Ilmatilaloukkaus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Taitolaji vetää jotakin poliittista agendaansa..

Jos mennään lukemaan uutista sen alkulähteille, niin selviää, että Ilmavoimien operaatiopäällikkö Eskelinen lausui tuon Braxin suuhun laitetun totuuden:

Operaatiopäällikkö Sampo Eskelinen: "Ilmavoimien operaatiopäällikkö Sampo Eskelinen sanoo, että Puolustusvoimiin kohdistuneet säästöt eivät ole vaikuttaneet ilmatilan valvontaan millään tavoin."


Braxikin pääsi ääneen ja puhui aivan järkeviä:

Puolustusvaliokunnan jäsen Brax: "Kuva on muuttunut viime päivien jälkeen huomattavasti siitä yleiskuvasta, mikä oli vielä viikko sitten. Kivet on käännettävä, että voidaan varmistaa, että se todellakin oli viestintäongelma eikä jokin muu vakavampi ongelma"

Vaikka ei vihreistä välittäisikään, niin mielestäni Brax puhuu asiaa. Eskelinen puolestaan toistelee ulkoa opeteltuja totuuksia.

http://yle.fi/uutiset/ilmavoimien_operaatiopaallikko_saastot_eivat_ole_vaikuttaneet_ilmatilan_valvontaan/7275007

Niin mitä Eskelinen toistelee? Sanoi tosiasian, eli että ilmatilan valvontakyky on ennallaan. Tutkia on edelleen sama määrä ja samoissa paikoissa kuin ennenkin ja niitä ilmeisesti pyöritetään samaan tahtiin kuin ennenkin. Eli ei valehdellut.

Sanoiko hän että puolustuskyky tai että ilmapuolustuskyky ei ole kärsinyt säästöistä? Ei sanonut. Koska molemmat varmasti ovat kärsineet.

Ei pidä sekoittaa suuria ja pieniä asioita keskenään. Alueellisen koskemattomuuden valvonta ja turvaaminen on vain yksi puolustusvoimien tehtävistä ja siihen tarvittavat resurssit ovat kohtuulliset. Niin kauan kun se voidaan tehdä järjen kanssa eikä vaadita jatkuvaa ilmapäivystystä ja 2 minuutin reagointivalmiutta 24/7. Sotilaallisen hyökkäyksen torjunta onkin sitten jo ihan eri kokoluokan juttu, mutta siitähän ei tässä nyt keskustella.
 
Ilmavalvonta on oma lukunsa, mutta informaatiorintaman suorituskyvyissä meillä saattaa ollaa hieman parantamisen varaa. Tositilanteessa provokaatioita tehdään tarkoituksella samalla kun Russia Today syöttää uutista maailmalle ja salaperäiset tietolähteet skuuppeja kotimaiselle lehdistölle. Silloin näyttää poliitikkojen selittely aika ikävältä.

Mutta ehkä tämäkin korjaantuu sitten harmaassa vaiheessa.
 
Niin mitä Eskelinen toistelee? Sanoi tosiasian, eli että ilmatilan valvontakyky on ennallaan. Tutkia on edelleen sama määrä ja samoissa paikoissa kuin ennenkin ja niitä ilmeisesti pyöritetään samaan tahtiin kuin ennenkin. Eli ei valehdellut.

Sanoiko hän että puolustuskyky tai että ilmapuolustuskyky ei ole kärsinyt säästöistä? Ei sanonut. Koska molemmat varmasti ovat kärsineet.

Ei pidä sekoittaa suuria ja pieniä asioita keskenään. Alueellisen koskemattomuuden valvonta ja turvaaminen on vain yksi puolustusvoimien tehtävistä ja siihen tarvittavat resurssit ovat kohtuulliset. Niin kauan kun se voidaan tehdä järjen kanssa eikä vaadita jatkuvaa ilmapäivystystä ja 2 minuutin reagointivalmiutta 24/7. Sotilaallisen hyökkäyksen torjunta onkin sitten jo ihan eri kokoluokan juttu, mutta siitähän ei tässä nyt keskustella.


Luetun ymmärtämisessä vaiko puheenvuorossani vikaa?

En ole väittänyt yhtään mitään aluevalvonnan tasosta vaan nostin uutisen esiin siksi, että eräs toinen nimimerkki laittoi tarkotiuksella nuo sotavaltion edustajan vakuuttelut kansanedustaja Braxin (vihr.) suuhun. Brax ei vakuutellut kaiken olevan varmasti ok, vaan ennemminkin esitti kysymyksen, että onko nykyinen taso sittenkään riittävä.

Sen takia tuon nostin esiin, kun vihreät tuntuvat aiheuttavan näppylöitä ns. tosiäijissä ja nytkin oli vihreän suuhun laitettu jotain, mitä hän ei ollut sanonut.
 
Opposition (persut + keskusta) täytyy ottaa homma haltuun kun kokkarit ryssi tämän homman nyt täydellisesti. Eli valitan, tp Salekin antoi Jykän lisäksi kepein perustein "tietoja", mistä nyt kädessäni oleva iltalehti repii kaiken irti. Myönnän olevani persujen äänestäjä ja agendan kannattaja, ettei jää epäselvyyksiä.

http://yle.fi/uutiset/jussi_niinist...oneet_ilmoittivat_vaistavansa_ukkosta/7275923

Jussi Niinistö: "Ja tässä yhteydessä voin sanoa, että nämä Suomen Kuvalehden tiedot erilaisista Suhoi-hävittäjistä ja signaalitiedustelukoneista eivät ilmavoimien mukaan pidä paikkaansa."

Niinistö jatkaa: "Toukokuun 20. päivän jälkeen ilmaliikenne Suomenlahdella on jatkunut vaihtelevana ja alueen kansainvälisessä ilmatilassa on liikennöinyt lukuisia venäläisiä valtionilma-aluksia. Osaan on reagoitu lähettämällä päivystyskone tunnistustehtävälle, mutta uusia ilmatilan loukkauksia ei ole tapahtunut."

Niin ja se iltakymmenen aikaan tunnistustehtävän (palaavan venäläiskoneen kurkkaaminen) tehnyt kone lähti Rissalasta, "kuten tunnettua on".

Ensimmäisen ilmatilaloukkauksen tehnyt kone otti yhteyttä ja ilmoitti aikeistaan Suomen puolen aluelennonjohtoon ENNEN poikkeamistaan reitiltä ukkosen vuoksi, mutta toinen kone vasta ilmatilanneloukkauksen AIKANA.

Ja sitäpaitsi J. Niinistöllä on kokardi pikkutakin liepeessä joten siitä tietää notta siihen voi luottaa.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös joka tapauksessa aina ole kuitenkin se yksi kone lähtövalmiina? Jos näin niin erittäin nopea vasteaika ei pitäisi olla mahdoton. Jos on,niin siellä on väärät ihmiset hoitamassa hommaa.
 
Eikös joka tapauksessa aina ole kuitenkin se yksi kone lähtövalmiina? Jos näin niin erittäin nopea vasteaika ei pitäisi olla mahdoton. Jos on,niin siellä on väärät ihmiset hoitamassa hommaa.

Paitsi jos se yksi kone on Rovaniemellä, niin ei sillä kovin äkkiä Suomenlahdelle ehditä tunnistelemaan. Vanha lennostojako oli hyvä: Pirkkala, Rissala, Rovaniemi. Jos kaikissa olisi yksi kone lähtövalmiina, niin silloin päästäisiin minne vain Suomea suht järjevällä varoajalla. Mutta eihän sellaiseen ole varaa. Varmaan Pirkkalassakin vähemmän Hornetteja päivystää nyt kun niiden kotitukikohta ei enää ole siellä.
 
Pitääkö tuo muka paikkaansa, että Lapin Lennostostolle kuuluu myös eteläiset osat maasta?
Puhataan myös muista sensoreista kuin tutkasta jolla ilmatilan rikkoneet koneet tunnistettiin? Mitä näillä tarkoitetaan? Ulkosaariston luodoilla olevat mikrofonit joilla tunnistetaan Putolevi vai Kaliningradin pubissa päivystävä Viestikoelaitoksen kaveri joka tuoppi kädessä tähystää lentokentän suuntaan taivaalle?
 
Luetun ymmärtämisessä vaiko puheenvuorossani vikaa?

En ole väittänyt yhtään mitään aluevalvonnan tasosta vaan nostin uutisen esiin siksi, että eräs toinen nimimerkki laittoi tarkotiuksella nuo sotavaltion edustajan vakuuttelut kansanedustaja Braxin (vihr.) suuhun. Brax ei vakuutellut kaiken olevan varmasti ok, vaan ennemminkin esitti kysymyksen, että onko nykyinen taso sittenkään riittävä.

Sen takia tuon nostin esiin, kun vihreät tuntuvat aiheuttavan näppylöitä ns. tosiäijissä ja nytkin oli vihreän suuhun laitettu jotain, mitä hän ei ollut sanonut.

Vai molemmissa? Voi olla hyvinkin. En vain ymmärtänyt tuota kommenttiasi "Eskelinen puolestaan toistelee ulkoa opeteltuja totuuksia". Kyseenalaistat ilmavoimien operaatiopäällikön sanoja mielestäni kovin kevyin perustein.

Vihreät sentään ovat oppivaista sorttia (osin). Moni vihreä on joutunut toteamaan että pelkkä puiden halailu ei takaakaan demokratian auvoa diktatorisen suurvallan naapurissa, vaan pitää tehdä jotain, vaikka liittyä NATO:oon. Vasemmistopuolella vastaavaa "sivistymistä" ei ole nähtävissä.
 
Jaha, Suomesta käsin loukattu Venäjän ilmatilaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288696405831.html

Lentokone lensi luvattomasti Venäjälle Kuhmon kohdalla
Alankomaiden rekisterissä olevan pienlentokoneen epäillään ylittäneen Kuhmossa tiistaina aamupäivän aikana luvattomasti valtakunnan rajan Suomesta Venäjälle ja takaisin.
Lentokone oli kuvauslennolla Kuhmon alueella. Valtakunnan rajan ylitys on ulottunut alustavien tietojen mukaan muutamia satoja metrejä Venäjän puolelle.

-------------------------------------

Vai "Alankomaiden rekisterissä oleva pienkone" :) selvästi tässä on nyt vastaisku suoritettu, Hornetin transponderit viritetty antamaan pienkoneen piippausta ja sitten käväisty naapurin puolella! Sopivasti vielä mukamasten ulkomainen kone jottei kotimaassa aleta ihmettelemään että kenen kone siellä muka on lennellyt...
 
Jaha, Suomesta käsin loukattu Venäjän ilmatilaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288696405831.html

Lentokone lensi luvattomasti Venäjälle Kuhmon kohdalla
Alankomaiden rekisterissä olevan pienlentokoneen epäillään ylittäneen Kuhmossa tiistaina aamupäivän aikana luvattomasti valtakunnan rajan Suomesta Venäjälle ja takaisin.
Lentokone oli kuvauslennolla Kuhmon alueella. Valtakunnan rajan ylitys on ulottunut alustavien tietojen mukaan muutamia satoja metrejä Venäjän puolelle.

-------------------------------------

Vai "Alankomaiden rekisterissä oleva pienkone" :) selvästi tässä on nyt vastaisku suoritettu, Hornetin transponderit viritetty antamaan pienkoneen piippausta ja sitten käväisty naapurin puolella! Sopivasti vielä mukamasten ulkomainen kone jottei kotimaassa aleta ihmettelemään että kenen kone siellä muka on lennellyt...

Merde noitten tulppaanien suunistustaitoa. Tai hetkinen... rekisterissä Hollannissa... mitähän kieltä koneessa puhutaan ja mikä on kuvauksen tarkoitus?
 
Maastonkartoistuslennolla Sallassa ollut pienkone ylitti kaksi kertaa itärajan sunnuntaina.

Pienkoneella oli lupa tehdä maastonkartoituslentoja rajan läheisyydessä Suomen puolella Sallan Tuntsalla. Pienkoneen epäillään käyneen luvatta myös Venäjän puolella.

Lapin rajavartiosto tutkii asiaa valtionrajarikoksena.

On siinäkin kartturit...
 
Ilmavoimat puhuu hienosti että tutkien lisäksi on käytetty muita "teknisiä sensoreita". Voiko tässä olla kyseessä merivartijoiden käyttämät hienommat zoomauskamerat tai sitten sellainen rajavartiolaitoksen salainen ase kuin KIIKARI. En tiedä näkyvyyttä tapahtuma-aikana mutta ei kai TU-154:n siluetin erottaminen SU-35:n profiilista ole ylivoimainen tehtävä, jos toimitaan VFR-olosuhteissa? Joku koetti lisätä löylyä tuon ilmatilaloukkauksen vakavuuden suhteen ja toivoi kovasti, että Suomen viranomaiset ei pystyisi varmuudella sanomaan koukanneiden koneiden merkkiä. Ja silloinhan se olisi ollut pahimman luokan atoomipommittaja ja sen tiedusteluveli koska NATO-maitten tiedustelu ei valehtele. Eikä RT. Mutta onneksi meillä ei ole banaanit käsissä vaan kiikarit.
 
Viimeksi muokattu:
Vedän foliohatun päähäni ja alan epäilemään, että ovat palanneet.
Ruotuväki: Suomalaislentäjät tekivät merkittävän UFO-havainnon 60-luvulla
Tiistai 08.05.2012 klo 14:59
Porissa vuonna 1969 nähty ufo-havainto on ainoa tapaus, jonka Suomen ilmavoimat ovat myöntäneet.


Ilmavoimat tänäpäivänä. Kuvassa ilmavoimien käyttämä Hornet. AL
Ilmavoimien lentäjä Jouko Kuronenvalmistautui nousuun kiitoradalla, kun kuuli radion kautta yllättävän keskustelun lentäjän ja lennonohjaajan välillä. Valvoja pyysi taistelulentäjä Tarmo Tukevaakatsomaan seitsemää ilmapalloa taivaalla.

– Ne seisovat paikallaan tässä kentän päällä - olisiko korkeus joku 1500-3000 metriä- ja niitä näyttää olevan seitsemän kappaletta, kuvailee Ruotuväki-lehti radiokeskustelua.

Kiitoradalla ollut Kuronen kääntyi siten, että näki mistä on kyse. Hän näki seitsemän levyn muotoista esinettä lentokentän yllä muodostelmassa. Taivaalla lentänyt Tukeva siirtyi lähemmäs havaintoa ja samassa ne lähtivät kiihdyttämään kohti pohjoista kovalla nopeudella. Lehti kertoo, että esineiden vauhti oli uskomaton, sillä hävittäjä jäi kuin paikalleen seisomaan esineiden poistuessa. Muutaman minuutin jälkeen ne havaittiin 200 kilometrin päässä tutkassa Vaasassa.

Tämä on Suomen ainoa merkittävä ufo-havainto. Suomen ilmavoimat on myöntänyt havainnon. Kaikki ufo-havainnon tehneet olivat ilmailualan ammattilaisia ja sää oli tapahtumahetkellä selkeä. Porissa vuonna 1969 tehty havainto on samanlainen ulkomaalaisten ufo-havaintojen kanssa. Näissä tapauksissa on samaa se, että kaikki ovat tapahtuneet vesistön lähellä ja meneillään on ollut sotilasharjoitus.
 
koska NATO-maitten tiedustelu ei valehtele. Eikä RT..

Miksi iltapulu tai kuivalehti ei julkista NATOn virkamiehen nimeä, asemaa ja lausuntoa sanasta sanaan? Antavatko NATOn virkamiehet juoruavia lausuntoja, joiden totuusarvo on sama kuin RT:n? Jos näin, ei kannata olla sen firman kanssa tekemisissä nyt eikä vasta.

On tietysti mahdollista, että iltapulu valehtelee.
 
Asiaan pikkaen liittyvää:

http://yle.fi/uutiset/puolustusmini...laan_alueloukkauksesta_suomenlahdella/7277051

Puolustusministeriön mukaan saksalaisfregatin epäillään loukanneen Suomen ulkoista aluevesirajaa tiistaina Suomenlahdella.

Alus oli paluumatkalla epäviralliselta laivastovierailulta Suomesta.

Aluksen epäillään loukanneen aluevesirajaa lyhytaikaisesti Porkkalanniemen edustalla Suomenlahdella alkuiltapäivällä.

Rajavartiolaitos tutkii asiaa.

Miietin tässä, että miten alus voi loukata Suomen aluevesirajaa, jos alus on tulossa vierailulta Suomessa. Tuntuu aika hassulta....
 
Miksi iltapulu tai kuivalehti ei julkista NATOn virkamiehen nimeä, asemaa ja lausuntoa sanasta sanaan? Antavatko NATOn virkamiehet juoruavia lausuntoja, joiden totuusarvo on sama kuin RT:n? Jos näin, ei kannata olla sen firman kanssa tekemisissä nyt eikä vasta.

On tietysti mahdollista, että iltapulu valehtelee.

Vonka hyvä, minusta alat olla nyt asian ytimessä. Mutta vaikka NATO valehtelisikin paikka paikoin yhtä räikeästi kuin NL/Kreml/RT tai Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto niin siitäkin huolimatta voidaan olla tilanteessa, jossa NATO:on menemättä jättäminen tulee maksamaan meille huomattavasti paljon enemmän kuin mukaan hyppääminen. Ei Saksankaan toimet IHAN puhtoisia olleet ww2:ssa, mutta se liittolainen pelasti meidät talvisodan loppuessa. Köyhällä ja pienellä ei ole aina varaa valita niinkun isommalla. Unelmahan olisi tämä pohjoismainen yhteistyö mutta mihin se sitten riittää? Minusta alkaa tuntua siltä että monet suomalaisen yhteiskunnan toimijoista on niin vakuuttuneita Suomen NATO-jäsenyyden välttämättömyydestä, että ovat valmiit vaikka vähän venyttämään sääntöjä / totuttuja toimintatapoja saadakseen meidät sinne. Tai sitten jollain dosentilla on rahapula, mutta se onkin sitten toinen juttu.
 
Asiaan pikkaen liittyvää:

http://yle.fi/uutiset/puolustusmini...laan_alueloukkauksesta_suomenlahdella/7277051

Puolustusministeriön mukaan saksalaisfregatin epäillään loukanneen Suomen ulkoista aluevesirajaa tiistaina Suomenlahdella.

Alus oli paluumatkalla epäviralliselta laivastovierailulta Suomesta.

Aluksen epäillään loukanneen aluevesirajaa lyhytaikaisesti Porkkalanniemen edustalla Suomenlahdella alkuiltapäivällä.

Rajavartiolaitos tutkii asiaa.

Miietin tässä, että miten alus voi loukata Suomen aluevesirajaa, jos alus on tulossa vierailulta Suomessa. Tuntuu aika hassulta....

Ehkä saksalaiset halusi lähettää meille viestin? :D:D:D:D Eikun oikeesti, tämän julkistaminenhan voisi olla lepyttelyviesti itään periaatteella olemme tasapuolisia joka suuntaan mennen tullen ja palatessa? Tai RV:n tapa lopettaa turhanaikainen retostelu alueloukkauksilla - suuntaan repikää tuosta jos kerta ootte niin innokkaita. Ja media siirtää huomionsa kohti uusia seikkailuja.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka hyvä, minusta alat olla nyt asian ytimessä. Mutta vaikka NATO valehtelisikin paikka paikoin yhtä räikeästi kuin NL/Kreml/RT tai Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto niin siitäkin huolimatta voidaan olla tilanteessa, jossa NATO:eek:n menemättä jättäminen tulee maksamaan meille huomattavasti paljon enemmän kuin mukaan hyppääminen. Ei Saksankaan toimet IHAN puhtoisia olleet ww2:ssa, mutta se liittolainen pelasti meidät talvisodan loppuessa. Köyhällä ja pienellä ei ole aina varaa valita niinkun isommalla. Unelmahan olisi tämä pohjoismainen yhteistyö mutta mihin se sitten riittää? Minusta alkaa tuntua siltä että monet suomalaisen yhteiskunnan toimijoista on niin vakuuttuneita Suomen NATO-jäsenyyden välttämättömyydestä, että ovat valmiit vaikka vähän venyttämään sääntöjä / totuttuja toimintatapoja saadakseen meidät sinne. Tai sitten jollain dosentilla on rahapula, mutta se onkin sitten toinen juttu.

Niin niin. En ukso pätkääkään, että yksikään on antanut epäpätevää lausuntoa ja moittinut Suomea passiivisuudesta.
 
Asiaan pikkaen liittyvää:

http://yle.fi/uutiset/puolustusmini...laan_alueloukkauksesta_suomenlahdella/7277051

Puolustusministeriön mukaan saksalaisfregatin epäillään loukanneen Suomen ulkoista aluevesirajaa tiistaina Suomenlahdella.

Alus oli paluumatkalla epäviralliselta laivastovierailulta Suomesta.

Aluksen epäillään loukanneen aluevesirajaa lyhytaikaisesti Porkkalanniemen edustalla Suomenlahdella alkuiltapäivällä.

Rajavartiolaitos tutkii asiaa.

Miietin tässä, että miten alus voi loukata Suomen aluevesirajaa, jos alus on tulossa vierailulta Suomessa. Tuntuu aika hassulta....

Joo, ei sitä näin aktiivinen tarvitse olla. Alus on ehkä lähdön jälkeen ollut "ulkona" ja sitten vahingossa "sisällä". Tästä tuleekin hauskaa iltapuluille. Kuhmon kone, saksalaiskippo... kyllästetään lehdet rajabyrokratian kiemuroilla. Asiantuntemusta varmaan luvassa.
 
Back
Top