Ilmatorjunta

[kunnas]

16K ?

Suomessa aika vähän noita ohjuksia. Tosin meidän rahoilla ei ole varaa mennä ostamaan useamman tuhannen ohjuksen varastoja.

Ei ole juuri muillakaan, ne jotka noita ostelevat, ostavat suunnilleen samoja määriä.

Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.

Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

 

[Iso-Mursu]

Suomessa aika vähän noita ohjuksia. Tosin meidän rahoilla ei ole varaa mennä ostamaan useamman tuhannen ohjuksen varastoja.

Ei ole juuri muillakaan, ne jotka noita ostelevat, ostavat suunnilleen samoja määriä.

Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.

Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Silti mie voisin kansalaiskeräyksen pistää pystyyn että saatas ostettua jokunen olaltalaukastava ohjus.

Vaikka valmareille á 24 kpl/prikaati
Mekanisoiduille á 24 kpl/osasto
Moottoroiduille á 24 kpl/osasto
Alueelliset taisteluosastot á 10 kpl/osasto

Kuka sitten tietääkään alueellisten ja paikallisosastojen määrät

Tuossakin olisi aika suuri määrä hankittavaa. Vähintään 600 miljoonan paukku.

Tosin tuolla rajoittaisi 1000 venäläisen kopterin lentelyjä täällä. Vai kuinkas monta niitä oltiinkaan hankkimassa

 

[Hejsan]

Tuota kuin suomi moddassi Crotalen NG, saiko ne silloin se uus ohjus eli Crotale Mk.3 jolla on kantama 15 km??

 

[Hejsan]

S: USA (480) VT-1 SAM 1988 1992-1993 (480) Part of $230 m deal; for Crotale NG SAM systems; ordered and delivered via France
(445) AIM-120A AMRAAM BVRAAM 1992 1998-2002 445 For F/A-18C combat aircraft
480 AIM-9L/M Sidewinder SRAAM 1992 1996-2000 (480) AIM-9M version; for F/A-18 combat aircraft
8 F404 Turbofan 1992 1997-2000 (8) Spares for F/A-18 combat aircraft
(150) AIM-9X Sidewinder SRAAM (2005) 2008-2010 (150)
(300) AIM-120C AMRAAM BVRAAM 2008 2012 (10) $435 m deal; AIM-120C-7 version
12 AN/MPQ-64 Air search radar 2009 For NASAMS-2 SAM systems from Norway
96 JDAM Guided bomb 2009 2011 (96)
1 SIGINT system SIGINT system 2010 $100 m deal; for modification of 1 C-295 transport aircraft; delivery 2013
(70) AGM-158A JASSM ASM 2012 EUR179 m deal; delivery from 2016

 

[SJ]

Tuo voipi ollakin huonompi juttu, jos nuo meidän Amraamit onkin A-mallia. Meinaan, että se ei ole ohjelmoitava malli, vaan kaikki on poltettu kiinteästi muisteihin, jolloin päivittäminen on hankalampaa. Tämä saattaa myöskin vaikuttaa käyttöön NASAMS alustalta.

 

[Hanski]

Suomessa aika vähän noita ohjuksia. Tosin meidän rahoilla ei ole varaa mennä ostamaan useamman tuhannen ohjuksen varastoja.

Ei ole juuri muillakaan, ne jotka noita ostelevat, ostavat suunnilleen samoja määriä.

Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.

Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Epäiletkö? :a-cool:

25% tappotehokkuus voi olla todellisuudessa liian suuri, mutta vaikka 10 % tehokkuudellakin tappioita tulee aikatavalla. Tietenkään kaikki ohjukset eivät myöskään ole oikeilla pelipaikoilla. Niin tai näin, todellisessa matsissa olisi vihulaisella odotettavissa satojen koneiden tappiot...

 

[kelaasitä]

Tuo voipi ollakin huonompi juttu, jos nuo meidän Amraamit onkin A-mallia. Meinaan, että se ei ole ohjelmoitava malli, vaan kaikki on poltettu kiinteästi muisteihin, jolloin päivittäminen on hankalampaa. Tämä saattaa myöskin vaikuttaa käyttöön NASAMS alustalta.

Itse oon aina ollut siinä käsityksessä, että Suomella olisi tuota AMRAAM 120-B-mallia. Esimerkiksi täällä sivulla 5. kirjoitetaan:

"Hornetien hankinnan yhteydessä ostetut, Suomessa jo
olevat AMRAAM:it ovat tyyppimerkinnältään AIM-120B.
Tilatut ohjukset ovat uudempaa AIM-120C-7-mallia (C-7)"

Hejsan voisit opetella laittamaan lähdemerkinnät, niin näkisi että mistä tuo 120-A-mallia koskeva monen muun lähteen kanssa ristiriidassa oleva tieto on peräisin.

 

[Hejsan]

Hejsan voisit opetella laittamaan lähdemerkinnät, niin näkisi että mistä tuo 120-A-mallia koskeva monen muun lähteen kanssa ristiriidassa oleva tieto on peräisin.

http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php

Laitat suppliers:usa ja Recipient(s) Finland

ja vuodet 1988-2012 ja sitten Print register of recipients

 

[SJ]

Löysin tuossa mielenkiintoisen videon ja arvelin sen sopivan tähän aiheeseen. Näkyy meinaan aika hyvin se, että miten koneet liikkuu matalalla. IT -miehet varmaan korjaavat jos olen väärässä, mutta kuvittelisin, että se etäisyys mistä tuo kuvaaja havaitsee koneen on jo liian lähellä ohjukselle? Ammusaseilla sitä ongelmaa ei tietenkään ole, mutta tuollaisessa paikassa pitäisi IT ukkojen muistaa, että alueella on omia, joten katsoa mihin ampuu.

 

[kunnas]

Ei ole juuri muillakaan, ne jotka noita ostelevat, ostavat suunnilleen samoja määriä.

Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.

Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Epäiletkö? :a-cool:

25% tappotehokkuus voi olla todellisuudessa liian suuri, mutta vaikka 10 % tehokkuudellakin tappioita tulee aikatavalla. Tietenkään kaikki ohjukset eivät myöskään ole oikeilla pelipaikoilla. Niin tai näin, todellisessa matsissa olisi vihulaisella odotettavissa satojen koneiden tappiot...

Näkis vaan.
Venäjä saa 2016 mennessä 48 SU-35S ja 60 SU-30SM hävittäjää. Hävittäjät ovat lähes samanlaisia kuin Intian SU-30MKI (Venäläisissä versioissa parempi tutka ja pienempi rcs ym.) jolla se on kyykyttänyt länsivastustajiaan.

AIM-120B ohjusta on myyty Suomeen 445 kappaletta joten 10 % tappiolla alas tulisi 44 konetta. Loput tulisivat ilmeisesti AIM-9X ohjuksella ja tykillä.

Irakin sodassa valtaosa Irakin koneista tuhottiin kentille. Nykyään koneen sijainnin voi selvittää helposti pienella UAV:lla ja tuhoamisen vaikka Iskander-M ohjuksella. Koneethan ei voi piileksiä jos ne on tarkoitus saada ilmaan nopeasti.
Joten tämäkin on otettava huomioon laskuissa.

 

[SJ]

Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.

Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Epäiletkö? :a-cool:

25% tappotehokkuus voi olla todellisuudessa liian suuri, mutta vaikka 10 % tehokkuudellakin tappioita tulee aikatavalla. Tietenkään kaikki ohjukset eivät myöskään ole oikeilla pelipaikoilla. Niin tai näin, todellisessa matsissa olisi vihulaisella odotettavissa satojen koneiden tappiot...

Näkis vaan.
Venäjä saa 2016 mennessä 48 SU-35S ja 60 SU-30SM hävittäjää. Hävittäjät ovat lähes samanlaisia kuin Intian SU-30MKI (Venäläisissä versioissa parempi tutka ja pienempi rcs ym.) jolla se on kyykyttänyt länsivastustajiaan.

AIM-120B ohjusta on myyty Suomeen 445 kappaletta joten 10 % tappiolla alas tulisi 44 konetta. Loput tulisivat ilmeisesti AIM-9X ohjuksella ja tykillä.

Irakin sodassa valtaosa Irakin koneista tuhottiin kentille. Nykyään koneen sijainnin voi selvittää helposti pienella UAV:lla ja tuhoamisen vaikka Iskander-M ohjuksella. Koneethan ei voi piileksiä jos ne on tarkoitus saada ilmaan nopeasti.
Joten tämäkin on otettava huomioon laskuissa.

Kuka tolvana laskeutuu kentälle, joka on "pienen UAV:n" toiminta säteen sisällä? Ja noissa pienissä UAV:issä ole yleensäkään kovin korkea tuo lentokorkeus, joten IT:n pitäisi pystyä ampumaan niitä alas, jos hävittäjä ei kotimatkallaan sitä kolkannut. ja kun kone laskeutuu, niin se viedään piiloon, jossa se tankataan, aseistetaan ja huolletaan ennen kun aletaan huolehtia siitä, että mistä ne saadaan ilmaan nopeasti.

Mitä taas tulee Intian saavutuksiin harjoituksissa, niin se taisi tulla ihan puhtaalla taidolla ja Israelilaisella ECM paketilla.

Mitä taas tulee Iskander ohjuksiin, niin olisihan se ihan positiivista, että ryssät säästäisi ne ohjukset tuollaiseen touhuun, eivätkä käyttäisi niitä sodan ensi minuuteilla. Sama koskee lennokkeja, niitä ei naapurissa ole paljoa, joten tuollaiselle yhden suunnan reissulle saavat laittaa vaikka kaikki lennokkinsa. Ensi-iskuun nuo lennokit eivät ole saatavilla, ne nimittäin antaisivat melkoisen ennakkovaroituksen, jos niitä kerralla tulisi useampi yli rajan ja yksittäisetkin lennokit ammuttaisiin heti tavatessa alas, oli ne sitten harhautuneet meidän ilmatilaan tai "harhautuneet".

 

[kunnas]

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Epäiletkö? :a-cool:

25% tappotehokkuus voi olla todellisuudessa liian suuri, mutta vaikka 10 % tehokkuudellakin tappioita tulee aikatavalla. Tietenkään kaikki ohjukset eivät myöskään ole oikeilla pelipaikoilla. Niin tai näin, todellisessa matsissa olisi vihulaisella odotettavissa satojen koneiden tappiot...

Näkis vaan.
Venäjä saa 2016 mennessä 48 SU-35S ja 60 SU-30SM hävittäjää. Hävittäjät ovat lähes samanlaisia kuin Intian SU-30MKI (Venäläisissä versioissa parempi tutka ja pienempi rcs ym.) jolla se on kyykyttänyt länsivastustajiaan.

AIM-120B ohjusta on myyty Suomeen 445 kappaletta joten 10 % tappiolla alas tulisi 44 konetta. Loput tulisivat ilmeisesti AIM-9X ohjuksella ja tykillä.

Irakin sodassa valtaosa Irakin koneista tuhottiin kentille. Nykyään koneen sijainnin voi selvittää helposti pienella UAV:lla ja tuhoamisen vaikka Iskander-M ohjuksella. Koneethan ei voi piileksiä jos ne on tarkoitus saada ilmaan nopeasti.
Joten tämäkin on otettava huomioon laskuissa.

Kuka tolvana laskeutuu kentälle, joka on "pienen UAV:n" toiminta säteen sisällä? Ja noissa pienissä UAV:issä ole yleensäkään kovin korkea tuo lentokorkeus, joten IT:n pitäisi pystyä ampumaan niitä alas, jos hävittäjä ei kotimatkallaan sitä kolkannut. ja kun kone laskeutuu, niin se viedään piiloon, jossa se tankataan, aseistetaan ja huolletaan ennen kun aletaan huolehtia siitä, että mistä ne saadaan ilmaan nopeasti.

Eikoisjoukot voivat tarkkailla kenttää mini-UAV:lla. Nykyisin erikoisjoukot ovat enemmän suuntautuneita tiedusteluun. Likainen toiminta hoidetaan ilmavoimilla.

Mitä taas tulee Intian saavutuksiin harjoituksissa, niin se taisi tulla ihan puhtaalla taidolla ja Israelilaisella ECM paketilla.

Tuosta voi olla montaa mieltä.

Mitä taas tulee Iskander ohjuksiin, niin olisihan se ihan positiivista, että ryssät säästäisi ne ohjukset tuollaiseen touhuun, eivätkä käyttäisi niitä sodan ensi minuuteilla. Sama koskee lennokkeja, niitä ei naapurissa ole paljoa, joten tuollaiselle yhden suunnan reissulle saavat laittaa vaikka kaikki lennokkinsa. Ensi-iskuun nuo lennokit eivät ole saatavilla, ne nimittäin antaisivat melkoisen ennakkovaroituksen, jos niitä kerralla tulisi useampi yli rajan ja yksittäisetkin lennokit ammuttaisiin heti tavatessa alas, oli ne sitten harhautuneet meidän ilmatilaan tai "harhautuneet".

Ilmavoimat hoidellaan heti sodan aluksi kuten kuuden päivän sodassa. Mieluiten yllätysiskulla. Jos yllätysisku epäonnistuu joudutaan ilmavoimat hoitelemaan yksitellen mielummin jo kentille.

Lähi historiassa on paljon tapauksia jossa lennokki on lentänyt harmaassa vaiheessa vihollisen ilmatilassa tuntitolkulla ennen kuin se on ammuttu ales. (Hessujen lennokki lensi tuossa taannoin Israelin ilmatilassa. Intialainen lennokki lensi pakistanin ilmatilassa). Uusissa lennokeissa käytetään paljon häivemateriaaleja ja ne on yleensä pieniä jolloin niitä on vaikea havaita tutkalla.

 

[Juke]

Irakissa taas koneet kaivettiin maan alle..ja itse asiassa liittouman tappiot oli koneina paljon enenmmän kuin irakilaisten..tosin hävisivät sodan..mutta siitäkin ollaan eri mieltä. Irakilaisten koneethan oli valtaosin tuhottu jo edellisessä sodassa.

 

[Juke]

Suomessa aika vähän noita ohjuksia. Tosin meidän rahoilla ei ole varaa mennä ostamaan useamman tuhannen ohjuksen varastoja.

Ei ole juuri muillakaan, ne jotka noita ostelevat, ostavat suunnilleen samoja määriä.

Suomen tilannehan on tältä osin jopa yllättävän hyvä! SIPRI:n tietojen mukaan Suomi olisi ostanut edellisiä versioita 400+ kappaletta ja nyt on tulossa n. 300 lisää. Vanhimmat ohjukset vaatinevat kohta ajoaineiden päivityksen ja osa saattanee mennä hylkyynkin. Kurantteja ohjuksia jäänee kuitenkin ihan kohtuullinen määrä.

Jos ajatellaan, että AMRAAM:lla pääsisi tositilanteessa 25% tapposuhteeseen, A2-keltaisella olisi riskinä menettää kahinassa luokkaa ~150 konetta pelkkinä AMRAAM-tappoina (laskettuna 600 kurantilla ohjuksella) . Tämän päälle Sidewinder-tapot ja IT:n aiheuttamat tappiot. => Kokonaisuutena sanoisin, että Suomen ilmapuolustus on ihan kohtalaisessa kunnossa ja maahan tunkeutuva vihulainen saa nähdä melkoisesti vaivaa sen lamauttamiseen ja samalla vihulaisen pitää varautua kestämään suuret tappiot.

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Harhalaukauksia ei saa tulla....:a-grin:

 

[kunnas]

Irakissa taas koneet kaivettiin maan alle..ja itse asiassa liittouman tappiot oli koneina paljon enenmmän kuin irakilaisten..tosin hävisivät sodan..mutta siitäkin ollaan eri mieltä. Irakilaisten koneethan oli valtaosin tuhottu jo edellisessä sodassa.

Tarkoitin persianlahden sotaa

 

[Raveni]

Crotaleakin taitaa olla varastoissa joku 300-400 laakia, sekä muutama Bolide.

Tuolla matematiikalla Venäjän koneen pudotetaan helposti. :a-cool:

Epäiletkö? :a-cool:

25% tappotehokkuus voi olla todellisuudessa liian suuri, mutta vaikka 10 % tehokkuudellakin tappioita tulee aikatavalla. Tietenkään kaikki ohjukset eivät myöskään ole oikeilla pelipaikoilla. Niin tai näin, todellisessa matsissa olisi vihulaisella odotettavissa satojen koneiden tappiot...

Näkis vaan.
Venäjä saa 2016 mennessä 48 SU-35S ja 60 SU-30SM hävittäjää. Hävittäjät ovat lähes samanlaisia kuin Intian SU-30MKI (Venäläisissä versioissa parempi tutka ja pienempi rcs ym.) jolla se on kyykyttänyt länsivastustajiaan.

AIM-120B ohjusta on myyty Suomeen 445 kappaletta joten 10 % tappiolla alas tulisi 44 konetta. Loput tulisivat ilmeisesti AIM-9X ohjuksella ja tykillä.

Irakin sodassa valtaosa Irakin koneista tuhottiin kentille. Nykyään koneen sijainnin voi selvittää helposti pienella UAV:lla ja tuhoamisen vaikka Iskander-M ohjuksella. Koneethan ei voi piileksiä jos ne on tarkoitus saada ilmaan nopeasti.
Joten tämäkin on otettava huomioon laskuissa.

Kuka tolvana laskeutuu kentälle, joka on "pienen UAV:n" toiminta säteen sisällä? Ja noissa pienissä UAV:issä ole yleensäkään kovin korkea tuo lentokorkeus, joten IT:n pitäisi pystyä ampumaan niitä alas, jos hävittäjä ei kotimatkallaan sitä kolkannut. ja kun kone laskeutuu, niin se viedään piiloon, jossa se tankataan, aseistetaan ja huolletaan ennen kun aletaan huolehtia siitä, että mistä ne saadaan ilmaan nopeasti.

Mitä taas tulee Intian saavutuksiin harjoituksissa, niin se taisi tulla ihan puhtaalla taidolla ja Israelilaisella ECM paketilla.

Mitä taas tulee Iskander ohjuksiin, niin olisihan se ihan positiivista, että ryssät säästäisi ne ohjukset tuollaiseen touhuun, eivätkä käyttäisi niitä sodan ensi minuuteilla. Sama koskee lennokkeja, niitä ei naapurissa ole paljoa, joten tuollaiselle yhden suunnan reissulle saavat laittaa vaikka kaikki lennokkinsa. Ensi-iskuun nuo lennokit eivät ole saatavilla, ne nimittäin antaisivat melkoisen ennakkovaroituksen, jos niitä kerralla tulisi useampi yli rajan ja yksittäisetkin lennokit ammuttaisiin heti tavatessa alas, oli ne sitten harhautuneet meidän ilmatilaan tai "harhautuneet".

Menee vahvasti strategian ja taktiikan puolelle mutta kun kerran pikkaisen edes aihealuetta sivuaa niin jatketaan nyt sitten :a-cool:

Ei nykyään ole enään odotettavissa tai oletettavissa mitään massiivista valmistelua ainakaan naapurin suunnalta. Näillä valtioilla jotka lähtevät merentaa sotimaan valmisteluja tarvitaan jo ihan matkankin takia... Tankkien lennättäminen on vielä aika kallista puuhaa...

Mikäli naapuri tänne haluaisi tulla ja isku olisi luokkaa strateginen niin johan nykyään on suhteellisen helppo selvittää missä hornetit on, samalla todennäköisesti selviää missä valmiudessa olevat koneet ovat. Ilmatorjuntaa ei valmiudessa taida olla ollenkaan ja varmaankin ovat luolastoissa tai joissain muissa varastoissa jotka ovat tiedusteltavissa hyvissä ajoin ennen kuin annetaan merkkiäkään vihollisuuksista. Tämän jälkeen ei tarvitsekkaan kuin tuhota valmiudessa olevat koneet kaukolaukaistavilla ohjuksilla ja muut koneet voidaan käydä pommittamassa kentille. Luolastojen suut romautetaan. Seuraavaksi isketään tai ehkä jopa saman aikaisesti muihin sotilaskohteisiin ja esikuntiin sekä tele- ja sähköverkon solmu kohtiin. Tuon jälkeen aletaankin olemaan aika valmista kauraa... Tämä on mahdollista mikäli valmiutta ei ehditä korottamaan. Naapuri panostaa kovasti nopean toiminnan joukkoihin ja liikkeeseen ylipäätään... Tämä nyt oli yhdenlainen skenaario...

Voihan olla että ilmavoimat lennättävät koneitaan tiuhaankin tahtiin eri kentille toisaalta voihan naapurin tonttikaupoillakin olla jokin muu syy kuin kuin kauniit maisemat... Ei itselle tulisi mieleen hankkia tonttia pv:n linkkien ja kenttien läheltä...

 

[SJ]

Kuka tolvana laskeutuu kentälle, joka on "pienen UAV:n" toiminta säteen sisällä? Ja noissa pienissä UAV:issä ole yleensäkään kovin korkea tuo lentokorkeus, joten IT:n pitäisi pystyä ampumaan niitä alas, jos hävittäjä ei kotimatkallaan sitä kolkannut. ja kun kone laskeutuu, niin se viedään piiloon, jossa se tankataan, aseistetaan ja huolletaan ennen kun aletaan huolehtia siitä, että mistä ne saadaan ilmaan nopeasti.

Eikoisjoukot voivat tarkkailla kenttää mini-UAV:lla. Nykyisin erikoisjoukot ovat enemmän suuntautuneita tiedusteluun. Likainen toiminta hoidetaan ilmavoimilla.

OK. Tuo on ihan mahdollista, mutta niiden pitäisi pysyä piilossa mahdollisesti jopa pitkäänkin ja saada salattua tuon UAV:n käyttö myös elektroniselta seurannalta.

Mitä taas tulee Intian saavutuksiin harjoituksissa, niin se taisi tulla ihan puhtaalla taidolla ja Israelilaisella ECM paketilla.

Tuosta voi olla montaa mieltä.

Päättelin ihan siitä, että Intialaiset sanoivat käyttäneensä vain harjoitusmoodeja tutkassaan, eli mitään etua siitä tutkasta ei sinällään saatu. Jossakin täälläkin näkyvissä artikkelissa oli juttua, että esim. jenkit eivät oleta kohtaavansa teknisesti kehittynyttä vastustajaa ja siksi eivät harjoittele sellaista vastaan. Toisaalta Intialaiset harjoittelevat koneillaan käyttäen sen kaikkia ominaisuuksia, oli kone uusi tai vanha. Mitä muuta tästä voisi olettaa, kuin että Intialaiset oli parempia pilotteja?

Mitä taas tulee Iskander ohjuksiin, niin olisihan se ihan positiivista, että ryssät säästäisi ne ohjukset tuollaiseen touhuun, eivätkä käyttäisi niitä sodan ensi minuuteilla. Sama koskee lennokkeja, niitä ei naapurissa ole paljoa, joten tuollaiselle yhden suunnan reissulle saavat laittaa vaikka kaikki lennokkinsa. Ensi-iskuun nuo lennokit eivät ole saatavilla, ne nimittäin antaisivat melkoisen ennakkovaroituksen, jos niitä kerralla tulisi useampi yli rajan ja yksittäisetkin lennokit ammuttaisiin heti tavatessa alas, oli ne sitten harhautuneet meidän ilmatilaan tai "harhautuneet".

Ilmavoimat hoidellaan heti sodan aluksi kuten kuuden päivän sodassa. Mieluiten yllätysiskulla. Jos yllätysisku epäonnistuu joudutaan ilmavoimat hoitelemaan yksitellen mielummin jo kentille.

Lähi historiassa on paljon tapauksia jossa lennokki on lentänyt harmaassa vaiheessa vihollisen ilmatilassa tuntitolkulla ennen kuin se on ammuttu ales. (Hessujen lennokki lensi tuossa taannoin Israelin ilmatilassa. Intialainen lennokki lensi pakistanin ilmatilassa). Uusissa lennokeissa käytetään paljon häivemateriaaleja ja ne on yleensä pieniä jolloin niitä on vaikea havaita tutkalla.

[/quote]

So? Tuon tietää kaikki, joten sitä varten oletettavasti tehdään valmisteluja. Ja nuo lennokit nimenomaan toimivat varoituksena, joten silloin tietää, että on aika laittaa pakat sekaisin ja pilata mahdolliset ennakkoon hankitut tiedot. Ja lennokit ovat toki hankalia havaita, mutta tälläiseen tehtävään niitä tarvitaan useampi ja niiden pitää mennä lähelle sotilaslentokenttää, eli lennokki joutuu väkisin lähelle myös sen kentän puolustuslaitteita. Niin, ja ne erikoisjoukot joutuvat valvomaan myöskin useampaa lentokenttää, eli taas paljastumisen uhka lisääntyy, vai meinaatko, että yhden ryhmän paljastuminen ei lisää muiden ryhmien paljastumisriskiä? Onko meillä syytä luulla, että erikoisjoukkoja lähetettäisiin vain yksi porukka?

 

[Hejsan]

Löysin tämmöinen jos te et olette nähnyt sitä ennen eli tutkia google maps
http://virtualglobetrotting.com/category/buildings/radar-sites/0/?v=0&f=0&so=2

 

[veffeade]

Löysin tämmöinen jos te et olette nähnyt sitä ennen eli tutkia google maps
http://virtualglobetrotting.com/category/buildings/radar-sites/0/?v=0&f=0&so=2

Hejsan on löytänyt itsensä ELSO:n maailmaan; nuin juurikin se tehdään, haetaan "jotakin" ja kun löytyy "desatoidaan" koordinaatitkin näkyville vihulaisen DELSO porukalle. Ei muuten, mutta kun nämä valtionhallinnon arkistot avautuvat (=Avoin data), niin paljonkos uutta pommitettavaa ryssille löytyy?.

edit: Niis siis jos olla DEDELSO tasosalla, niin ilmoitetaan georeferoidussa kuvassa "väärät koordinaatit": Suunniteltu Iskender isku Tamperelaiseen mustamakkaran valmistajaan ohjautuukin Turkuun :a-grin:

 

[Hejsan]

Niin ja näin sitten kannetaan RBS-70.....multa ei se näyttä oikea MANPADS,,,