Ilmatorjunta

[kunnas]

Ja silti vastassa oli 300 venäläistä konetta.

Kuinka monta konetta hornetteja vastaan tarvittaisiin?

Ja NATO varmaankin joutui laittamaan 1000 konetta jugojen puoltasataa vastaan... mikä on pointtisi?

Ei kai kukaan vaan odota reiluja 1vs1-myllyjä suurvalloilta, joilla on koneita kaapit pullollaan tekemistä odottelemassa.

Pointtini on se että 60 hornettia voi aiheuttaa pieniä ongelmia myös suurvallalle.

Onhan se silti lyötävissä oleva voima.

Liikekannallepanon alussa hornetit voivat kuitenkin pitää taivasta tyhjänä paremmin kuin reserviläiset ilman it-kalustoa.

Tästä on väitelty ennenkin. Intialaisten Sukhoit ovat pyöritelleet länsimaisia vastustajiaan surutta. Tornado adv ei aiheuttanut edes teoreettista vastusta millään etäisyydellä. Jopa legendaarinen F-15C taipui (yli 100 ilmataisteluvoittoa eikä yhtään tappiota).

SU-35S on paranneltu versio Intian koneista mm. parempi tutka, pienempi rcs, pitemmän kantaman ohjukset (RVV-SD ja R-37) ja niitä tulee palvelukseen 8 kpl tänävuonna.
SU-35S on paperilla selvästi parempi kuin F/A-18C hornet. Siinä missä Hornet pääsee lukitusetäisyydelle n. 40 km:n päästä (rcs 0,1) ja ohjus kantaa 50 km:ä, voi SU-35S tulittaa hornettia 110-300 km:n päästä ohjuksesta riippuen. Jos hyökkäys epäonnistuu voi sukhoi palata kentälle ja ladata uudet ohjukset alle ja eikö uusi yritys.

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

 

[fulcrum]

Falklandissa Seasparrow niitti heinää aivan samanlailla kuin exocet.

Tarkoittanet kuitenkin jotain muuta ohjusta, kuin Sea Sparrowia, tuo ei nimittäin ollut kummallakaan käytössä.

Sea Cat, Sea Dart ja Sea Wolf.

It-ohjuksilla oli aika paljon ongelmia Falklandilla. Sea Wolf toimi suhteessa parhaiten, Sea Cat ja Sea Slug olivat jo vanhanaikaisia, Sea Dart ei toiminut matalalla lentäviä kohteita vastaan. Armeijalla oli käytössä Rapier joka bugitti pahasti eikä saanut paljoa aikaiseksi. Laivat olisivat tarvinneet it-tykkejä suojakseen mutta eiväthän loordit sellaisia olleet hoksanneet aluksiin asentaa.

Falklandin sotakin on Suomen kannalta aika huono esimerkki kun toinen osapuoli ei toimintasäteen rajoitusten vuoksi käytännössä voinut ilmataistella. Tasaisin viime vuosikymmenien ilmasota lienee Irakin-Iranin sota, mutta siitä on aika vähän luotettavaa tietoa.

 

[Iso-Mursu]

Tästä on väitelty ennenkin. Intialaisten Sukhoit ovat pyöritelleet länsimaisia vastustajiaan surutta. Tornado adv ei aiheuttanut edes teoreettista vastusta millään etäisyydellä. Jopa legendaarinen F-15C taipui (yli 100 ilmataisteluvoittoa eikä yhtään tappiota).

SU-35S on paranneltu versio Intian koneista mm. parempi tutka, pienempi rcs, pitemmän kantaman ohjukset (RVV-SD ja R-37) ja niitä tulee palvelukseen 8 kpl tänävuonna.
SU-35S on paperilla selvästi parempi kuin F/A-18C hornet. Siinä missä Hornet pääsee lukitusetäisyydelle n. 40 km:n päästä (rcs 0,1) ja ohjus kantaa 50 km:ä, voi SU-35S tulittaa hornettia 110-300 km:n päästä ohjuksesta riippuen. Jos hyökkäys epäonnistuu voi sukhoi palata kentälle ja ladata uudet ohjukset alle ja eikö uusi yritys.

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Suomeen hyökkääjällä on edessään tarve saada tuhottua mahdollisimman monta joukkojen perustamispaikkaa, lentokenttää jne. Ja tietysti mahdollisimman nopeasti.

Kuinka monta IT-ohjustukikohtaa saisi perustaa 24/7 valmiudella, niin että ne suojaavat nuo liikekannallepanossa tarpeelliset kohteet. Ja mitä se maksaisi.

Vaikka paperilla Su-30M/S koneet ovat paperilla parempia kuin Hornetit, niin kuinka monta niitä liikenee Suomea vastaan jos käydään suursotaa Euroopassa.

Ja edelleen jollain ne pitää yrittää torjua ratkaisevina hetkinä. Vai jaetaanko NAMAANS järjestelmät ressuille autotalleihin?

 

[kunnas]

Tästä on väitelty ennenkin. Intialaisten Sukhoit ovat pyöritelleet länsimaisia vastustajiaan surutta. Tornado adv ei aiheuttanut edes teoreettista vastusta millään etäisyydellä. Jopa legendaarinen F-15C taipui (yli 100 ilmataisteluvoittoa eikä yhtään tappiota).

SU-35S on paranneltu versio Intian koneista mm. parempi tutka, pienempi rcs, pitemmän kantaman ohjukset (RVV-SD ja R-37) ja niitä tulee palvelukseen 8 kpl tänävuonna.
SU-35S on paperilla selvästi parempi kuin F/A-18C hornet. Siinä missä Hornet pääsee lukitusetäisyydelle n. 40 km:n päästä (rcs 0,1) ja ohjus kantaa 50 km:ä, voi SU-35S tulittaa hornettia 110-300 km:n päästä ohjuksesta riippuen. Jos hyökkäys epäonnistuu voi sukhoi palata kentälle ja ladata uudet ohjukset alle ja eikö uusi yritys.

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Vaikka paperilla Su-30M/S koneet ovat paperilla parempia kuin Hornetit, niin kuinka monta niitä liikenee Suomea vastaan jos käydään suursotaa Euroopassa.

Eiköhän suursodan vaara ole jo ohi? Hitlerkin hoiteli maan kerrallaan, ainakin aluksi.

 

[Iso-Mursu]

Tästä on väitelty ennenkin. Intialaisten Sukhoit ovat pyöritelleet länsimaisia vastustajiaan surutta. Tornado adv ei aiheuttanut edes teoreettista vastusta millään etäisyydellä. Jopa legendaarinen F-15C taipui (yli 100 ilmataisteluvoittoa eikä yhtään tappiota).

SU-35S on paranneltu versio Intian koneista mm. parempi tutka, pienempi rcs, pitemmän kantaman ohjukset (RVV-SD ja R-37) ja niitä tulee palvelukseen 8 kpl tänävuonna.
SU-35S on paperilla selvästi parempi kuin F/A-18C hornet. Siinä missä Hornet pääsee lukitusetäisyydelle n. 40 km:n päästä (rcs 0,1) ja ohjus kantaa 50 km:ä, voi SU-35S tulittaa hornettia 110-300 km:n päästä ohjuksesta riippuen. Jos hyökkäys epäonnistuu voi sukhoi palata kentälle ja ladata uudet ohjukset alle ja eikö uusi yritys.

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Vaikka paperilla Su-30M/S koneet ovat paperilla parempia kuin Hornetit, niin kuinka monta niitä liikenee Suomea vastaan jos käydään suursotaa Euroopassa.

Eiköhän suursodan vaara ole jo ohi? Hitlerkin hoiteli maan kerrallaan, ainakin aluksi.

Tässä kohdassa minulla on tapana sanoa, että jos tietäisin mistä syystä sodat syttyvät rupeaisin rauhan nobelistiksi.

 

[fulcrum]

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Eli niitä on toistaiseksi vähemmän kuin Hornetteja? Ei kuulosta vielä kovin pahalta...

 

[kunnas]

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Eli niitä on toistaiseksi vähemmän kuin Hornetteja? Ei kuulosta vielä kovin pahalta...

Niin toistaiseksi. Intialaisillakin oli harjoituksessa mukana vanhempia hävittäjiä mutta silti he voittivat ylivoimaisesti.

 

[SJ]

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Eli niitä on toistaiseksi vähemmän kuin Hornetteja? Ei kuulosta vielä kovin pahalta...

Niin toistaiseksi. Intialaisillakin oli harjoituksessa mukana vanhempia hävittäjiä mutta silti he voittivat ylivoimaisesti.

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

 

[baikal]

Jos asia on niin, että Intian asevoimat kykenevät kyykyttämään länsikalustoa mennen tullen, oli helpotuksia tahi ei, niin mitä mahtaa Kiina halutessaan tehdäkään? 20 vuoden ero teknologiassa on kyllä sellainen kaula, että ilman pitäviä todisteita tyydyn edelleen ottamaan Intian sotauutiset hyvänä viihteenä. Sotavaltio, joka ei saa käyttökuntoon saakka viimeisteltyä edes rynnäkkökivääriä tai tankkia....ei kyllä saa valmista aikaan hävittäjärintamallakaan.

 

[kunnas]

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Eli niitä on toistaiseksi vähemmän kuin Hornetteja? Ei kuulosta vielä kovin pahalta...

Niin toistaiseksi. Intialaisillakin oli harjoituksessa mukana vanhempia hävittäjiä mutta silti he voittivat ylivoimaisesti.

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

AMRAAM-ohjuksen kantama oli rajattu 20 nmi kun Suomen AIM-120B:n kantama on 30 nmi

 

[Raveni]

SU-30SM koneita on toimitettu 30 kpl ja SU-35S koneita 48 kpl vuoteen 2015 mennessä.

Eli niitä on toistaiseksi vähemmän kuin Hornetteja? Ei kuulosta vielä kovin pahalta...

Niin toistaiseksi. Intialaisillakin oli harjoituksessa mukana vanhempia hävittäjiä mutta silti he voittivat ylivoimaisesti.

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

AMRAAM-ohjuksen kantama oli rajattu 20 nmi kun Suomen AIM-120B:n kantama on 30 nmi

Niin ja tilauksessa taitaa olla c7 versiota jonka kantama on tuplaten...

 

[Iso-Mursu]

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

Pakko paljastaa tyhmyyteni. Mikä on BVR kyky?

 

[kunnas]

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

Pakko paljastaa tyhmyyteni. Mikä on BVR kyky?

Beyond-visual-range eli yli näköetäisyyden käyty taistelu.

 

[kunnas]

Eli niitä on toistaiseksi vähemmän kuin Hornetteja? Ei kuulosta vielä kovin pahalta...

Niin toistaiseksi. Intialaisillakin oli harjoituksessa mukana vanhempia hävittäjiä mutta silti he voittivat ylivoimaisesti.

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

AMRAAM-ohjuksen kantama oli rajattu 20 nmi kun Suomen AIM-120B:n kantama on 30 nmi

Niin ja tilauksessa taitaa olla c7 versiota jonka kantama on tuplaten...

Tai AIM-120D-versio. Pitkästä odotuksesta päätellen. Taidetaan sitten hankkia NASAMS:lle samalla myös ohjuksia.

 

[Raveni]

Niin toistaiseksi. Intialaisillakin oli harjoituksessa mukana vanhempia hävittäjiä mutta silti he voittivat ylivoimaisesti.

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

AMRAAM-ohjuksen kantama oli rajattu 20 nmi kun Suomen AIM-120B:n kantama on 30 nmi

Niin ja tilauksessa taitaa olla c7 versiota jonka kantama on tuplaten...

Tai AIM-120D-versio. Pitkästä odotuksesta päätellen. Taidetaan sitten hankkia NASAMS:lle samalla myös ohjuksia.

Niin tuota AIM-120D-C7 versiota tarkoitinkin (jos nyt oli malli merkinnältään tuo...) C8 taitaa olla kehitteillä ja jostain mielestäni olen lukenut että Suomi olisi hankkimassa tuota C7 versiota nasams kaupan yhteydessä ja samat puikothan käyvät myös Hornetteihinkin.

 

[SJ]

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

AMRAAM-ohjuksen kantama oli rajattu 20 nmi kun Suomen AIM-120B:n kantama on 30 nmi

Niin ja tilauksessa taitaa olla c7 versiota jonka kantama on tuplaten...

Tai AIM-120D-versio. Pitkästä odotuksesta päätellen. Taidetaan sitten hankkia NASAMS:lle samalla myös ohjuksia.

Niin tuota AIM-120D-C7 versiota tarkoitinkin (jos nyt oli malli merkinnältään tuo...) C8 taitaa olla kehitteillä ja jostain mielestäni olen lukenut että Suomi olisi hankkimassa tuota C7 versiota nasams kaupan yhteydessä ja samat puikothan käyvät myös Hornetteihinkin.

Ilmavoimat haki -C7:lle ostolupaa jenkeistä jo ennen NASAMS kaupan ratkaisua. Mutta epäilemättä molemmat hankinnat tehdään samaan aikaan.

 

[muhvetti]

Minusta on hyvin merkillistä että hävittäjätorjunnan vastustajille Irak vs Liittokunta on jotenkin parempi esimerkki Suomen kannalta kuin Israel vs arabit.

Argentiina vastaan Iso-Britannia tilanteessa eikös kalustoa kummallakin ollut suht vähän ja kalusto oli uuden aikaista?

Itse olen miettiny tuota Georgian sotaa 2008. Eikös Georgialla ollut vain muutama vanha rynnäkkökone ja venäläiset joutuivat sitä vastaan laittamaan jopa 300 konetta?

Georgian koneet pysyivät kentällä ja ainoastaan neljä mi-24Dtä otti osaa matsin loppumetreillä. Sen sijaan tulee mieleen se Georgian Bukilla alas ampuma blackjack. Falklandissa Seasparrow niitti heinää aivan samanlailla kuin exocet.

Minulle oli uutta tietoa, että ampuivat alas Tu-160:n... Kuulostaa aika uskomattomalta.

 

[kunnas]

Minusta on hyvin merkillistä että hävittäjätorjunnan vastustajille Irak vs Liittokunta on jotenkin parempi esimerkki Suomen kannalta kuin Israel vs arabit.

Argentiina vastaan Iso-Britannia tilanteessa eikös kalustoa kummallakin ollut suht vähän ja kalusto oli uuden aikaista?

Itse olen miettiny tuota Georgian sotaa 2008. Eikös Georgialla ollut vain muutama vanha rynnäkkökone ja venäläiset joutuivat sitä vastaan laittamaan jopa 300 konetta?

Georgian koneet pysyivät kentällä ja ainoastaan neljä mi-24Dtä otti osaa matsin loppumetreillä. Sen sijaan tulee mieleen se Georgian Bukilla alas ampuma blackjack. Falklandissa Seasparrow niitti heinää aivan samanlailla kuin exocet.

Minulle oli uutta tietoa, että ampuivat alas Tu-160:n... Kuulostaa aika uskomattomalta.

Kaikissa minun lähteissäni alas-ammuttu kone on TU-22MR.

 

[ctg]

Minusta on hyvin merkillistä että hävittäjätorjunnan vastustajille Irak vs Liittokunta on jotenkin parempi esimerkki Suomen kannalta kuin Israel vs arabit.

Argentiina vastaan Iso-Britannia tilanteessa eikös kalustoa kummallakin ollut suht vähän ja kalusto oli uuden aikaista?

Itse olen miettiny tuota Georgian sotaa 2008. Eikös Georgialla ollut vain muutama vanha rynnäkkökone ja venäläiset joutuivat sitä vastaan laittamaan jopa 300 konetta?

Georgian koneet pysyivät kentällä ja ainoastaan neljä mi-24Dtä otti osaa matsin loppumetreillä. Sen sijaan tulee mieleen se Georgian Bukilla alas ampuma blackjack. Falklandissa Seasparrow niitti heinää aivan samanlailla kuin exocet.

Minulle oli uutta tietoa, että ampuivat alas Tu-160:n... Kuulostaa aika uskomattomalta.

Kaikissa minun lähteissäni alas-ammuttu kone on TU-22MR.

Minun moka kun en tarkistanut lähteistä vaan luotin muistiin. Silti suihkupommittaja ... BUUM. Ei ole noita monta tullut tonttiin.

 

[Iso-Mursu]

No niissä intian harjoituksissa oli yleensä 2-4 kertaa vanhempia hävittäjiä ja F-15 joka ei saanut käyttää BVR kykyään ja oliko vielä, että niissä F-15:ssa ei ollut kypärätähtäimiä, en tiedä vastapuolen kypärätähtäimistä, mutta Intialla on Israelin modaamia koneita, joten heillä saattoi ollakin niitä.

Eli en ole oikeastaan yllättynyt jos Intian koneet voittivat, mutta se kai tuossa oli ideakin, että etsitään todella kova vastus ja sitten jälkeenpäin funtsitaan ratkaisuja.

Pakko paljastaa tyhmyyteni. Mikä on BVR kyky?

Beyond-visual-range eli yli näköetäisyyden käyty taistelu.

Eli Intian harjoitus olisi ollut perinteistä koiratappelua?