Ilmatorjunta

Siprin mukaan Marksman-patterin hinta oli aikoinaan noin 15 milj. $, ja mukana tuli 4 watchman- seurantatutkaa. Järjettömän kallis ja raskas järjestelmä tuo mantis on joka tapauksessa, ja kiinteänä ratkaisuna ei ole edes tarkoitettu varmaankaan muuhun kuin lentokettien turvaamiseen. Suomelle aika kyseenalainen ostos jos tavoitteena on hajauttaa maajoukkoja ja ilmavoimia ympäri maita ja mantuja. Oma subjektiivinen mielipide kuitenkin on että sergein käyttöarvo vielä armon vuonna 2015 pysyy erityisesti helikopteripohjaista kalustoa kohtaan välttävänä, eikä markkinoilta oikein löydy korvaavaa, kevyttä ja halpaa ammus it-järjestelmää, ellei Oerlikonin viritelmiä lasketa:
1415160674_escorter35_002.jpg
Tuon Mantiksen/skyshieldin voi asentaa ihan hyvin myös AMV:n katolle. Tällöin se kulkee sukkelasti ryhmittymien mukana ja on heti käyttövalmis, aivan kuten vanha Marksman. Täydellinen kampe salamasota-taktiikkaa ajatellen. Kappalehinta amw-alustalla olisi n.10 miljoonaa e. :) Saman verran kuin 5 käytettyä Leopard 2a6:sta.
QUOTE]
Piranha_Skyguard_armyecognition_IDEX_2005_01.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tuon Mantiksen/skyshieldin voi asentaa ihan hyvin myös AMV:n katolle. Tällöin se kulkee sukkelasti ryhmittymien mukana ja on heti käyttövalmis, aivan kuten vanha Marksman. Täydellinen kampe salamasota-taktiikkaa ajatellen. Kappalehinta amw-alustalla olisi n.10 miljoonaa e. :) Saman verran kuin 5 käytettyä Leopard 2a6:sta.
QUOTE]
Piranha_Skyguard_armyecognition_IDEX_2005_01.jpg

Montakos ajattelit hankkia nykyrahoituksella?
 
Tuon Mantiksen/skyshieldin voi asentaa ihan hyvin myös AMV:n katolle. Tällöin se kulkee sukkelasti ryhmittymien mukana ja on heti käyttövalmis, aivan kuten vanha Marksman. Täydellinen kampe salamasota-taktiikkaa ajatellen. Kappalehinta amw-alustalla olisi n.10 miljoonaa e. :) Saman verran kuin 5 käytettyä Leopard 2a6:sta.
QUOTE]
Piranha_Skyguard_armyecognition_IDEX_2005_01.jpg
Tämä olisi varmasti hyvä, mutta hinta on aivan jäätävä. Yhdelle kahden ajoneuvon Skyshield-patterille tulisi helposti hintaa 50 M€. Tällä hinnalla saa 2-3 Stinger-patteria, jonka ulottuvuus ja torjuntatilavuus on kuitenkin ihan toista luokkaa! Ei ole mikään ihme, ettei Skyshield ole ollut mikään myyntimenestys...
 
Yleisesti ottaen mitään ammusilmatorjunta järjestelmiä ei ole hirveästi myyty... Laivoillehan tuota millienium tykkiä on tarjottu mutta seaRAM on raketteineen ilmeisesti näppärämpi. Se ei tarkoita että järjestelmä olisi huono tai sille ei olisi tarvetta. Monella maalla riskit on katsottu sellaisiksi että ei ole tarvetta. Suomi on monessa suhteessa ihan omanlaisensa maa taas.

Stinger on ihan ok mutta kovin sitä vastaan on näitä torjunta keinoja kehitetty. Myös naapurissa. Toisin sanoen ei ole mitenkään varmaa että stingeri olisi kauaa sellainen järjestelmä jolla jotain tiputetaan.
 
Suomellakin ennen käytössä ollut 57 mm AZP S-60 ITK Palmyran lentokentän konehallin katolla Syyriassa 21.5.2015.

Tadmur military airport_Palmyra.webp
 
Yleisesti ottaen mitään ammusilmatorjunta järjestelmiä ei ole hirveästi myyty... Laivoillehan tuota millienium tykkiä on tarjottu mutta seaRAM on raketteineen ilmeisesti näppärämpi. Se ei tarkoita että järjestelmä olisi huono tai sille ei olisi tarvetta. Monella maalla riskit on katsottu sellaisiksi että ei ole tarvetta. Suomi on monessa suhteessa ihan omanlaisensa maa taas.

Stinger on ihan ok mutta kovin sitä vastaan on näitä torjunta keinoja kehitetty. Myös naapurissa. Toisin sanoen ei ole mitenkään varmaa että stingeri olisi kauaa sellainen järjestelmä jolla jotain tiputetaan.
Mikä on seaRAM:in pystyulottuvuus? Wiki ilmoittaa vaakaulottuvuudeksi 9km. Mikäli tuo tosiaan perustuu stingeriin, niin pystyyn menee vain 3.5 km.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö Nasamseille pitänyt tulla 6x6-Sisut? Kaikissa kuvissa on ainakin toistaiseksi ollut 8x8-alusta.
 
Ei muuta kuin sinivalkoinen pallo kylkeen... Itse asiassa mehän voidaan tuoda miehet tuolta... ovat kuitenkin tottuneet toimimaan järjestelmän kanssa ihan tosi toimissa...
Aika sukkelaan muuten yksi mies tuota pyörittää ja ampuu. Eikös meillä ole useampi mies tuossa pyörimässä ja tahti ole hitaampaa?
 
Muutama kuva ITH 1/15:


Siis minkä ihmeen kuvan ne on tosta MOSTKA 87M laittanut.
 
Eikö Nasamseille pitänyt tulla 6x6-Sisut? Kaikissa kuvissa on ainakin toistaiseksi ollut 8x8-alusta.

Ei varmaan ole tulossa 6x6. Mercedes-Benz Actrokset taitaa olla ainoat 6x6 mitä viime aikoina on hankittu, siis kolmiakselisista. Eli ohjuslavetti ETP 8x8, TSTJOKE A2045, huolto A2045 ja sitten MB G-sarjalaiset.
 
Ei varmaan ole tulossa 6x6. Mercedes-Benz Actrokset taitaa olla ainoat 6x6 mitä viime aikoina on hankittu, siis kolmiakselisista. Eli ohjuslavetti ETP 8x8, TSTJOKE A2045, huolto A2045 ja sitten MB G-sarjalaiset.

Ok. Kaikissa hankintailmoituksen aikaisissa jutuissa mainittiin kuitenkin tuo 6x6 ja nimenomaan ohjuslavettien alustana. Ehkä mallivalikoimaa on sittemmin haluttu supistaa?
 
Ok. Kaikissa hankintailmoituksen aikaisissa jutuissa mainittiin kuitenkin tuo 6x6 ja nimenomaan ohjuslavettien alustana. Ehkä mallivalikoimaa on sittemmin haluttu supistaa?

Ei Sisulta ole tullut ilmeisesti 6x6 sitten 90-luvun lopun. Varmaankin ovat todenneet 8x8 olevan parempi.
 
Mikähän tuo seaRAM paketin hinta olisi? Eli siis 11 ohjusta (okei, vaihtoohjukset ehkä kanssa) ja tutka siihen päälle? Siellä lukee, että miljoonan, mutta voiko se tarkoittaa koko paketin hintaa? Mitä tuo painaa? Voiko laittaa AMV päälle tai Leo2A4 päälle? Olisi meinaan aika hurja vekotin. Kantamaa toki "vain 9km", mutta tuossa olisi kyllä kiva puoli sen autonomisuus. Voisi vaikka ajaa mäen päälle ja jättää sinne jos haluaa. Koulutustarve nolla. Jos osaat ajaa sen jonnekin ja painaa napista päälle, niin siinä se on. Toisaalta, voisi vaikka laskea alustalle maahankin ja jättää siihen. Sopisi kuin nyrkki silmään maantietukikohtien suojaamiseen ainakin (toki IFF pitäisi olla tai käy köpsästi omille koneille) ja erilaisten ilmatorjunta-ansojen järjestämiseen naapurin rynnäkkökoneille, koska tulivoima ja tulen volyymi on aivan sairas, pari tuommoista laukaisee hetkessä 22 ohjusta maaleihinsa tappavalla tarkkuudella.

Semmoinen pointti, että siinähän on myös tuo radiotaajuusohjautuvuus. Voisikos sen virittää mukavasti vaikkapa vastapuolen rynnäkkökoneiden tai helikopterien käyttämien (maahan suuntautuvien) tutkien taajuudelle? Jättää vaikka systeemin päällä oleva oma tutka kokonaan siitä pois. Ilmatilannekuvajutut päälle ja kun tiedetään, että vihollista on tulossa, käännetään osoittamaan oikeaan suuntaan ja aktivoidaan. Kun kohteen tutkat haravoivat seutua, tuo löytää ne, lukittuu ja ampuu itsensä niihin suoraan. Melkolailla passiivinen systeemi, mutta voisihan sitä toki aktiivisenampanakin käyttää just vaikka lämpökameran tms. kautta tai sitten iskemällä sinne sen tutkan.

Onko tämä ihan hullu ajatus? Tämä olisi ainakin uutta ja todellakin testattua käyttössä olevaa tutkitusti hyvää tavaraa!
 
Ei Sisulta ole tullut ilmeisesti 6x6 sitten 90-luvun lopun. Varmaankin ovat todenneet 8x8 olevan parempi.

Myyntiesitteissä tuo ETP 6x6 esiintyy mutta enpä muista että olisi valokuvissa ikinä ollut. Ehkä tuollaista ei ole koskaan rakennettu sitä yhtäkään kipaletta.
 
Taitaa olla numeroa isompi kirahvi siellä taustalla. Siis vastaava kuin LÄVA mutta ilmatorjunnan käyttöön hankittu versio.

Ei ole LÄVA eli ilmatorjunnan MOSTKA 95M. Oliskohan shopattu kuva. Jalustalla kaksi kuvaa jossa masto alhaalla ja ylhäällä. Nämä sitten yhdistetty.

@TomTom tietää mistä kuvat on otettu, itse en löytänyt tuota PVn sivuilta.
 
Back
Top