Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Hejsan kirjoitti:Raveni kirjoitti:
No sitten voi ostaa niitä ESSM jos halua lisää kantama NASAMille?
ESSM on puoliaktiivinen ohjus, eli vaatii oman tutkan ohjaamaan ohjuksen maaliin. Eli ei ihan niin yksinkertaista meidän kalustolla. Mutta ehkäpä SLAMRAAM-ER on tulossa saataville jossakin vaiheessa.
hessukessu
Kenraali
Nimenomaan pitäisi ostaa ESSM (jossa on AMRAAMin hakupää) eikä AMRAAMeja lainkaan tuohon. Voisi siihen ostaa ehkä pari ip-hakuista ohjustakin per lavetti vähän niinkuin omasuojaksi tms. Suomi teki hölmösti kun osti häthätään NASAMSin, vaikka tiedettiin, että siihen oltiin jo väsäämässä ESSM-ohjusta. Oltaisiin vaan odoteltu tovi ja ostettu sitten valmis systeemi ESSM-ohjusten kanssa. ESSM korjaa NASAMSin kaikkein suurimman puutteen, eli surkean kantaman.
hessukessu kirjoitti:
Amraam on ihan kelvollinen ohjus tuohon tarkoitukseen ja se on myös käytössä ilmavoimilla. Sinällään olen kyllä samaa mieltä kanssasi, että ne ohjuksiin varatut rahat voisi käyttää noihin isoihin keppeihin ja lopuista tehdä jonkinlainen diili ilmavoimien kanssa.
BarrelNut
Kenraali
hessukessu kirjoitti:
Häh? Eiköhän nuo ostettu juuri siksi että oli tiedossa että noihin kaavaillaan ESSM-pohjaista ohjusta. Ja käsittääkseni järjestelmä ostettiin alunperin ilman yhtään mitään ohjuksia, ja ohjuksille varattiin rahaa myöhempää hankintaa varten.
NASAMS järjestelmällä on jo suoritettu koelaukaisu lentävään maaliin ESSM ohjuksella. Maalia valaisemaan käytettiin HAWK XXI järjestelmän AN/MPQ-61 valaisututkaa, ja itseasiassa NASAMS:in AN/MPQ-64 tutkahan suunniteltiin alunperin käytettäväksi mm. MIM-23 HAWK järjestelmien modernisointeihin.
http://investor.raytheon.com/phoenix.zhtml?c=84193&p=irol-newsArticle_pf&id=1712489
Molemmissa tutkaohjuksissa on omat hyvät puolensa, AMRAAM on aktiivisena todellinen "fire-and-forget"-ase (tai ainakin niitä voidaan laukaista useita kerralla ja päivittää maalitietoja datalinkillä) ja ESSM tarjoaa lisää ulottuvuutta. Ja itseasiassa ESSM:kään ei tarvitse maalinosoitusta kuin terminaalivaiheessa, maalia kohti se myös voidaan ohjata datalinkin avulla. Näin yhdellä maalinosoittimella varustetulla järjestelmällä voidaan tulittaa useaa maalia samanaikaisesti kunhan maaliin saapumiset on ajoitettu oikein. En tiedä pystyykö NASAMS järjestelmä tähän, mutta ainakin laivastokäytössä sekä SM-2 että ESSM pystyvät siihen.
Raveni
Greatest Leader
SJ kirjoitti:Hejsan kirjoitti:Raveni kirjoitti:
No sitten voi ostaa niitä ESSM jos halua lisää kantama NASAMille?
ESSM on puoliaktiivinen ohjus, eli vaatii oman tutkan ohjaamaan ohjuksen maaliin. Eli ei ihan niin yksinkertaista meidän kalustolla. Mutta ehkäpä SLAMRAAM-ER on tulossa saataville jossakin vaiheessa.
Paitsi että essm käyttää nasamsissa amraamin hakupäätä... Näitä ovat ainakin norskit testanneet...
Raveni kirjoitti:SJ kirjoitti:Hejsan kirjoitti:Raveni kirjoitti:
No sitten voi ostaa niitä ESSM jos halua lisää kantama NASAMille?
ESSM on puoliaktiivinen ohjus, eli vaatii oman tutkan ohjaamaan ohjuksen maaliin. Eli ei ihan niin yksinkertaista meidän kalustolla. Mutta ehkäpä SLAMRAAM-ER on tulossa saataville jossakin vaiheessa.
Paitsi että essm käyttää nasamsissa amraamin hakupäätä... Näitä ovat ainakin norskit testanneet...
Tarkoitat tuota aikaisemmin mainitsemaani SLAMRAAM-ER ohjusta. Se ohjus mitä norskit testasi oli toki ESSM, ja se tarvitsi sen maalinosoitus tutkan.
Samses
Ylipäällikkö
SJ kirjoitti:Raveni kirjoitti:SJ kirjoitti:Hejsan kirjoitti:Raveni kirjoitti:
No sitten voi ostaa niitä ESSM jos halua lisää kantama NASAMille?
ESSM on puoliaktiivinen ohjus, eli vaatii oman tutkan ohjaamaan ohjuksen maaliin. Eli ei ihan niin yksinkertaista meidän kalustolla. Mutta ehkäpä SLAMRAAM-ER on tulossa saataville jossakin vaiheessa.
Paitsi että essm käyttää nasamsissa amraamin hakupäätä... Näitä ovat ainakin norskit testanneet...
Tarkoitat tuota aikaisemmin mainitsemaani SLAMRAAM-ER ohjusta. Se ohjus mitä norskit testasi oli toki ESSM, ja se tarvitsi sen maalinosoitus tutkan.
Se, että nyt ostettiin 300 Amramia, ei tietenkään sulje sitä etteikö NASAMSin a-tarvikkeeksi voida ostaa jotain muuta(kin) ohjustyyppiä jatkossa. Ilmavoimat voi käyttää Amraamit (kokonaan tai osittain).
Sikäli kuin olen oikein ymmärtänyt, NASAMSin suurimpia vahvuuksia on juuri tämä joustavuus a-tarvikkeen suhteen ja tietysti se että a-tarvikkeita voidaan käyttää ristiin Ilmavoimien kanssa.
Juke kirjoitti:
Nuo ei edes riitä yhteen lentoon, jos kaikki koneet lastattaisiin kunnolla. Ja Hornetteihin jää vielä tilaa kolmelle polttoainetankille noiden ohjuksien lisäksi. Siihen hankintaan oli haettu lupaa jo ennen NASAMS:n tilauspäätöstä ja siksi olettaisin tuon hankinnan olevan yksistään ilmavoimille tarkoitettu.
Hanski
Ylipäällikkö
SJ kirjoitti:
Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.
Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.