No voi, muttei tarvitse kun tukijalat on helppo laittaa ja silloin voi säilyttää tulinopeuden tarkkuuden siitä kärsimättä.
Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Commander
Kenraali
Muistikuvieni mukaan kyseessä pitäisi olla kevyt, mm pystysuoraan laukaistava ohjus, kantama noin 10km ja Iriksen IIR-hakupäällä. Pitäisi korvata ainakin Asrad-järjestelmän ja Tiger-kopterien Stingerit.
En ole aktiivisesti seurannut, eikä ole edes mitään uutisia tullut eteen kehitystyön etenemisestä, tai keskeyttämisestä.
Hanski
Ylipäällikkö
Aika kuolleelta vaikuttaa! Rheinmetallin sivuilta löytyy ainoastaan yli 10 vuotta vanha lehdistötiedote ( https://www.rheinmetall-defence.com/de/rheinmetall_defence/public_relations/news/detail_1426.php ) ja saksalaisen Wikipedia-sivun lähteenä olleet sivut ovat nykyään "Not found" -tilassa. Mahtaisiko olla kuopattu kaikessa hiljaisuudessa?
Commander
Kenraali
Siltä se valitettavasti vaikuttaa...
Deagelin IRIS-T - sivulla LFK NG ja IDAS mainitaan perutuiksi.
Ancile
Diehlin omilla sivuilla IDAS kyllä vielä on, mutta LFK NG puuttuu.
Guided Missiles | Diehl Defence
MBDA (johon kai LFK liitettiin vuonna X) ei mainitse LFK NG:stä myöskään mitään
MBDA - Excellence at your side
MBDA is a world leader in missile systems offering a comprehensive international product range incorporating today’s most advanced innovations.
www.mbda-systems.com
Eiköhän tuo ole näillä tiedoin tarpeeksi kuollut ettei kannata perään haikailla... Lieneeköhän Diehl tuotteistanut IRIS-T SLS:n tuon projektin perumisen jälkeen, ettei olisi tuotekehitysrahat menneet ihan hukkaan?
(Sivuhavaintona nämä euro-ohjusprojektit ovat ihan hirvittävä viidakko, missä omistukset ja yhteisyritykset menevät ristiin ja rastiin niin ettei hullukaan ota selvää kuka omistaa kenet ja kenellä on oikeus myydä tai valmistaa mitäkin puikulaa...
)
Commander
Kenraali
Deagelin IRIS-T - sivulla LFK NG ja IDAS mainitaan perutuiksi.
Ancile
www.deagel.com
Diehlin omilla sivuilla IDAS kyllä vielä on, mutta LFK NG puuttuu.
Guided Missiles | Diehl Defence
www.diehl.com
MBDA (johon kai LFK liitettiin vuonna X) ei mainitse LFK NG:stä myöskään mitään
MBDA - Excellence at your side
MBDA is a world leader in missile systems offering a comprehensive international product range incorporating today’s most advanced innovations.
Eiköhän tuo ole näillä tiedoin tarpeeksi kuollut ettei kannata perään haikailla... Lieneeköhän Diehl tuotteistanut IRIS-T SLS:n tuon projektin perumisen jälkeen, ettei olisi tuotekehitysrahat menneet ihan hukkaan?
(Sivuhavaintona nämä euro-ohjusprojektit ovat ihan hirvittävä viidakko, missä omistukset ja yhteisyritykset menevät ristiin ja rastiin niin ettei hullukaan ota selvää kuka omistaa kenet ja kenellä on oikeus myydä tai valmistaa mitäkin puikulaa...
Ok
Raveni
Greatest Leader
Ammusilmatorjuntaa taidetaan kehittää ja ostaa länsimaissa aika vähän tänä päivänä yleisesti ottaen eli tehdyistä kaupoista voi olla vaikea tehdä arviointia jonkin järjestelmän paremmuudesta tai huononmuudesta. Länimaissa panostetaan kovin ohjusteknoligiaan ja hävittäjiin. Laiva puolella on edelleen ammustorjuntaa paljon käytössä ja jos jokin kapine sopii laivaan ilmatorjunta tehtävään niin kyllä sen luulisi toimivan silloin maa-alustallakin.Pah, Draco peliin ja saadaan epäsuoraa ja suora-ammuntaa samalla! Toki jos konsepti olisi niin hyvä kuin se kuulostaa, luulisi sitä ostetun.
Toisaalta, voisiko Bofors 57mm toimia myös maalta? Sillähän saisi mukavasti kantamaa ja jopa epäsuoraa tulta...
DRACO OTO Melara 76mm multipurpose surface and C-RAM counter-rocket artillery mortar system 2007144 | weapons defence industry military technology UK | analysis focus army defence military industry army
OTO Melara has developed the DRACO system, a multifunctional land-based mount designed around the unrivalled 76/62 Super Rapid naval gun to create a unit capable of C-RAM (counter-rocket artillery mortar) role, as well as air defense and ground combat forwww.armyrecognition.com
Huhta
Greatest Leader
Panssari Salama
Respected Leader
Libyasta saatu Pantsir-järjestelmä kuljetettu tutkittavaksi?
Panssari Salama
Respected Leader
Tässä vielä artikkeli, ei olluit maksumuurin takana
Russian missile system spirited out of Libya by US
Samer al-Atrush, Tunis
Wednesday January 27 2021, 5.00pm GMT, The Times
United States
A Pantsir S-1 anti-aircraft system falling into the wrong hands poses a threat to both military and civilian aircraft
GETTY IMAGES
A truck-mounted Russian air defence missile system captured on a Libyan battlefield was flown intact to a US air base in Germany in a covert mission, The Times has learnt.
The operation was ordered amid concerns that the Pantsir S-1 missile battery, which can easily bring down civilian aircraft, could fall into the hands of militias or arms smugglers in the war-torn north African country.
The operation involved sending a team on a US air force C-17 Globemaster cargo plane to Zuwara airport, west of Tripoli, last June to load the battery and transport it back to the Ramstein base in southwestern Germany. It had been purchased from Russia by the United Arab Emirates, which had sent it to Libya to support forces loyal to the self-styled Marshal Khalifa Haftar.
At the time of its capture his forces were involved in a battle to take Tripoli from the UN-recognised government, supported by Turkey. He was backed by the UAE and Russia, and mercenaries from the Russian Wagner group are believed to have operated some of the air defence systems. The Pantsir was captured after an airbase was overrun in a counter-attack.
The mission sheds further light on covert actions by the US against the Russian presence in Libya, which has some of Africa’s largest oil reserves. While President Trump showed little interest in the Libyan conflict, the military and the State Department have sought to expose the growing Russian role in the country.
In 2019 the US tipped off Libyan authorities about the presence of Russian political consultants in Tripoli working for Yevgeny Prigozhin, the founder of Wagner, which has also established operations in several other areas of Africa. Last year the US military’s Africa Command took the unusual step of publicising its intelligence on the deployment of advanced Russian jets to Libya to support Marshal Haftar.
The US had a score to settle with Russia because it believed a Pantsir battery operated by Wagner technicians shot down one of its £23 million Reaper drones while it carried out a surveillance flight over the country. The US military demanded to have the wreckage back but Marshal Haftar claimed ignorance of its location.
A Russian official said Moscow was aware the US had removed the Pantsir system but suggested its capture would be of limited intelligence value, since the US would have the opportunity to study the same system in the UAE. Although the UAE worked closely with Wagner, and has allegedly helped to finance the thousands of mercenaries in Libya, the country is a close US ally. It has bought more than 50 Pantsir batteries.
Export versions, such as the one captured in Libya, are supposedly stripped of a carefully guarded identification friend or foe database with the transponder codes for all Russian air force jets. The system is capable of engaging multiple targets from low altitudes up to 50,000 feet and has a range of about 20 miles.
SPONSORED
After its capture from the Watiya airbase on May 18, 2020, fighters transported the Pantsir to the town of Zawiya, west of Tripoli, where it was seized by a notorious militia commander called Mohamed Bahroun, nicknamed the Rat. He is suspected of having ties to smugglers and Islamist extremists.
However, forces under the interior minister forced Bahroun’s fighters to hand over the missile system. It was then transported to a base hosting Turkish forces and later to the airport for collection.
Observers said the episode reflected favourably neither on Russia nor the UAE. There is supposedly a UN arms embargo that prevents the import or export of weapons from Libya, which has been in almost constant tumult since a Nato-backed revolt ousted Colonel Muammar Gaddafi in 2011.
“It’s remarkable that a state which is a major importer of US weapons would then hand a sophisticated weapons system to a warlord who handles it so recklessly that it then falls into the hands of a potentially dangerous militia leaders on the other side,” said Wolfram Lacher, a Libya authority with the SWP think tank in Germany.
A Russian made anti-aircraft missile system was used to shoot down Malaysia Airlines flight MH17 over Ukraine in 2014 with the loss of 298 passengers and crew. A different Russian system, sold to Iranian forces, shot down a Ukrainian airliner flying from Tehran last January, killing 176. On both occasions it is thought the missile crews mistakenly believed they were firing at enemy aircraft or incoming missiles.
Panssari Salama
Respected Leader
...hieman off topic, mutta onhan melkoinen soppa tuo Libyakin edelleen, ja liekö luvassa parempaa. Jos jokin taho ei ole siellä vielä olkapäitä myöten sorkkimassa asioita, niin pian on. Artikkelin mukaan siis Pantsir oli Arabiemiraattien lähettämä ja Wagnerin operoima, vastassa Turkin tukema (ja YK:n) hallinto.
Muoks, niin ja Pantsir aiemmin ampunut jenkkien Reaperin alas, joka puolestaan "kadonnut". Kalavelkoja jenkeillä, jonkin verran. Pantsir hyvä vaihtokauppa Reaperista, arvaisin.
Muoks, niin ja Pantsir aiemmin ampunut jenkkien Reaperin alas, joka puolestaan "kadonnut". Kalavelkoja jenkeillä, jonkin verran. Pantsir hyvä vaihtokauppa Reaperista, arvaisin.
Panssari Salama
Respected Leader
Toinenkin Pantsir uutinen tuosta samasta aiheesta:
Tyler Rogoway on Twitter: "The United States smuggled a Russian-made Pantsir air defense system out of Libya: Report https://t.co/tPBM41Ncdk" / Twitter
Tuo linkkaa tähän artikkeliin, jota en jaksa kopioida tänne, sen verran pitkä:
The United States Smuggled A Russian-Made Pantsir Air Defense System Out Of Libya: Report (thedrive.com)
Lehtiartikkeli siteeraa tuota samaa The Timesin artikkelia, mutta tuo lisäspekulaation, että Emiraatit ostivat Pantsirin MAN 8x8 alustalla, Venäjä taas tuonut KAMAZ alustalla olevia yksiköitä alueelle LNA:n käyttöön. Mielenkiintoista, kummasta kyse. Asevientikielto Libyaan ei joka tapauksessa paina mitään.
Venäjä kommentoinut, että hajaantukaa ei mitään nähtävää, koska heidän mukaan jenkit saisivat kaiken haluamansa tiedon jo Emiraatteihin myydyistä yksilöistä, mutta jatkaa, että tokkopa antaisivat Emiraatit jenkeille lupaa purkaa härveliä atomeiksi, ja analysoida komponentti komponentilla Venäjän teollisuuden tasoa.
Tyler Rogoway on Twitter: "The United States smuggled a Russian-made Pantsir air defense system out of Libya: Report https://t.co/tPBM41Ncdk" / Twitter
Tuo linkkaa tähän artikkeliin, jota en jaksa kopioida tänne, sen verran pitkä:
The United States Smuggled A Russian-Made Pantsir Air Defense System Out Of Libya: Report (thedrive.com)
Lehtiartikkeli siteeraa tuota samaa The Timesin artikkelia, mutta tuo lisäspekulaation, että Emiraatit ostivat Pantsirin MAN 8x8 alustalla, Venäjä taas tuonut KAMAZ alustalla olevia yksiköitä alueelle LNA:n käyttöön. Mielenkiintoista, kummasta kyse. Asevientikielto Libyaan ei joka tapauksessa paina mitään.
Venäjä kommentoinut, että hajaantukaa ei mitään nähtävää, koska heidän mukaan jenkit saisivat kaiken haluamansa tiedon jo Emiraatteihin myydyistä yksilöistä, mutta jatkaa, että tokkopa antaisivat Emiraatit jenkeille lupaa purkaa härveliä atomeiksi, ja analysoida komponentti komponentilla Venäjän teollisuuden tasoa.
Viimeksi muokattu:
New Generation AKASH Variant (NG) Test Demonstrates Improved Air Defense Capability - Defense Update:
DRDO conducted the successful maiden launch of Akash-NG (New Generation) Missile from Integrated Test Range off the coast of Odisha on January 25 2021. Akash-NG is a new generation Surface to Air Missile meant for use by the Indian Air Force to intercept high maneuvering low Radar Cross Section...
defense-update.com
Soldierblue
Ylipäällikkö
Tuota . myykö venäjä vielä näitä downgraded versioita muille maille?
Israel touts upgraded Iron Dome capabilities against land, maritime threats
An upgraded version of the Iron Dome air defense system has reached a “significant milestone” after contending with advanced threats in a test, Israel’s Ministry of Defense announced.
www.defensenews.com
HX:n myötä kun meidän inventaariossa olemassa olevat uudemmat AMRAAM:it eli max. 300 kpl siirtyvät ilmatorjunnan käyttöön, niin montakohan konetta realistisesti noilla pudottaisi? Jos joka kymmenes osuu, niin tuolla saadaan 30 konetta alas.
mechanicus
Kenraali
Kaikki, jotka tulevat tehokkaan ampumaetäisyyden sisälle.
Ei ikinä. Maasta ammuttavista it-ohjuksista noin 2 - 5% on osunut maaliinsa kun on tulitettu liikehtimiskykyistä kohdetta. Se on siis sangen tehoton ase. Paras osumisprosentti taitaa olla aluskäyttöisellä SeaDart:lla, 11%. Vai onko jollain jotain tarkempia lukuja, kun en nyt jaksa kaivaa tätä kovin paljon.
Ahti Lappi aina puhuu SAM:lla alasammuttujen koneiden määrästä suhteessa toisesta hävittäjästä ammutuista. Se on aika huonoa vertailua, pitäisi vertailla ammuttujen SAM:ien määrää pudotuksiin. Se kertoo sitä tietoa mitä tarvitaan...
mechanicus
Kenraali
No tässä lähinnä tarkoitin tehokkaalla ampumaetäisyydellä etäisyyttä, jossa maali ei voi liikehtimällä osumaa väistää. Kyseinen etäisyys on AMRAAM:illa maasta laukaistuna hyvin lyhyt, mutta sen sisältä AMRAAM:in osumatodennäkoisyyden ei pitäisi poiketa lentokoneesta ammutusta, joiden osumaprosentti on huomattavasti yli 11%.
Noin yleisesti en todellakaan pidä ilmatorjuntaa minään kuolemankehien aeeena.
Noin yleisesti en todellakaan pidä ilmatorjuntaa minään kuolemankehien aeeena.
Sellainen "kuolemanvyöhyke" tosiaan tässä asiassa löytyy. Teoriassa. Se ei kuitenkaan vielä tarkoita, että osuma tulisi. Silput, soihdut ja häirintä ovat vielä jäljellä, joten vain rajallinen prosentti osuu tuollakaan vyöhykkeellä.
Koneesta ammuttuna ohjuksen osumaprosentti taitaa tilastollisesti olla jotain 25% luokkaa, jos muistan oikein.
On jännä, miten tehoton it on pääsääntöisesti ollut. Se ei juurikaan ole pystynyt suojelemaan tuhotuiksi tarkoitettuja kaupunkeja, tehtaita, siltoja tai aluksia. Ilma-ase on lähes aina voittanut. Poikkeuksiin voidaan lukea taistelu Helsingistä ja Messinan salmen ylitys. Siellä it onnistui estämään tuhon. Bismarckin it-tuli oli tehokasta, mutta sen ainoan jäljelle jääneen Swordfishin onnenkantamoinen käänsi pelin sielläkin. Enemmän tuuria kuin ymmärrystä kuitenkin.