Patu
Kenraali
Syötti se.
Ilmatorjunta
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmatorjunta
Huhta
Greatest Leader
No toivottavasti oli turvallista. Itsehän en ole asiaa koskaan ollut hoitamassa, niin en tiedä, muistan vain lukemani.
Ilmatorjunta
Tuo on äkkiseltään todennäköisempi ratkaisu kuin vanhahtava Crotale. Tuli sieltä mikä järjestelmä hyvänsä, niin hanke on kerrassaan käsittämättömän pieni, jos postaamani tieto pitää paikkansa... Mitä järkeä toteuttaa näin pienenä? One contract, worth €52.65 million, was awarded to...
maanpuolustus.net
Barak ER
"The extended range capability is made possible in part by adjusting the interceptor and MMR radar capabilities to a 150-km. range."
www.jpost.com
"The extended range capability is made possible in part by adjusting the interceptor and MMR radar capabilities to a 150-km. range."
IAI extends air defense capabilities for longer range, ballistic threats
“The Barak system was operationally proven against countless threats, including some of the most challenging ones today."
www.jpost.com
France, Italy update their joint air-defense weapon for faster missiles
The two countries have announced they are cooperating on a new generation of the SAMP/T anti-air system they developed in the early years of this century to give it new capabilities.
www.defensenews.com
Germany shelves new anti-missile weapon and turns to drone defense
The announcement comes after months of studying options between the costly TLVS platform, aimed at destroying sophisticated missiles and aircraft, and cheaper weapons for intercepting enemy drones.
www.defensenews.com
Vääpeli
Greatest Leader
Järjestelmästä haisee jo kilometrien päähän, että dronet on kohteena. Onhan se kiva Puolalaiset pulttaa AMW päälle vaikka mitä ja suomessa pistetään itkot.
rty19
Greatest Leader
konekäännös:
The VSHORAD system implementation concept proposed by PIT-RADWAR SA fulfills the tasks of the lowest layer of air defense. It is based on the POPRAD missile sets and the SOŁA and BYSTRA radars, which have already been purchased by the Polish Armed Forces for inclusion in the country's anti-aircraft defense system, as well as on the 35 mm automatic cannon system (both towed and self-propelled) with the system programmable ammunition and on the WD-35 and WG-35 vehicles performing the functions of command and fire control. The proposal allows various configurations tailored to the specific requirements of the user, his current and future operational needs. The system ensures early detection of threats thanks to cooperation with radar stations, as well as effectively combating small-sized unmanned aerial vehicles unguided and guided air-to-surface missiles, as well as fighters and helicopters, and lightly armored ground and surface targets. The concept uses the potential of Polish defense companies. All elements of the system are domestically produced and fully interoperable. Polish systems mean independence and full control over the equipment used, including access to source codes and software documentation, and therefore the possibility of further modernization and modification of the equipment.
Näin kansa on halunnut. Alimoitettu puolustusbudjetti jo 77:ttä vuotta peräkkäin.Järjestelmästä haisee jo kilometrien päähän, että dronet on kohteena. Onhan se kiva Puolalaiset pulttaa AMW päälle vaikka mitä ja suomessa pistetään itkot.
Näin ollaan pärjätty varsin mainiosti ja rahaakin jäänyt muihin tarpeisiin. Kalliit sotalelut olisivat vanhentuneet kuitenkin aikanaan.Näin kansa on halunnut. Alimoitettu puolustusbudjetti jo 77:ttä vuotta peräkkäin.
Suomella on ollut uskottava itsenäinen puolustus jo 77 vuotta putkeen, ja totta kai kansa(nedustajat) sen uskovat, kun se heille armeijan ja muiden auktoriteettien äänellä kerta toisensa jälkeen kerrotaan.Näin kansa on halunnut. Alimoitettu puolustusbudjetti jo 77:ttä vuotta peräkkäin.
Raveni
Greatest Leader
Juurikin näin. On meillä mitä tahansa "leluja" niin aina ne on maailman parhaita.
NASAMS oli yksi säännön vahvistava poikkeus. Silloin kerrottiin ihan avoimesti että hankinnassa painotettiin määrää laadun kustannuksella.
Kahden Cadillacin sijaan kahdeksan Volvoa vai miten se meni.
Edit
"Yksi Cadillac vai neljä Volvoa" oli Kaskealan käyttämä sanamuoto.
Viimeksi muokattu:
Tuota viimeistä lausetta ei todellakaan kannattaisi sanoa. Sehän on oikein täydellisen typeryyden synonyymi ajalta hiukan ennen talvisotaa. Siellä sitten pojat oli koivuhaloin ja molotovin-coctailien kanssa tankkeja vastassa "kun ei oltu niitä leluja vanhentumaan hankittu". Herran jestas sentään.
Ammattilaiset tietää myös sen, että sotavarusteen elinkaari päivityksineen on noin 30 - 40 vuotta, oikein onnistuneen tuotteen, esim B-52 tai lentotukialuksen kohdalla jopa 50+ vuotta. Että ei ne ihan heti vanhennu.
Ollaan pärjätty tuurilla ja taidolla. Sinällään siihen liittyy asoita, joista täällä ei ole aavistuskaan. Ehkä ne tulee julkisuuteen joskus 2040-luvulla.
Täälläkin jatkuvasti tiedetään asiat paremmin kuin Puolustusvoimien suorituskykyjen rakentamisen ammattilaiset. Se on kyllä minusta hämmästyttävää, neuvotteko samalla erehtymättömyydellä myös sydänkirurgeja Suomen lääkärit-palstalla? Totuus on, että ne ihmiset ovat innovatiivisudellaan ja ammattitaidollaan kyenneet vallitsevista niukoista määrärahoista huolimatta ylläpitämään riittävän pelotteen hyökkäyksen estämiseksi. Sekään ei ole pelkkää tuuria, että silloin tällöin ollaan tehty strategista luokkaa olevia hankintoja tilausuuden koittaessa nopeasti ja huomattavaa joustavuutta - jota muuten muusta hallinnosta sitten saa hakea - osoittaen. Esim Buk, DDR:n jäämistö, Leopardit, Sveitsin Hawkit, Moukarit jne jne.. Näillä on kyetty pysymään edes nippa nappa nenä pinnan yläpuolella.
Suomella olisi ihan hyvin varaa asianmukaiseen puolustusbudjettiin koko ajan. Sen osoittaa jo tulevat 8 vuotta, jolloin summat ovat ns. kv-tasolla. Enkä usko, että kenenkään pöydästä voi pääsee tässä loppumaan.
Viimeksi muokattu:
NASAMS on ihan käypä laite omaan tehtäväänsä, suppean kohteen lähisuojaukseen.
Varmasti järkevä hankinta. Kun sillä ei kuitenkaan ollut edeltäjänsä (teoreettista) suorituskykyä niin oli ihan virkistävää että asia kerrottiin julki ihan suoraan. Melkoinen ulina korkeatorjunnn puutteesta silti syntyi.
Olisihan se mukavaa jos olisi loputtomasti rahaa rinnakkaisiin järjestelmiin mutta jos on varaa hankkia vain yksi järjestelmä eikä se taivu kaikkeen niin pitää priorisoida. Ei kohteiden suojaus ole ollenkaan huono painopiste kun ilmatorjunnasta puhutaan.
edit
Ja ennen kuin joku taas muistuttaa ettei it suojaa mitään vaan tuottaa tapoioita niin kohteen suojauksella tarkoitetaan tuossa edellä tietenkin tappioiden tuottamista arvokkaiden kohteiden lähistöllä
Viimeksi muokattu:
Yleensä myös samoista suista on kuultu myös se, että vaikka kaikki rahat laitettaisiin maanpuolustukseen, ei se silti riittäisi, joten ainoa keino on pitää hyvät suhteet naapureihin.
Viimeksi muokattu:
Käytännössä se it toki suojaa, vaikka taktinen/tulitehtävä olisikin "tappioiden tuottaminen". Mutta vain hyvin rajatusti, se on syytä muistaa.Varmasti järkevä hankinta. Kun sillä ei kuitenkaan ollut edeltäjänsä (teoreettista) suorituskykyä niin oli ihan virkistävää että asia kerrottiin julki ihan suoraan. Melkoinen ulina korkeatorjunnn puutteesta silti syntyi.
Olisihan se mukavaa jos olisi loputtomasti rahaa rinnakkaisiin järjestelmiin mutta jos on varaa hankkia vain yksi järjestelmä eikä se taivu kaikkeen niin pitää priorisoida. Ei kohteiden suojaus ole ollenkaan huono painopiste kun ilmatorjunnasta puhutaan.
edit
Ja ennen kuin joku taas muistuttaa ettei it suojaa mitään vaan tuottaa tapoioita niin kohteen suojauksella tarkoitetaan tuossa edellä tietenkin tappioiden tuottamista arvokkaiden kohteiden lähistöllä
Ilmatorjunnan ongelma verrattuna hävittäjiin on tosiaankin se, että ilmatilan hallitsemiseksi ei riitä yksi järjestelmä alueella, vaan niitä tarvitaan vähintään kolme erilaista, ehkä jopa 4 - 5, ennen kuin kaikkia maalityyppejä voidaan torjua. Hävittäjä sen sijaan torjuu ballistisia ohjuksia ja pieniä droneja lukuunottamatta ihan kaikkea mikä liikkuu ilmassa. Ja lisäksi se torjuu vielä pintaan ja merelle. Onpa kokeita tehty jo avaruuteenkin.
Noihinkin puuttuviin suorituskykyihin siis ollaan jo tekemässä muutosta, F-35:lla ja F-15:sta taitaa olla jo BMD-kokeita tehty...
Koko viestini oli sarkasmia. Laitoin täyn veteen
mechanicus
Kenraali
NASAMS toimii jo nyt verkkokeskeisessä puolustuksessa ja tulevaisuudessa siihen on mahdollista integroida helpohkosti uusia suorituskykyjä. Ostettiin ehkä järjestelmä, jossa oli eniten kehityspotentiaalia.