevan 144 sivua juttua, joten aika moni asiasta on halunnut täälläkin jotain sanoa. Jos sinä et halua keskusteluun osallistua, niin onko sinun pakko noita Tourrette-purskeitasi tänne postata?

Minun pointtini, joka sinulta näytti menneen täysin yli hilseen, oli se, että jos ilmastomuutokseen kollektiivisesti puuttumisen vaatijoille voi vastata, että tehkää homma itte ja pitäkää sitten turpanne kiinni (kuten sinä teit), niin täsmälleen sama argumentti pätee maanpuolustukseen. Harva täällä kuitenkaan hyväksyisi sitä lähtökohtaa maanpuolustukseen, että sen voisi jättää pelkästään asiasta kiinnostuneiden varaan, vaan varsin yleisesti hyväksytään se lähtökohta, että asia koskee koko kansakuntaa ja siihen pitää osallistua myös niiden, jotka eivät olisi siihen halukkaita (vähintäänkin verojen muodossa, niissä maissa, joissa on asevelvollisuus, myös itse henkilökohtaisesti puolustukseen osallistuen).

 

[baikal]

Miksei ja mikä sitten ratkaisee sen oikeudenmukaisella tavalla? Vai oletko sitä mieltä, ettei Asialle tarvitse tehdä yhtikäs mitään?

Keskustelua on aika väsyttävää käydä, kun vasta-argumentit ovat tyyliä "tuskin ratkaisee" ilman minkäänlaisia perusteluja sille. Etkö usko markkinatalouteen?

Bold. Yksi juurisyy ongelmille on nimenomaan rajoittamaton usko globaalien markkinoiden kykyyn ratkaista ongelmia. Uskon VAPAASEEN markkinatalouteen, kun puhutaan taloudesta. Minusta on liikaa vaadittu markkinataloudelta, että SE RATKAISEE KAIKKI ONGELMAT alkaen ummetuksesta päätyen tsadaa: ilmastonmuutokseen. Minusta se vaan on höpöhöpöä.

Saastuttamiselle pitää tehdä oikeasti jotain. Pelkään vain pahoin, että tämä jymyagenda ei ole tarkoitettu alun alkaenkaan -maailmaa pelastamaan- vaan keräämään satumaisesti fyrkkaa osaaviin käsiin. Eli riippumatta minun uskoistani itse Asia voidaan jättää hoitamatta, kunhan rahankeruuorganisaatio on valmis ja yleisö manipuloitu edes suunnilleen alttiiksi.

Markkinatalous on hyvä renki, mutta isännäksi siitä ei ole. Isännän valtaa pitää käyttää poliittisella tasolla. Tai vaikka Emännän, ettei kenenkään mieli pahoitu.

Globaali liberaali markkinausko meidät on tähän tilanteeseen saatellut. Sekö ratkaisee myös syntyneet ongelmat? Valitan, en usko tosiaan.

Kun mekanismi toimii vain, kun kulutus on tapissaan ja setelipainot lykkäävät lisää potentiaalia, niin on ylen vaikea uskoa, että sama mekanismi ampuisi itseään jalkaan, munille ja toiseen jalkaan vapaaehtoisesti. Ei tapahtu.

No katse sitten poliittisiin tasoihin. Käsi sytämelle, Sir: uskotko tosiaan, että voidaan synnyttää pitävä globaali riittävän vaikuttava systeemi, jotta hiilineutraalius on tosiasia? Vaikea on uskoa niin kauan, kun meret kuolevat pystyyn ja kaupungeissa kuljetaan hengityssuojaimet naamalla, Ruhrin alue kasvaa enää sammalta ja Yhdysvalloissa joku pikku joki saattaa syttyä tuleen ja Tyyni valtameressä ui puolen Euroopan kokoinen muovilautta, jumalauta. Kun nämä kysymykset ovat läsnä lännellä, niin entäs Venäjällä, Intiassa, Kiinassa......vielä asteen kaksi pahempaa.

Eli joo: vaikea on uskoa, että juuri hiilineutraalius sitten saataisiin vaikuttavilla tavoilla läpäisemään globaalin ulottuvuuden kaikilla tasoilla.

 

[baikal]

Minusta tähän maa vs. maa kinasteluun ilmastoasiassa yksinkertaisin ratkaisu olisi se, että ensin maailman maat tulisivat yhteissopimukseen sen suhteen, miten suuret leikkaukset hiilipäästöihin (tai yleisesti ihmisen aiheuttamiin kasvihuonekaasupäästöihin) pitää saada aikaiseksi ja missä aikaskaalassa

Niin minustakin. Mutta näitä maailman maat bauttiarallaa parisataa kpl pitää saada tästä päättämään? Joko ensi vuonna arvelet päästävän tähän?

 

[Mustaruuti]

Eli argumentit loppui.

Edelleenkin totuus on se, että jos ilmasto huolettaa niin sitten vain vähentää kulutustaan.

Jos Venäjä huolettaa, niin sitten vaan menee pieneksi rattaaksi isoon koneistoon vaikka paikallisjoukoissa.

Ympäristön suojeluun ja maanpuolustukseen pätee sama juttu kuin vaikka penikseen.

On hienoa, että on sellainen ja siitä saa olla ylpeä. Sen sijaan on sairasta ja vastenmielistä jos haluaa kaiken toimivan sen ehdoilla, esittelee sitä joka paikassa ja mikä pahinta tyrkyttä sitä pakosti lapsille.

Mitä ihmettä?

 

[Mustaruuti]

Ingsoc on tässä asiassa oikeassa, lopettakaa nettikirjoittelu ja tehkää ilmaston eteen jotain jos se niin huolettaa. Minua se ei huoleta, ei vois vähempää kiinnostaa, oma napa lähempänä.

Mitä ihmettä?

 

[Ingsoc]

Niin minustakin. Mutta näitä maailman maat bauttiarallaa parisataa kpl pitää saada tästä päättämään? Joko ensi vuonna arvelet päästävän tähän?

Älähän sie kyyninen vanha sika arvostele nuorten hyviä ajatuksia.

Kehitys menee niin, että EU:sta siirrytään Euraasian liittoon ja sen jälkeen tulee maailmanparlamentti enemmistöpäätöksineen.

Kaikki tuo on mahdollista saavuttaa 15 vuodessa kunhan vain ihmiset ottavat HYVÄN ASIAN sydämiinsä ja lopettavat muutosvastarinnan, kyselemisen ja omien aivojen käytön.

 

[Solidsnake]

Keskustelijoiden hiiltymistä havaittavissa

 

[hansai]

Keskustelijoiden hiiltymistä havaittavissa

Hiilineutraalia keskustelua

 

[Solidsnake]

Hiilineutraalia keskustelua

Riippuu millä energialla virtuaalikynät toimii

 

[Benelli]

Noin vertauksen vuoksi Suomen päästöt 2017 olivat 56100 KT eli paljonko Suomen tuleva hiilineutraalisuus hidastaisi päästöjen kasvua laskettaisiin päivissä.
Joku keksintö taas joka vähentäisi päästöjä globaalisti vain 1% aiheuttaisi eksponentiaalisesti suuremman vaikutuksen.

 

[Ingsoc]

Rehellisesti sanottuna kehotan kaikkia toimimaan omien aatteiden mukaan ja elämään niin kuin itse sauhuaa opettaa.

Mikä estää foorumimme ilmastomuutos ihmisiä toimimasta? Keräätte vaikka yhteisen potin ja järjestätte puiden istutusta Sahelin alueelle. Näin patoatte sekä aavikoitumista että ilmastonmuutosta. Lisäksi saatte jotain hyvää aikaiseksi paikallisessa yhteisössä.

Kannattaa muistaa, että interwebin Mordorissa eli ihmisperseiden homma forumilla on kerätty rahaa ja myönnetty Kiva-mikroluottoja 152 000 dollarin edestä kehitysmaiden ihmisille.

Miten on? Saatteko jotain aikaiseksi vai onko kyseessä vain kuuma ilma. Ilmeisesti pitää odotaa ilmastofasistien valtaannousua ja sitä maailmanhallitusta?

 

[Sir]

Markkinatalous on hyvä renki, mutta isännäksi siitä ei ole. Isännän valtaa pitää käyttää poliittisella tasolla.

Juuri tästä on kyse minun ehdotuksessani. Markkinatalous pannaan poliittisella päätöksellä toimimaan sen hyväksi, että ilmastomuutos saadaan toteutettua.

Globaali liberaali markkinausko meidät on tähän tilanteeseen saatellut.

Ei. Globaalin markkinatalouden ongelma on siinä, että siltä puuttuu isäntä. Eli se ei toimi yhdessä sovittujen poliittisten päätösten alaisuudessa vaan pahimmillaan panee poliittiset toimijat tappelemaan keskenään (se, joka saa runtattua työläisten olosuhteet kurjimmiksi, ympäristösäännökset lievimmiksi ja verot alimmiksi, ansaitsee saada armollisten ylikansallisten suuryritysten asettua maalleen). Minun ehdotuksessani oli kyse juuri päinvastaisesta.

Sir: uskotko tosiaan, että voidaan synnyttää pitävä globaali riittävän vaikuttava systeemi, jotta hiilineutraalius on tosiasia?

Minun ehdotuksessani kyse on siitä, että kansalaiset hyväksyvät sen, että a) jos mitään ei tehdä, seurauksena on suurempia tappioita kuin mitä nyt joudutaan kiristämään vyötä ja b) ehdotuksessani on koitettu luoda mahdollisimman oikeudenmukainen tapa hoitaa homma. Jos eivät hyväksy, niin sitten sitä ei tietenkään toteuteta. Periaatteessa ei tarvita edes jokaikisen 191:n (vai kuinka monta niitä nyt onkaan) maan vapaaehtoista suostumista touhuun, vaan voidaan lähteä siitä, että kun tarpeeksi moni suostuu, niin loput voidaan talouspakottein painostaa sen piiriin.

Tällä palstalla varsin moni on hyväksynyt tuon kohdan a). Kohdan b) suhteen on esitetty nurinaa, mutta ainakaan toistaiseksi kukaan ei ole parempaakaan saanut aikaiseksi.

Vaikea on uskoa niin kauan, kun meret kuolevat pystyyn ja kaupungeissa kuljetaan hengityssuojaimet naamalla,

Heh, molemmissa on kyse täsmälleen samasta kuin tässä, eli kun kukaan ei omista meriä, niin niitä kohdellaan kuin yhteismaata. Kaupungeissa sen sijaan on otettu päästörajoituksia käyttöön (esim. Lontoon keskustaan ei saa tuosta vaan ajella raskailla ajoneuvoilla ja autotkin joutuvat maksamaan tietullin). Tämä on ollut mahdollista, koska kaupunki omistaa maansa ja siksi voi asettaa tällaisia rajoituksia. Minä ehdotin mekanismin, jolla ilmastolle asetaan omistaja ja sitä kautta ihmisille tulee intressi pitää myös huolta.

Jostain syystä ihmiset parjaavat Kiinaa koko ajan. Linkkini siitä, että siellä satsataan ydinvoimaan ja uusiutuviin enemmän kuin missään muualla tuntuvat menevän ketjun lukijoilta kokonaan ohi. Siellä siis oikeasti asia nähdään tärkeänä.

 

[Bushmaster]

"Märkäkruuti" taas vauhdissa... on taas "kiihuttunut" jostain, mikä ei sen pieneen punavihreeseen pannuun mahdu...

 

[Sir]

Mikä estää foorumimme ilmastomuutos ihmisiä toimimasta?

Täsmälleen sama kuin se kitinä täällä, että "ei se auta vaikka Suomi vähentäisi päästöjä, kun Kiina kuitenkin niitä lisää". Koska kyse on yhteismaan/vapaamatkustuksen ongelmasta, niin se ei ratkea vapaaehtoisella toiminnalla.

Sinä et selvästikään uskalla ottaa kantaa siihen, että täsmälleen sama vapaamatkustuksen ongelma pätee maanpuolustuksessa.

 

[Bushmaster]

Ainoat voittajat tässä ilmastonmuutosvastaisessa joukko psykoosissa ovat Kiina ja Venäjä....

EU ja punavihreet ilmastohihhulit tuhovat oman taloutensa, teollisuutensa ja elintasonsa, kun samaan aikaan Venäjä/kiina yllyttävät hulluja tehostamaan ilmastonmuutosvastaista toimintaansa ja samaan aikaan itse lisäävät päästöjä ja kasvattavat teollisuuttaan sekä elintasoaan...

Mutta turha näille ilmasto hihhuleille on järkeä puhua ..ihan niinkuin suvakeille ja mokuttajillekaan... ovat uskontonsa kiimassa tuhoamassa oman maansa, valtionsa, kultturiinsa, teollisuutensa ja kansansa ect ect...

 

[Mustaruuti]

Ingsoc on tässä asiassa oikeassa, lopettakaa nettikirjoittelu ja tehkää ilmaston eteen jotain jos se niin huolettaa. Minua se ei huoleta, ei vois vähempää kiinnostaa, oma napa lähempänä.

Se on käynyt jo selväksi. Ja se on täysin ymmärrettävää, kuten jo todettua.

Kerrohan vielä, ja kernaasti myös @Ingsoc ja @kimmo.j - miten tuo liittyy mitenkään niihin faktoihin, mitä kommentoin palstalle?

A …… --> B - ketju ei nyt aukea?

 

[Hynkel]

Sitran testin mukaan 3100 kg päästöt. Laskennallisesti pitäisi vähentää oma tuotanto eli n. 9000kg vuodessa syksystä alkaen. Kannatan hiilidioksidi kauppaa! Kuka haluaa ostaa päästötonneja ?? Lähtee halvalla tai ainakin tyttären vuokrasopimusta vastaan. Pitäähän toki kaikkien kortensa kekoon kantaa ja....