Ilmatilaloukkaus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mustaruuti kirjoitti:
Venäjä voi koota armeijansa Suomen rajalle, laivastonsa Suomenlahdelle ja ilmavoimat pörräämään kansainväliseen ilmatilaan. Ei sekään ole laitonta. Mutta, olisiko siitä syytä uutisoida?
Klikkaa laajentaaksesi...

Laittomaksi se taitaa muuttua vasta kun sillä estetään vapaata liikkumista kansainvälisillä merialueilla tai ilmatilassa tai vaarannetaan toisten turvallisuus. Turvallisuuspoliittinen viestihän tuo on. Sinällään on kyllä myös kait vaan tilastollisesti ajan kysymys ennen kun jokin menee mönkään noilla lennoilla ja vähän kolaroidaan, eksytään tai ammuskellaan epähuomiossa.
 
Sardaukar kirjoitti:
Tuota kutsutaan nimellä MAWS (Missile Approach Warning System) joka perustuu länsimaissa yleensä IR/UV-teknologiaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_Approach_Warning

Ilmeisesti SU-27-koneissa sitä ei ole passiivisena eikä ilmeisesti monessa muussakaan Venäjällä tuotetussa koneessa, poikkeuksena SU-30MKM (Malesiaan viety versio), jossa on "MAW-300 missile approach warning sensor (MAWS)" Saab Avitronicsiltä. Venäläisillä on suuria vaikeuksia juuri tämän tason passiivisen IR/UV-teknologian kanssa, joten heidän järjestelmänsä perustuvat pulssi-doppler tutkaan ja pitää näinollen aktivoida. Ja se on sama, kuin sanoisi että "hei, täällä ollaan!".
Klikkaa laajentaaksesi...

Suurimmassa osassa venäläisistä hävittäjissä ei tosiaan ole MAWSeja koska konekanta edustaa 80-luvun teknologiaa, ja MAWSeja rupesi taktisiin koneisiin ilmestymään vasta ysärinä. Itse asiassa varmaan tänäkin päivänä valtaosa Natonkin hävittäjistä lentänee ilman ohjusvaroitinjärjestelmää.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Mitähän oikein mahdat tarkoittaa? Koko rosvoretki oli sinun ilmoille heittämäsi ajatus. Kukaan muu ei ollut maininnut mitään sen suuntaista.

Venäjä voi koota armeijansa Suomen rajalle, laivastonsa Suomenlahdelle ja ilmavoimat pörräämään kansainväliseen ilmatilaan. Ei sekään ole laitonta. Mutta, olisiko siitä syytä uutisoida?
Klikkaa laajentaaksesi...

Otetaanko ihan rauhallisesti nama asiat:
Minun pointtini oli etta interceptio kansainvalisessa ilmatilassa, siis miksi jos venalaiskoneet eivat oleet loukanneet kansainvalisia sopimuksia tai lakeja. Nyt meille on tullut ilmi etta interceptionilla tarkoitetaan myos tunnistamista, joten asia lienee selva kaikille.
 
Ukkonen kirjoitti:
Otetaanko ihan rauhallisesti nama asiat:
Minun pointtini oli etta interceptio kansainvalisessa ilmatilassa, siis miksi jos venalaiskoneet eivat oleet loukanneet kansainvalisia sopimuksia tai lakeja. Nyt meille on tullut ilmi etta interceptionilla tarkoitetaan myos tunnistamista, joten asia lienee selva kaikille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ok. Interception ei siis tosiaan tarkoita, että kohdatut koneet ammutaan alas, vaan että ne tunnistetaan. Interceptorin voi kääntää "kohtaajaksi". Tilanteen mukaan sitten tunnistetaan ja joskus (sotatilanteessa) ammutaan.

Pahoittelen puolestani kärjekästä suhtautumista. Viestisi oli tulkittavissa Venäjän toimien puolusteluksi, ja näin "ryssänpunaista" :)
 
Mahtuuhan tuolla lentelemään, kun ei konnuutta tee.

Venäjä haluaa näkyä. Pysyy siinä puolalainen ja baltti vähän varpaillaan. Vaan on siinä se toinenkin puoli... että tiedustellaan ja harjoitellaan näin aktiivisesti... Venäjän doktriinissa kun hyökkäys on se puolustussodan strategia. Myös periskooppi nousi juuri ballististen tukikohdan edessä engelsmannien saarilla. Etsintä käynnissä.

Ja NATO treenaa Baltiassa ja laittaa Twitterin kuvia täyteen. Poikamme siellä ja täällä...

Ainakin kylmän ovat sodan merkit. Ja me tässä sitten yksin ihmettelemme, että pitäisikö 50 miljoonaa panna lisää rahaa. Vai onko liian iso raha.

Voi kiesus.
 
Aihetta sivuten, viestivätkö venäläiset sotilaskoneet ihan sotatilassakin salaamattomasti HF-alueella vai onko tämä tällaista rauhan ajan radioliikennettä?
 
Mustaruuti kirjoitti:
Ok. Interception ei siis tosiaan tarkoita, että kohdatut koneet ammutaan alas, vaan että ne tunnistetaan. Interceptorin voi kääntää "kohtaajaksi". Tilanteen mukaan sitten tunnistetaan ja joskus (sotatilanteessa) ammutaan.

Pahoittelen puolestani kärjekästä suhtautumista. Viestisi oli tulkittavissa Venäjän toimien puolusteluksi, ja näin "ryssänpunaista" :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei tuossa mitaan. Kunhan herkistelevat ja hakevat tekosyyta konflikteihin. Eihan tuosta puuttuisi muu kun etta NATO kone pudottaisi venalaiskoneen, tuon johdosta kukaan ei enaan mainitsisi sanaakaan Ukrainassa pudotetusta malesian airlinen koneesta.
 
Museo kirjoitti:
Aihetta sivuten, viestivätkö venäläiset sotilaskoneet ihan sotatilassakin salaamattomasti HF-alueella vai onko tämä tällaista rauhan ajan radioliikennettä?
Klikkaa laajentaaksesi...
Voi myös olla että jossain koneessa ei ole ollut salattua radiota, se on rikki tai ne eivät ole olleet yhteensopivat koko osaston sisällä. Tai sitten salattua radiota ei ole haluttu käyttää jotta ei annettaisi muille mahdollisuutta elektroniseen tiedusteluun sen toiminnasta. Emme varmasti saa tietää syytä varmuudella jollemme pääse lukemaan tuon tehtävän asiakirjoja ja/tai asianomaisten koneiden huoltohistoriaa...

Muuten, Beriev A-50 Mainstay on AEW/AWACS eikä päätoiminen tiedustelukone. Tuosta tapauksesta meidän puolemme mahdollisesti sai arvokasta tietoa A-50:n kyvystä havaita matalalla lentävä Hornet. Toki täytyy muistaa että vastapuoli on huijaamisen, hämäämisen ja disinformaation mestari...
 
Honcho kirjoitti:
HAHA! Iltalehden toimittaja on sitä mieltä, että Tu-95:n lennättäminen Itämerellä on nimenomaan Suomen pelottelua, ja nyt olemme kuulemma provosoituneet kun otettiin oikein kuvia jotka julkaistiin. Ei oo todellista. No mielipideasioita, mutta mun mielestä mies on aivan pihalla...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018914880_uu.shtml
Klikkaa laajentaaksesi...

Olli Ainola oli aikaisemmin Talouselämässä. Kirjoitin useammankin kerran Talouselämään, tai kommentoin artikkeleja, kun ne olivat eri tavoin asenteellista, luokatonta kuraa. Oli hienoa, että Ainola vaihtoi Iltalehteen.

Mielestäni tämä artikkeli ei ollut edes täysin luokaton, mutta hänen asenteellisuutensa näkyy kyllä tuossakin. Suomi toimi huonosti, koska... Venäjä toimi huonosti, koska... Putin toimi huonosti, koska...
 
Museo kirjoitti:
Aihetta sivuten, viestivätkö venäläiset sotilaskoneet ihan sotatilassakin salaamattomasti HF-alueella vai onko tämä tällaista rauhan ajan radioliikennettä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Voisin kuvitella, ettei mahdollista salausta turhaan käytetä vastapuolen tiedustelun iloksi. Tietävät muiden kuuntelevan.
 
Pitkittyvä ilmavalvonnan tehostaminen tietää yli- ja yötöitä
Tehostettu ilmavalvonta näkynee Ilmavoimissa ylityötunteina ja kasvavina henkilöstökuluina, sanoo Upseeriliiton puheenjohtaja everstiluutnantti Jari Rantala.

Keskiviikko 10.12.2014 klo 14.27
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121018916540_uu.shtml

Suomi on tehostanut ilmatilansa valvontaa Venäjän lentotoiminnan takia. Tehostamisesta uutisoitiin eilen. Rantalan mukaan Upseeriliiton tietoon ei toistaiseksi ole tullut, että ilmatilavalvonnan tehostamisesta olisi aiheutunut erityisiä muutoksia tai ylitöitä upseeristolle. Muun muassa Hornet-lentäjät ovat upseereja. - Ei tällaista ole tullut tietoon ja tämähän on melko tuore asia.

Jos ilmavalvontaa jatketaan tehostettuna pidemmän aikaa, yö- ja iltatyö sekä ylityöt lisääntyvät, sillä lähtövalmiudessa on oltava enemmän lentäjiä vuorokauden ympäri, Rantala sanoo. - Tällaista päivystystä varmasti tulee lisää, uskon näin. Meillähän on toki muutenkin tietty määrä koneita jatkuvassa valmiudessa, mutta nyt on tietysti nostettu tätä lukumäärää näiden tapahtumien takia.

Lyhytkestoisesta valvonnan tehostamisesta johtuvat ylityötunnit pystytään Rantalan mukaan tasoittamaan Puolustusvoimien normaalien työaikakäytäntöjen puitteissa. - Tietysti tällaisen ylläpitäminen myös maksaa enemmän.
 
Itseäni lähinnä ihmetyttyy miksi ilmatilanluokkauksista on nyt alettu kertomaan näin avoimesti vaikka ilmiö on ikivanha. Venäläiset ovat aina loukanneet Suomen ilmatilaa, uutta on vain se että nyt niistä kerrotaan.
 
Cold Will kirjoitti:
Itseäni lähinnä ihmetyttyy miksi ilmatilanluokkauksista on nyt alettu kertomaan näin avoimesti vaikka ilmiö on ikivanha. Venäläiset ovat aina loukanneet Suomen ilmatilaa, uutta on vain se että nyt niistä kerrotaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

YYA-aika on päättynyt?

Asettaa Suomen puolustusvoimat vähintäänkin suomettuneeseen valoon, kun Ruotsi ja NATO tiedottaa ilmatilaloukkauksista ja ylipäätään vanjan lentotoiminnasta avoimesti oikein kuvien kera. Ruotsalaiset toki harrastivat avointa tiedottamista jo 80-luvulla sukellusvenejahdin aikaan, kun samaan aikaan Suomessa luettiin mantraa Itämerestä rauhan merenä.

Vakavasti puhuen, ei Suomella oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin jakaa tuollaista tietoa ja kuvia. Varsinkin kun pääministeriä myöten on kompasteltu uutta tiedotuskulttuuria opeteltaessa. Ns. tiedostavat piirit toki pitävät tätä sodan lietsomisena.
 
Tu-95, jonka PV kuvasi, oli tunnukseltaan Izborsk, ja se "kastettiin" elokuussa 2014.
https://defencerussia.wordpress.com...-bomber-tu-95ms-at-engels-airbase-took-place/

TU95_web.jpg

Kuva: Puolustusvoimat
http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/46c87f8046802495a0b0b3786bf3619b/Tupolev Tu-95.jpg?MOD=AJPERES

Jos ymmärsin oikein, sen tukikohta on Saratovissa.

view.image
 
No onpa suomessa noin kymmenen vuotta sitten nähty ufo pohjanmaalla joka hohti pimeässä. Kuvausten mukaan eräs Ukk:n perinteitä vaaliva seura päätteli kyseessä olleen Su-47:n plasma sthealtilla ja silent flight toiminnalla. Tästä ufo jutusta tulee mieleen että kuinkahan on itänaapuri oikeasti Sthealt tekniikallaan suomen valvontaa testannut. Tuo Su-47 juttu on helpommin miellettävksi oikeaksi ufoksi,kuin 2000-luvun alkupuolella toimivaksi plasma sthealtiksi syvällä suomessa.
 
skärdis kirjoitti:
YYA-aika on päättynyt?

Asettaa Suomen puolustusvoimat vähintäänkin suomettuneeseen valoon, kun Ruotsi ja NATO tiedottaa ilmatilaloukkauksista ja ylipäätään vanjan lentotoiminnasta avoimesti oikein kuvien kera. Ruotsalaiset toki harrastivat avointa tiedottamista jo 80-luvulla sukellusvenejahdin aikaan, kun samaan aikaan Suomessa luettiin mantraa Itämerestä rauhan merenä.

Vakavasti puhuen, ei Suomella oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin jakaa tuollaista tietoa ja kuvia. Varsinkin kun pääministeriä myöten on kompasteltu uutta tiedotuskulttuuria opeteltaessa. Ns. tiedostavat piirit toki pitävät tätä sodan lietsomisena.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se, että Svedut ja NATO ilmoittelevat Putlerin lennoista avoimesti valokuvin ja videon pätkin on pakoittanut Puolustusvoimat ja -ministeriön avoimempaan tiedoittamiseen. Eihän se kävisi päinsä, jos näistä asioista kotimaan media saisi pääasiassa aineistonsa vain joltain kolmannelta osapuolelta. Joku voisi jopa kyseenalaitaa Suomen ilmapuolustuksen tehon. Samalla voidaan todistaa mihin tarkoitukseen verorahat menevät ja (torjunta) lennot ovat aiheellisia.

Onneksi tiedotus on pakottunut oikeampaan suuntaan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top