Ilmatorjunta

Olisikohan meilläkin käyttöä Sergeille kerrostalojen katolla? Ei nimittäin liene hyvä juttu, jos venäläiset erikoisjoukot hyppäävät kuljetuskoneesta Suomenlahden yläpuolella ja liitelevät tekemään selvää Pääesikunnasta...

Kyllä se varmasti on mahdollista laskeutua lasku- tai liitovarjolla jonkun rakennuksen katolle. Pääesikunnan katolla nyt on 100% varmasti kameravalvonta ja katolle johtavissa luukuissa ja ovissa on hälyttimet. On toki mahdollista, että katolla on liiketunnistimetkin (tosin pulut yms. linnut voivat aiheuttaa ongelmia).

Varmaankin katolle on mahdollista vetää harmaassa vaiheessa katto täyteen nato-lankaa ja erilaisia piikkejä. Voimankäytön säännösten salliessa passiivista suojausta voi tehostaa vaikka muutamalla tolppaan kiinnitetyllä viuhkapanoksella, jolloin katto saadaan kyllä nopeasti puhtaaksi kutsumattomista vieraista.
 
Eikö IRIS-T ole myös NASAMS-yhteensopiva?

Tietääkseni sitä ei ole vielä integroitu millään tavalla. Mutta koska ruotsalaisilla taitaa olla NASAMS:n komentojärjestelmiä ollut jossakin käytössä, niin sitä kautta noita saattaisi saada yhdisteltyä. Siis aikanaan. Ohjusta en ole kuullut soviteltun NASAMS -lavetille.
 
Voimankäytön säännösten salliessa passiivista suojausta voi tehostaa vaikka muutamalla tolppaan kiinnitetyllä viuhkapanoksella, jolloin katto saadaan kyllä nopeasti puhtaaksi kutsumattomista vieraista
Siinä voi mennä naapurin komentajalta ohimolta suoni jos toinenkin, kun suurella vaivalla ja rahalla kyhätty operaatio päättyy esikunnan katolle yhteen napin painallukseen.
 
Eikö IRIS-T ole myös NASAMS-yhteensopiva?

Tietääkseni sitä ei ole vielä integroitu millään tavalla. Mutta koska ruotsalaisilla taitaa olla NASAMS:n komentojärjestelmiä ollut jossakin käytössä, niin sitä kautta noita saattaisi saada yhdisteltyä. Siis aikanaan. Ohjusta en ole kuullut soviteltun NASAMS -lavetille.

https://en.wikipedia.org/wiki/IRIS-T#SAM_Version

The Norwegian Army has decided to acquire a "Mobile Ground Based Air Defence System" in a direct acquisition with Kongsberg Defence & Aerospace. The deliveries are planned for 2018 to 2021 and the system will reuse NASAMS command and control and its network solutions, to create a "highly mobile, short-range air defence system".[19] The project includes six modified M113 vehicles carrying IRIS-T-missiles.[20]
 
Patriot misslyckades skjuta ner robot - Polen anser för dyrt

Enligt ansedda New York Times har Saudi-Arabiens Patriot-luftvärn misslyckats att skjuta ner en ballistisk robot avfyrad från Jemen mot huvudstaden Riyad. Samtidigt har Polen fått siffran på hur dyr deras anskaffning av Patriot blir och anser att priset är oacceptabelt dyrt.

Ansedda New York Times har publicerat en artikel som starkt ifrågasätter president Donald Trumps uttalanden om att "[t]hat’s how good we are" och att Saudi-Arabiens Patriotsystem skulle skjutit ner en ballistisk robot mot landets huvudstad Riyad.

http://cornucopia.cornubot.se/2017/12/patriot-misslyckades-skjuta-ner-robot.html

Did American Missile Defense Fail in Saudi Arabia?
"Instead, evidence analyzed by a research team of missile experts appears to show the missile’s warhead flew unimpeded over Saudi defenses and nearly hit its target, Riyadh’s airport. The warhead detonated so close to the domestic terminal that customers jumped out of their seats."

"Laura Grego, a missile expert at the Union of Concerned Scientists, expressed alarm that Saudi defense batteries had fired five times at the incoming missile.
"You shoot five times at this missile and they all miss? That's shocking,” she said. “That's shocking because this system is supposed to work.”"
https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/04/world/middleeast/saudi-missile-defense.html
 
Jos IRIS-T SLS käyttää yhteisiä komponentteja NASAMSin kanssa niin kai tuosta saisi jotan synergiaetuja Crotalen korvaajana.

Toisaalta myös NASAMS-integraatiota on ainakin jossain vaiheessa mietitty:

17RsykZ.jpg
 
Kävelin tänään ohi eikä siellä katolla näkynyt ketään. :eek: Entä jos tulee se strateginen isku? Voi olla, että olen ymmärtänyt väärin, mutta käsittääkseni Etelä-Koreassakin ne sikäläiset "Sergeit" on katoilla passissa 24/7.

Toinen asia on sitten, aloittaisiko Venäjä sotilaallisen hyökkäyksen Suomeen toteuttamalla keskellä syvää rauhaa dekapitaatioiskun maan poliittiseen ja sotilaalliseen johtoon? Ainakaan se ei olisi kovin herrasmiesmäistä.



Niitä erikoisjoukkoja (liitimineen) tietysti! Mutta mitäköhän ne paremmat pyssyt ovat? Meinaan vain, että kaipa Etelä-Koreassakin on esim. raskaita konekiväärejä ja ilmatorjuntaohjusjärjestelmiä, mutta silti katsottiin parhaaksi raijata 20 mm ilmatorjuntakanuuna katolle.

Tai no, onko se katolla ja onko sillä edes tarkoitus torjua erikoisjoukkoja muun ohella? En tiedä varmaksi, koko ajatus pohjautui siis tähän hommaan:

https://maanpuolustus.net/threads/ilmatorjunta.523/post-547950

Tämä ei sitten ole mitenkään salaista. :D

Aikoinaan oli tiettyjä ajatuksia (eivät edenneet ajatusta pitemmälle) asettaa Dzhigit-laukaisualusta Helsingin postitalon katolle. Niitä tuli aikoinaan Igla-hankintojen mukana pari.

https://www.kbm.ru/en/production/pzrk/pupzrk/364.html
 
F-16.net sivustolla oli mielenkiintoinen video PAC-3 testistä joka antoi aihetta spekulointieihin taistelukärjen (tai siis osan nimeltä "lethality enhancer") tyypistä (EFP?, MEFP?):

 
Mielenkiintoinen on myös hinta, 10 miljoonaa per puikko.

Kuulostaa kovalta. Käsittääkseni jopa SM-3:n kappalehinta pyörii siinä 10-20 miljoonan tienoilla ja kyse on kuitenkin eri luokan ohjuksesta. Kenties teknologian miniatyrisoiminen maksaa? PAC-3 on lopulta aika pienikokoinen.
 
Kuulostaa kovalta. Käsittääkseni jopa SM-3:n kappalehinta pyörii siinä 10-20 miljoonan tienoilla ja kyse on kuitenkin eri luokan ohjuksesta. Kenties teknologian miniatyrisoiminen maksaa? PAC-3 on lopulta aika pienikokoinen.
Varmistin. 8,3 on täällä PAC-3:n lukema. http://www.deagel.com/Defensive-Weapons/Patriot-PAC-3_a001152003.aspx

"UAE Requests Sale of 60 Patriot PAC-3 and 100 GEM-T Missiles" "The estimated cost is $2 billion." http://www.deagel.com/news/FMS-UAE-...-PAC-3-and-100-GEM-T-Missiles_n000016457.aspx

GEM-T näköjään ballististen torjuntaan vähän paranneltu. https://www.raytheon.com/capabilities/products/patriot/gemt/
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä se varmasti on mahdollista laskeutua lasku- tai liitovarjolla jonkun rakennuksen katolle. Pääesikunnan katolla nyt on 100% varmasti kameravalvonta ja katolle johtavissa luukuissa ja ovissa on hälyttimet. On toki mahdollista, että katolla on liiketunnistimetkin (tosin pulut yms. linnut voivat aiheuttaa ongelmia).

Varmaankin katolle on mahdollista vetää harmaassa vaiheessa katto täyteen nato-lankaa ja erilaisia piikkejä. Voimankäytön säännösten salliessa passiivista suojausta voi tehostaa vaikka muutamalla tolppaan kiinnitetyllä viuhkapanoksella, jolloin katto saadaan kyllä nopeasti puhtaaksi kutsumattomista vieraista.

Luulen että kamerat toimivat tosi suurena pelotteena erikoisjoukoille.
 
Luulen että kamerat toimivat tosi suurena pelotteena erikoisjoukoille.

Pääesikunta on yksi Suomen parhaiten vartioituja rakennuksia.

Voit olla varma, että siinä vaiheessa kun mustahaalarisia ja adidasverkkarimiehiä alkaa näkymään kameroista tapahtuu muutakin kuin virka-apupyyntö Helsingin järjestyspoliisille.
 
Itse asiassa en ole löytänyt mitään primäärilähdettä, että Crotale Mk3:ssa olisi eri ohjus kuin Crotale NG:ssä. Thales itsekin puhuu Mk3:n kanssa VT1-ohjuksesta samoin kuin NG:n kohdalla. Crotalehan on CLOS- eli komento-ohjattu järjestelmä. Voi olla niinkin että VT1 on aina itsessään kyennyt noihin Mk3:n kantamiin, mutta NG ei ole kyennyt seuraamaan ohjusta tai antamaan komentoja niin kauaksi. Tai Mk3 osaa ohjata ohjuksen pitkälle etäisyydelle kantavampaa lentorataa pitkin. Silloin olisi mahdollista että ITO90M olisi itse asiassa täysiverinen Mk3, mutta asiaa ei ole kerrottu julkisuuteen. Ajallisestikin tuo olisi mahdollista, kun Crotalen modernisointiprojekti alkoi 2007 ja Mk3 julkistettiin 2008.

Varmistus olisi kiva saada. Kuka osaa kirjoittaa tietopyyntöjä?

Thalesin brosyyri: https://www.thalesgroup.com/sites/default/files/asset/document/VT1_brochure.pdf
Hassusti tässä annetaan kantamaksi "yli 11km," 12 kilometrin no-escape zone ja 9km lakikorkeus, joista viimeinen on sama kuin Crotale Mk3:lle yleensä annettu lukema.


Tätä itsekin olen koko ajan epäillyt mutta en kyllä haluakaan siihen vastausta.
 
Pääesikunta on yksi Suomen parhaiten vartioituja rakennuksia.

Voit olla varma, että siinä vaiheessa kun mustahaalarisia ja adidasverkkarimiehiä alkaa näkymään kameroista tapahtuu muutakin kuin virka-apupyyntö Helsingin järjestyspoliisille.

Eikö sillä ole kokoakin lähes korttelin verran? Vaikka joku pääsisikin ovesta sisään talkkariksi naamioituneena niin paljoa ei vielä ole saavutettu. Arvaan etteivät ne herkimmät toiminnot ole siinä katutasossa 4mm ikkunalasin takana vaan jossain rakennuskompleksin uumenissa ja aika monen esteen takana.
 
Back
Top