Ilmatorjunta

[ctg]

Tuo oli yli kaksikymmentä vuotta sitten ja netistä löytyy muita lähteitä, joten voisiko arvon vittuilija nyt sitten todistaa että ei niitä kertakaikkiaan voi ampua alas?

Kuka sanoo, että niitä ei voi ampua alas? Joku 50% torjuntamahdollisuus on aika merkityksetön.

Katso nyt sitä ensimmäistä lainaustasi missä Kaukovittulija sanoo että niitä nyt voi Erkkikään ampua alas. Ja minusta yksi kahdesta on aika korkea mahdollisuus niiden ampumiseen alas. Sekä tässäkin ketjussa on useampaan kertaan keskusteltu eri systeemien kyvyistä varsinkin risteliohjusten torjunnassa, joten en pistäisi sitä prosenttilukua noin alas.

Se 50% koski torjuntaa, ei alasampumista. Osumatodennäköisyys yleensä ei ota huomioon sellaisia seikkoja, jotka eivät johdu aseesta itsestään. Siis, että tuleeko ohjus ollenkaan kantamalle, tai lentääkö ohjus jossakin katveessa, jolloin ei ole tilaisuutta osua siihen. Tai sitten ohjukset tulee jossakin ryppäässä, josta kerkeää ampua vain muutaman. 50% torjuntamahdollisuus tarkoittaa siten sitä, että 50% ohjuksista osuu maaliin.

Mitä taas tulee KV:n sanomisiin, niin tietäen hänen taustansa lienee selvää, että mistä hän puhuu (siis ITO-2005:sta).

Kyllä minä sen viidenkymmenen prosentin osumisen ymmärsin ilman selvitystäkin ja ymmärrän samalla millä korkeudella ohjustimet porhaltaa. Mutta kiitos kuitenkin. PS. Puolet on parempi kuin kaksi kolmesta tai neljä viidestä osuu maaliin.

 

[SJ]

PS. Puolet on parempi kuin kaksi kolmesta tai neljä viidestä osuu maaliin.

Ei oikeastaan, jos homma hoituu yhdellä osumalla. Mutta tietenkin jos maalina on lentokenttä, niin silloin maalipisteitä on epäilemättä useampi.

 

[Kaukovittuilija]

Risteilyohjuksen harhautumista en pitäisi niinkään torjuntana, koska se ei yleensä johdu niinkään kohteen puolustajien toiminnan vaikutuksesta, vaan ohjusjärjestelmän puutteista.

Alasampuminen taasen on on erittäin vaikeaa ja siksi on parempi ottaa mieluummin jalat alle, kuin jäädä kyttäilemään kohteeseen. Sinänsä Syyrian hallinnolta erittäin fiksu uutinen tyhjentää todennäköisimmät risteilyohjusten kohteet hyvissä ajoin.

 

[SJ]

Risteilyohjuksen harhautumista en pitäisi niinkään torjuntana, koska se ei yleensä johdu niinkään kohteen puolustajien toiminnan vaikutuksesta, vaan ohjusjärjestelmän puutteista.

Onhan tuo totta, mutta jos ohjus tuli kantamalle ja sitä kohti ammutiin, niin mikäli se ei saavuta maaliaan, niin se voitanee laskea torjutuksi (tai ainakin sitä kohti ampunut näin väittää), koska muutakaan voida todistaa.

 

[Hande]

Ohjusrojekti etenee:

http://www.army-technology.com/news/newsraytheon-stinger-finnish-vshorads-trials?WT.mc_id=DN_News

 

[Ohjus-tiedustelija]

Ohjusrojekti etenee:

http://www.army-technology.com/news/newsraytheon-stinger-finnish-vshorads-trials?WT.mc_id=DN_News

On syytäkin

 

[Iso-Mursu]

Ohjusrojekti etenee:

http://www.army-technology.com/news/newsraytheon-stinger-finnish-vshorads-trials?WT.mc_id=DN_News

On syytäkin

Ja vielä kun saataisiin edes se 120 laukaisulaitteen tilaus

 

[SJ]

Ohjusrojekti etenee:

http://www.army-technology.com/news/newsraytheon-stinger-finnish-vshorads-trials?WT.mc_id=DN_News

On syytäkin

Ja vielä kun saataisiin edes se 120 laukaisulaitteen tilaus

Kun saisivat koulutuksen käyntiin.

 

[Iso-Mursu]

Ohjusrojekti etenee:

http://www.army-technology.com/news/newsraytheon-stinger-finnish-vshorads-trials?WT.mc_id=DN_News

On syytäkin

Ja vielä kun saataisiin edes se 120 laukaisulaitteen tilaus

Kun saisivat koulutuksen käyntiin.

Kun kaikkea ja ei voi ja saada

 

[Samses]

Ohjusrojekti etenee:

http://www.army-technology.com/news/newsraytheon-stinger-finnish-vshorads-trials?WT.mc_id=DN_News

On syytäkin

Ja vielä kun saataisiin edes se 120 laukaisulaitteen tilaus

Kun saisivat koulutuksen käyntiin.

Hankintapäätös olisi jo iso juttu. Muuten teoreettinen enimmäismäärä jolle vientilupa on haettu oli muistaakseni 110 laukaisulaitetta.

 

[Tvälups]

Around six Finnish gunners were trained on three missile system tracking trainers during the trials, with each successfully simulating tracking and engaging targets flown by the Finnish Army Materiel Command.

Ihan kokonaista kuusi ukkoa on jo saanut koulutuksen. Siinähän se onkin uudistetun ja lihaksikkaan ilmatorjuntamme runko!

Ei vaineskaan, jostainhan se täytyy aloittaa. Toivottavasti kova versio tunnistaa maaleikseen kaiken muun kuin koulutuksessa maaleina olleet koneet...

 

[Ohjus-tiedustelija]

Around six Finnish gunners were trained on three missile system tracking trainers during the trials, with each successfully simulating tracking and engaging targets flown by the Finnish Army Materiel Command.

Ihan kokonaista kuusi ukkoa on jo saanut koulutuksen. Siinähän se onkin uudistetun ja lihaksikkaan ilmatorjuntamme runko!

Ei vaineskaan, jostainhan se täytyy aloittaa. Toivottavasti kova versio tunnistaa maaleikseen kaiken muun kuin koulutuksessa maaleina olleet koneet...

Eiköhän kyseessä nyt kuitenkin ollut järjestelmän testaukseen osallistuvan testihenkilöstön koulutus, ilmeisesti samalla myös kyseinen testi...

 

[baikal]

Tottakai, kyllä homma menee kuin amerikkalaisessa elokuvassa.

 

[Samses]

Defense Industry Daily kirjoittaa samoista testeistä.

***

Finland Updating Its Air Defense Systems
Sep 10, 2013 11:28 UTC by Defense Industry Daily staff Latest update

Stinger
Sept 9/13: SHORAD. Raytheon touts successful Stinger missile trials in Finland, as their missiles tracked and simulated engagements against Finnish F/A-18 Hornet fighters, NH90 helicopters, and a Banshee drone. They carefully avoided saying that Finland had picked the missile, which appears to be at the evaluation stage alongside other contenders (q.v. Nov 17/10). Sources: Raytheon, Sept 9/13 release.

 

[SJ]

Defense Industry Daily kirjoittaa samoista testeistä.

***

Finland Updating Its Air Defense Systems
Sep 10, 2013 11:28 UTC by Defense Industry Daily staff Latest update

Stinger
Sept 9/13: SHORAD. Raytheon touts successful Stinger missile trials in Finland, as their missiles tracked and simulated engagements against Finnish F/A-18 Hornet fighters, NH90 helicopters, and a Banshee drone. They carefully avoided saying that Finland had picked the missile, which appears to be at the evaluation stage alongside other contenders (q.v. Nov 17/10). Sources: Raytheon, Sept 9/13 release.

Johtuuko se minun enkun taidosta, vai tuntuuko tuossa tekstissä katoavan ajatuksenjuoksu? Tarkoittaako tuo teksti, että stinger oli ainoa systeemi testeissä, vai oliko siellä muitakin?

 

[ctg]

Defense Industry Daily kirjoittaa samoista testeistä.

***

Finland Updating Its Air Defense Systems
Sep 10, 2013 11:28 UTC by Defense Industry Daily staff Latest update

Stinger
Sept 9/13: SHORAD. Raytheon touts successful Stinger missile trials in Finland, as their missiles tracked and simulated engagements against Finnish F/A-18 Hornet fighters, NH90 helicopters, and a Banshee drone. They carefully avoided saying that Finland had picked the missile, which appears to be at the evaluation stage alongside other contenders (q.v. Nov 17/10). Sources: Raytheon, Sept 9/13 release.

Johtuuko se minun enkun taidosta, vai tuntuuko tuossa tekstissä katoavan ajatuksenjuoksu? Tarkoittaako tuo teksti, että stinger oli ainoa systeemi testeissä, vai oliko siellä muitakin?

Voi tulkita muutamalla tapaa, a) he testasivat stingeriä, mutta stinger oli ainoa mistä sai sanoa ja b) suomi on kilpailuttanut muitakin vaihtoehtoja

 

[Kaukovittuilija]

Liekkö Yhdysvaltojen painostuksella varsin suuri rooli ohjustyypin valinnassa? Tai sillä että kyseinen valtio on rahoittanut Suomen nykyisen hallinnon edustajien edellistä vaalikampanjaa, jolla he pääsivät Suomen suurimman puolueen asemaan? Rahat pitää tietysti maksaa takaisin, korko tosin on ainakin kymmenkertainen.

 

[SJ]

Liekkö Yhdysvaltojen painostuksella varsin suuri rooli ohjustyypin valinnassa? Tai sillä että kyseinen valtio on rahoittanut Suomen nykyisen hallinnon edustajien edellistä vaalikampanjaa, jolla he pääsivät Suomen suurimman puolueen asemaan? Rahat pitää tietysti maksaa takaisin, korko tosin on ainakin kymmenkertainen.

Perinteisesti PV on kyllä hankkinut aseet pitkälti oman päänsä mukaan.

 

[Kaukovittuilija]

Vitsinä minä vain. Halusin koittaa että jokohan sieltä taas joku äärioikeistolainen hyppää naamalle.

 

[SJ]

Vitsinä minä vain. Halusin koittaa että jokohan sieltä taas joku äärioikeistolainen hyppää naamalle.

Sanos muuten paikallisena experttinä, että miten se tuo Stinger tai ihan mikä tahansa muu IP -ohjus sopisi Boliden rinnalle tuohon sinun toimipisteeseen? Siis jos Bolidella pääsisi räiskäisemään ekana, niin IP -ohjus olisi sitten mahdollista heittää menemään, kun ollaan poistumassa paikalta kiireessä. Vai miten se menee?