Onhan noita keretty odottaakin...
Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Onhan noita keretty odottaakin...
hessukessu
Kenraali
Mönkijät ja "saksilavat". Kuinkas sattuikaan, jotkuthan täällä pitivät moista ajatusta aivan mielipuolisena haihatteluna, kun taas toiset suorastaan nerokkaana innovaationa. Nyt se on sitten tulossa oikeasti käyttöön PV:ssä. Että silleen. :-D
Down boy! Vaikka Pv lopulta saisikin nuo 12-15 siviilistä pakko-otettua puominostinta ( ei siis saksilavaa, toim.huom.. ) mukaan sodanajan kokoonpanoihinsa, niin kyseessä ei kuitenkaan ole puolustusjärjestelmän kertakaikkinen mullistus. Ihan fiksulle kuulostava ratkaisu kuitenkin.
hessukessu
Kenraali
Eiköhän tässä maassa ole saksilavoja, henkilönostimia ja muita aikalailla enemmän kuin tusinan verran. Veikkaan, että jo yhdestä alan firman yhdestä toimipisteestä löytyy tuollainen määrä noita.
Samses
Ylipäällikkö
Jep, Ramirent tai Cramo tms niin eiköhän noita löydy. Ja sinänsä, jos tarvitaan 15 kpl puominostimia niin tuskin se on edes kovin iso hankinta vaikka PV ne ostaisi ihan ikiomaksikin, ja maalaisi kylkeen naamiokuviota ja taktisen tornilogon.
Jos ampumalaitteita on n. sata, niin pattereita m/Igla olisi viisi. Viidessä patterissa on 15 jaosta, joten siitä tuo määrä. Ihan varmasti Suomesta löytyisi joka ohjukselle oma nostin varsinaisen tuliaseman lisäksi vielä muutamaan vaihtoasemaankin. Suunniteltu nostinten määrä kertonee kuitenkin siitä, että kyseessä ei ole päämenetelmä, vaan varalla erityisen hankalia maastoja varten. Erinomainen lisäys joka tapauksessa.
Peiper
Majuri
Jos tarkoitat niitä Saksilava-Janssonin hourailuita, niin syystäkin niitä pidetään mielipuolisina
Samses
Ylipäällikkö
Jos tarkoitat niitä Saksilava-Janssonin hourailuita, niin syystäkin niitä pidetään mielipuolisina
Sama kaveri, jonka mielestä Nasamsin korkeusulottuvuus on 4 kilsaa?
Jos tarkoitat niitä Saksilava-Janssonin hourailuita, niin syystäkin niitä pidetään mielipuolisina
Joskin on huomattava, että tuo "saksilava" -nimi ei ollut ansaittu. Janssonin ajatus oli, että ostetaan kiinasta koko rahalla halvinta mallia olevaa olkapääohjusta ja sitten levitetään ukot kilsan välein pitkin rajaa, jossa he kiipeäisivät puuhun (tarvitatessa pylväskenkiä käyttäen) ohjuslaukaisimen kanssa vihollista kyttäämään.
Tuo saksilava ehdotus oli sitten jonkun muun ja pian tämän jälkeen ilmaantuikin kuva PV:n tekemistä kokeista nettiin.
Ja pitää ihan piruuttaan mainostaa näitä sotilasylijäämä "aarteita": http://www.mod-sales.com/direct/vehicle/,28,67,/54003/Iveco.htm
Peiper
Majuri
hessukessu
Kenraali
Missä tämmöinen on tarkkaan ottaen esitetty? Löytyisikö jotain cachea jostain josta näkisi timestämpinkin?
"Tämmöinen"? Tai liekkö sillä väliä, koska kaikki tuosta viittaa kuitenkin sfnet:iin. Google groups voisi löytää jos viitsii selata läpi kaiken sen spammin mitä on kertynyt vuosien mittaan. Muistelen, että sieltä lähdettiinkin juuri sen takia.
Mutta suora linkki saattaa olla tässäkin ketjussa, sen jäljiltä kun asia tuli esille aikaisemmin. Ja nyt saatan muistaa väärin, että se oli Raveni joka ilmoittautui henkiöksi, joka ekana mainitsi nostolavat. Oli kuka tahansa, mutta hän oli kovasti harmissaan kun ei saanut ideastaan tunnustusta.
Tvälups
Ylipäällikkö
Tyypillistä tornitouhua ja samoin suorastaan syvällisen suomalaista.
Esitetään uusi -outofthehat- idea. Koska idea tuli ruohonjuuritasolta niin se tyrmätään ja idean esittäjä leimataan sekopääksi tai vähintäänkin naurunalaiseksi.
Kun ideoinut henkilö on katkerana vetäytynyt kuoreensa pois silmistä ja mielestä niin sama idea esitellään uutena ja suorastaan vallankumoksellisena.
Kierroksen 2 esittelyn suorittaa oikea henkilö/taho, ja näin se kunniakin menee ns. "oikeaan osoitteeseen"
Raveni
Greatest Leader
Ei ollut
Tai ainakaan en myönnä En tosin muista kenen idea oli mutta ihan hyvä idea sinänsä...Mitä muuten tarkoitat? Kuka leimataan ja mistä?
Jos tarkoitat, että netissä oltaisiin esitetty idea tuosta ohjuksen ampumisesta nostolavalta ja pv olisi sen ominut, niin siitä minulla ei ole näyttöä. Se, että joku luuli kyseisen idean olevan janssonilta, niin se oli ihan pelkkä väärinkäsitys, sikäli kun muistan, niin hän nimenomaan harasi sitä vastaan, kun mönkkärien, radioiden ja nostolavojen hinnalla saa ohjuksia. Sikäli kun muistan, niin koko juttu lähti siitä, kun ITO-2005:n hinta oli hänen mielestään niin korkea ja rahoilla olisi pitänyt ostaa jotakin halvalla kiinasta (muistaakseni RPG-7 ja SA-7 kopioita).
Niin, ja mainitaan nyt, että tämä on ulkomuistista, minäkin voin muistaa väärin kuka sanoi ja mitä.
Olikos se Wallin Puolustusministeri kaudellaan maininnut jossain kyselytunnilla että hankintamääräraha on alle 100 milj € luokkaa. Saisko tuolla 40-60 laukaisulaitetta, 200-300 ohjusta ja huolto/koulutus sekä oheissälän. Eiköhän nämäkin organisoida 9 laukaisulaitteen (eikös ITO 86 patterit 18 laukaisulaitetta) pattereiksi ITO 05Mn tapaan. Toimintaperiaatteen vaan ovat enemmän Iglan suuntaan.
http://www.f-sds.com/missile-stand-lifting-platform.aspx tuossa tuo ITO 05 hankinnan yhteydessä suunniteltu laukaisujalustanostin jota ei sitten hankittu oliko syynä huojunta josta RBS-70 tarkkuus hieman kärsi.
http://www.f-sds.com/missile-stand-lifting-platform.aspx tuossa tuo ITO 05 hankinnan yhteydessä suunniteltu laukaisujalustanostin jota ei sitten hankittu oliko syynä huojunta josta RBS-70 tarkkuus hieman kärsi.
Jos sanotaan, että patteri on 86M-patterin kaltainen, niin jotain sukulaisuutta varmaankin löytyy. Igla-patterissahan oli 10 itsenäistä partiota, joista kullakin 2 ampumalaitetta. Kolme partiota muodosti jaoksen, joita oli siis kolme ja kymmenes partio liikkui patterin komento-osien mukana. Jos (ja kun) uutta välinettä tulee vaatimaton määrä, niin yksi ampumalaite per partio on hyvinkin mahdollista.
Hankinnassa kustannukset syntyvät käytännössä ohjuslaukauksista, joten ampumalaitteiden määrä voi olla lähes mitä tahansa. Jos tingitään lineaarisesti, niin sitten tuollainen 40+240 olisi Stingerin osalta realismia vajaalla 100 miljoonalla. Jos taas jätetään ohjusten hankinta myöhäisempään ajankohtaan, tai jopa harmaaseen vaiheeseen, niin 100+200 on yhtä hyvin mahdollinen.
Hankinnassa kustannukset syntyvät käytännössä ohjuslaukauksista, joten ampumalaitteiden määrä voi olla lähes mitä tahansa. Jos tingitään lineaarisesti, niin sitten tuollainen 40+240 olisi Stingerin osalta realismia vajaalla 100 miljoonalla. Jos taas jätetään ohjusten hankinta myöhäisempään ajankohtaan, tai jopa harmaaseen vaiheeseen, niin 100+200 on yhtä hyvin mahdollinen.
Einomies1
Respected Leader
Eikös Venakot kaupanneet ihan juuri meille omaa Igla-superiaan josta Hagglund innostui? Igla-s voisi olla vähintään yhtä hyvä hankinta ja paljon halvempi kuin jenkkivekotin jota ei ole päivitetty 15 vuoteen. Hagglund ei tyrmännyt itäkauppoja ainakaan suoralta kädeltä.
Jaa? Löytyykö jostakin tietoa hinnoista? Ja uskoisin, että stingeriä on päivitetty viimeisen 15 vuoden aikana.
Jos kyseessä on Stingeriä vastaava väline, niin tuskin se mitenkään erityisen halvaksi osoittautuu. Paitsi jos naapuri välttämättä haluaa sitä meille myydä. Teknisesti Igla on varmasti täysin kilpailukykyinen ehdokas.
Tuon lehtijutun mukaan kauppa olisi pitänyt jo julkistaa, joten joku viive on jälleen syntynyt. Voi olla vaikka niin, että it-ohjuksia ei tässä kohdin hankitakaan, kun tuli mahdollisuus tehdä edullinen psv-kauppa Hollannin kanssa?