Ilmastopsykoosi -ketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tätä samaa minä mm. Sitraltakin kyselisin, kuten Eija-Riitta Korhola muutamilta poliitikoilta:
Nämä ovat ilmastovaalit. Hyvä on sitten. Mutta varaudu siihen, että tällä pöhinällä ei ole yhtään mitään tekemistä ilmaston kanssa. Tai saattaa olla, mutta ei niin kuin luulet. Jos menet tuonne ulos ja eduskuntatalon portaille vaatimaan ilmastotekoja, todennäköisesti liityt rintamaan, joka vain pahentaa tilannetta

miksi teemme ilmaston nimissä politiikkaa, joka pahentaa tilannetta?

Sana "ilmastopsykoosi" kuvaa hyvin tätä aihetta. Ei kyse ole enää ympäristön- tai ilmastonkaan suojelusta vaan aivan jostain muusta.


Totta. Väitänpä lisäksi että puuvarat ovat kasvaneet jos katsotaan vieläkin kauemmas. Ei pelkästään 50 vaan vaikkapa 100 vuotta taaksepäin. Ja jos tarkastellaan eteläistä Suomea niin jopa polttopuusta oli pulaa 1700-1800-luvuilla (asiaa tutkittiin jo 150 vuotta sitten). Oli alueellista vaihtelua mutta nyt suomalaiset metsät kasvavat ehkä eniten sitten viimeisimmän lämpimän kauden eli noin vuodesta 1100?

Silloin oli myös suuria metsäpaloja. Ja nyt ollaan taas menossa kohti lämmintä kautta, kuten hieman yli tuhat vuotta sitten.

Lapissa valitettavasti porotalous vaikeuttaa metsittämistä. Aiheesta ei saisi edes keskustella. Toisaalta on oikeus harjoittaa porotaloutta, toisaalta metsäkin saattaisi kasvaa koko ajan paremmin.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta elektroniikastakin saadaan todella hyvin sekä kannattavasti eriteltyä valmistusmateriaaleja irti uusiokäyttöön Suomessa. Kuusankoski on tästä hyvänä esimerkkinä

https://www.kuusakoski.com/fi/finla...alumiini---kiertotalouden-kuningasraaka-aine/

Tulli takavarikoi näitä kehitysmaihiin meneviä jätekontteja pari kappaletta kuussa, mutta merkittävä määrä edelleen sinne ajautuu ihan siitä syystä että tarjoavat astetta enemmän rahaa kuin kotimaiset tuottajat.

Laitoin vanhan autoni Kuusankosken kyytiin. Luotin siihen, että se saa hyvän hautauksen. Ostin pienen vähäpäästöisen hybridin. Laitatin myös kertaluonteisesti kalliin investoinnin, maalämmön. En osta mitään turhaa.


En osta. Mä ajan dieselillä.

edit: Mutta te muut saisitte kyllä ajaa sillä sähköautolla ;)

Hetkeäkään en ole epäillyt käsitystäni niistä, joille puheet ovat ykkösasia.

Jatkakaa.
 
Aina välillä kuulee väitettävän, että ydinvoima olisi hidasta rakentaa. Tässäkin ketjussa jokin aika sitten esitettiin kyseinen väite. Suomalaisessa keskustelussa usein mainitaan Olkiluoto 3, sillä OL3 on ollut poikkeuksellisen hidas ydinvoimaprojekti. Hitaudestaan huolimatta Olkiluoto 3 kestää nopeusvertailun uusiutuviin. Alla olevasta kuvasta näkyy keskimääräiset vuosittaiset vähähiilisen energian kasvut asukasta kohti. Jos asukasluvun sijasta suhteutettaisiin asukaskohtaiseen BKT:hen, ero kasvaisi ydinvoiman hyväksi. Kuten kuvasta näkyy, ydinvoima on ollut nopein tapa lisätä vähähiilisen energian tuotantoa.

The+Complete+Case+for+Nuclear.009.jpeg
 
Toisaalta elektroniikastakin saadaan todella hyvin sekä kannattavasti eriteltyä valmistusmateriaaleja irti uusiokäyttöön Suomessa. Kuusankoski on tästä hyvänä esimerkkinä

https://www.kuusakoski.com/fi/finla...alumiini---kiertotalouden-kuningasraaka-aine/
Jaa miksi sitten Kuusankoskenkin pihalla palaa joka viikko tynnyreissä piuhoja ja muuta kupariromua?
Lenkkipolku kulkee vahaa junarataa heidän aidan vierestä, ja joka viikkoinen riesa on tuo käry.
 
Aina välillä kuulee väitettävän, että ydinvoima olisi hidasta rakentaa. Tässäkin ketjussa jokin aika sitten esitettiin kyseinen väite. Suomalaisessa keskustelussa usein mainitaan Olkiluoto 3, sillä OL3 on ollut poikkeuksellisen hidas ydinvoimaprojekti. Hitaudestaan huolimatta Olkiluoto 3 kestää nopeusvertailun uusiutuviin. Alla olevasta kuvasta näkyy keskimääräiset vuosittaiset vähähiilisen energian kasvut asukasta kohti. Jos asukasluvun sijasta suhteutettaisiin asukaskohtaiseen BKT:hen, ero kasvaisi ydinvoiman hyväksi. Kuten kuvasta näkyy, ydinvoima on ollut nopein tapa lisätä vähähiilisen energian tuotantoa.

The+Complete+Case+for+Nuclear.009.jpeg

En ole eri mieltä kanssasi ydinvoimasta.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että rakennusvaatimukset ovat muuttuneet paljon 70-90-luvuilta nykypäivään verrattuna. Vaatimuksia on tullut rutkasti lisää.

Se, ovatko kaikki uudet vaatimukset kuinka viisaita on kokonaan toinen kysymys.
 
En ole eri mieltä kanssasi ydinvoimasta.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että rakennusvaatimukset ovat muuttuneet paljon 70-90-luvuilta nykypäivään verrattuna. Vaatimuksia on tullut rutkasti lisää.

Se, ovatko kaikki uudet vaatimukset kuinka viisaita on kokonaan toinen kysymys.
Mutta onko rakennusajat pidentyneet sitten 70-90-lukujen? Olkiluoto 3:kin kestää vertailun uusiutuviin, vaikka onkin myöhästynyt melkoisesti. Ylemmässä kuvassa mediaanirakennusaika kuukausissa. Alimmaisessa kuvassa oikean alareunan (reaktorit joiden rakentaminen on kestänyt todella pitkään) reaktorien rakentaminen aloitettiin 70- ja 80-luvuilla.

29540

constructiontimeage.png
 
Mutta onko rakennusajat pidentyneet sitten 70-90-lukujen? Olkiluoto 3:kin kestää vertailun uusiutuviin, vaikka onkin myöhästynyt melkoisesti. Ylemmässä kuvassa mediaanirakennusaika kuukausissa. Alimmaisessa kuvassa oikean alareunan (reaktorit joiden rakentaminen on kestänyt todella pitkään) reaktorien rakentaminen aloitettiin 70- ja 80-luvuilla.

Katso liite: 29540

constructiontimeage.png

Mielenkiintoisia lukuja. Itsellä ei tieto riitä arvioimaan noita mutta näyttäisit olevan oikeassa. Sinänsä kuulun ydinvoiman kannattajiin joten hyvä näin:).

Tässä nyt rakenteilla olevassa projektissa käsittääkseni iso ongelma on projektinhallinnan puute ja liian moninaiset alihankintaketjut. Tiedä sitten onko näin. Toimittaja valittaa taas liian kovia vaatimuksia.
 
Mielenkiintoisia lukuja. Itsellä ei tieto riitä arvioimaan noita mutta näyttäisit olevan oikeassa. Sinänsä kuulun ydinvoiman kannattajiin joten hyvä näin:).

Tässä nyt rakenteilla olevassa projektissa käsittääkseni iso ongelma on projektinhallinnan puute ja liian moninaiset alihankintaketjut. Tiedä sitten onko näin. Toimittaja valittaa taas liian kovia vaatimuksia.
Areva taisi myös olla liian optimistinen rakennusajan ennakoinnin suhteen (lukijat ovat saattaneet huomata, että Olkiluoto 3 ei ole ainoa suuri rakennusprojekti joka myöhästyy...). Olkiluoto 3 on ensimmäinen reaktori laatuaan. Vuonna 2017 sähköverkkoon kytkettyjen reaktorien rakennusajat olivat 50, 56, 60 ja 66 kuukautta eli 4 v 2 kk - 5 v 6 kk.
 
Hesari otsikoi aiheesta rehellisesti. Pelkkä otsikko riitti tällä kertaa itselleni:
HS kirjoitti:
Antero Vartia aikoo pelastaa maailman
Kansanedustaja jätti eduskunnan ja perusti säätiön, jonka tavoitteena on pysäyttää ilmastonmuutos sinun rahoillasi.

Maksumuurin takana joten en lukenut enempää (tuskinpa olisin otsakkeen jälkeen jatkanut muutenkaan sillä nämä tyypit kyllä tiedetään). Lukekoon ken haluaa.
 
Hesari otsikoi aiheesta rehellisesti. Pelkkä otsikko riitti tällä kertaa itselleni:


Maksumuurin takana joten en lukenut enempää (tuskinpa olisin otsakkeen jälkeen jatkanut muutenkaan sillä nämä tyypit kyllä tiedetään). Lukekoon ken haluaa.

"Sinun rahoillasi".. nooh, oishan se yllättävää jos viheredustaja laittaisi omiaan likoon ensin...
 
Hesari otsikoi aiheesta rehellisesti. Pelkkä otsikko riitti tällä kertaa itselleni:


Maksumuurin takana joten en lukenut enempää (tuskinpa olisin otsakkeen jälkeen jatkanut muutenkaan sillä nämä tyypit kyllä tiedetään). Lukekoon ken haluaa.
Maksaisitko liha-ateriasta 15 sentin päästökompensaation? Pian se on mahdollista
Ympäristö
24.04.2019
Katja Lamminen
Kuluttajilta päästökompensaatioita keräävä suomalainen säätiö tähtää maailmalle.
Tästä kysymys. Sinänsä hyvä idea, saa innokkaimmat osallistua.
 
Olen itse supea ns "lihaverolle", lihateollisuus tuottaa paljon päästöjä, kasvis vaihtoehdoistakin saa tehtyä hyvää ruokaa.
Kyllähän ilmasto muuttuu, hitaasti ja varmasti ja minusta olisi hyvä että siihen puututtaisiin.
"Valitettavasti" suomen päästöt ovat pienet, verrattain vaikkapa Kiinaan ja Intiaan. Jos ilmastoon halutaan puuttua, se pitää tapahtua kyseisissä maissa missä prosentillakin on merkitystä.

En täysin taas ymmärrä hirveää viherpesua mm kun hiilivoimaa korvataan vaikkapa hakevoimalla. Haketta saadaan ajaa tajuttomia määriä hiiltä enemmän ja silti lämmitys tapahtuu polttamalla. Toki hake on uusiutuvaa mutta..
Ydinvoima olisi siirtymäkaudelle varsinkin suomessa hyvä vaihtoehto.

Toinen mihin minusta olisi pakko puuttua on meriin dumpattavan jätteen vähentäminen, sitä ei sieltä enää helpolla pois saada.

Kolmas karu fakta on vain se että maapallo ei kestä nykyistä ja tulevaa väestömäärää.
Syntyvyys olisi pakko painaa laskuun jos täällä meinaa tulevat polvet tallustella menemään, ilman väestömäärän kuriin saantia ei ole ilmastoteoillakaan juuri väliä.
 
Viimeksi muokattu:
Maksaisitko liha-ateriasta 15 sentin päästökompensaation? Pian se on mahdollista


KENELLE JA MILLE maksamalla päästöni vähenee, kun maksan kompensaation? Onko tuleva ilmastopörssi joku helvetin uusi katolinen kirkko, jolle maksamalla sielu pelastuu....mutta kaasut syntyivät silti.......
 
Hyvä keino olisi esim EU:tasolla määrittää Kiinalle ja Intialle isompia tuontitulleja.
Tällöin turhan paskan tuonti vähenisi ja ihmiset ei ostaisi aivan kaikkea turhaa. Se ohjaisi myös Kiinaa ja Intiaa, koska EU on suuri kauppa-alue.
Mihin esim nyky nuoret tarvii 130kpl T-paitoja?
Itselläni kaveri meinaa laski ja antoi 75kpl pois. Toki ei kaikilla mutta yllättävän monella mm vaatteitta on aivan tajuttomasti
 
Back
Top