Ilmatorjunta

[Raveni]

http://www.iltasanomat.fi/videot/ulkomaat/vid-1288516955479.html

Tuossa tuosta Iron Domesta.... "yksikköhinta 30K€", Torjuttu 88€ kohteista... Aika kustannustehokas systeemi täytyy sanoa. Tuollainen olisi näppärä kyllä strategisten kohteisen suojauksessa. Kyllähän tuonkin pystyy kyllästämään mutta vaatii eriluokan panostusta hommaan.

Cool

 

[crane]

Hajasijoittaminen hyvät herrat,hajasijoittaminen.
Koneet voi olla muutaman kilometrin päässä kiitoradasta piilotettuina,kyllä tuota asiaa on mietitty jo aikoinaan ja tehty toimia sen mahdollistamiseksi.

 

[kunnas]

Hajasijoittaminen hyvät herrat,hajasijoittaminen.
Koneet voi olla muutaman kilometrin päässä kiitoradasta piilotettuina,kyllä tuota asiaa on mietitty jo aikoinaan ja tehty toimia sen mahdollistamiseksi.

Ne ei taida olla sitten muutaman minuutin hälytysvalmiudessa. Ilmataistelu on ohi kun ne koneet saadaan ilmaan.

EDIT: Hiekkapenkka on ainoa varma ratkaisu. Vertaa Irak

 

[baikal]

Kannattaakohan imaista tuon Iron Domen tietoja yms. ihan sellaisenaan? Tämän päivän Katjusoja torjuu....jos torjuu. Tässä on paljon samaa kuin aikoinaan Patriot - hypessä, joka paljastui myöhemmin lähinnä noloksi vitsiksi.

 

[kunnas]

Ymmärränkö nyt tässä ketjussa käytetyn matematiikan oikein? Jos naapuri ampuu lentotukikohtiimme 62kpl ballistisia ohjuksia, eikä aktiivisia torjuntajärjestelmiä ole, niin Hornetit tuhoutuvat 100% todennäköisyydellä?

Kovia vehkeitä ovat naapurin ohjustimet...

Iskander-m:n CEP on 5-7 m (ilmoitettu) ja hornetin koko on 17.1 m x 12.3 m joten ohjus tuhoaa hornetin yli 50 % todennäköisyydellä. Iskanderissa on 800 kg:n taistelulataus joten lähellekkin tullut osuma tuhoaa hornetin. Itse veikkaisin tuhoamistodennäköisyydeksi 80 %. Jos ammutaan kaksi ohjusta hornettia kohden tuhoamistodennäköisyys on 94%. Aikamoista tuhlausta ampua noin monta ballistista ohjusta kun homman voi hoitaa halvemmallakin, vaikka liitopommein. Ballistisia ohjuksia vain kriittisiin kohteisiin.

Niin.. Ja vihollinenhan tietää tarkalleen missä ne koneet ovat siellä muutaman neliökilometrin kokoisella tukikohta-alueella...

Ei tarvitse tietää tarkalleen, suunnilleen riittää. Sitten onkin kyse siitä ovatko koneet bunkkerissa tai sirpale suojassa. kohteen tuhoaminen ei tarkoita sitä että sen täytyy nousta savuna ilmaan. Kohde voi olla ns. tuhottu vaikka se imisi itseensä kymmen sirpaletta. ei tule lentämään vähään aikaan.

Siitä huolimatta maalien sijainti pitää tietää. Tai sitten tarttee olla tarpeeksi ohjuksia ampua niitä jokaiseen mahdolliseen paikkaan, missä kone voisi olla parkissa. Ja luultavasti muutamaan muuhunkin paikkaan, joissa vaan on keksitty pysäköidä valemaalia sateliitin kuvatessa kenttää.

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

 

[Caveman]

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Opettele käyttämään karttaa!

 

[crane]

Hajasijoittaminen hyvät herrat,hajasijoittaminen.
Koneet voi olla muutaman kilometrin päässä kiitoradasta piilotettuina,kyllä tuota asiaa on mietitty jo aikoinaan ja tehty toimia sen mahdollistamiseksi.

Ne ei taida olla sitten muutaman minuutin hälytysvalmiudessa. Ilmataistelu on ohi kun ne koneet saadaan ilmaan.

EDIT: Hiekkapenkka on ainoa varma ratkaisu. Vertaa Irak

Sekö pitää kaikkien koneiden olla minuutin valmiudessa nousta ilmaan?
Tämähän tarkoittaa et ne sais olla jo valmiiksi rullausteillä odottelemassa...huoh
Lentokentiltä löytyy helposti 10 sijoituspaikkaa niille hälykoneille eri puolilta kenttää. Tarkoittaen ,että jokaiseen kymmeneen paikkaan pitäisi ampua ohjus. Huollettavina olevat koneet voi olla vietyinä syrjemmäs,eikä parkkeerattuna platalle tai halleihin.

 

[crane]

Iskander-m:n CEP on 5-7 m (ilmoitettu) ja hornetin koko on 17.1 m x 12.3 m joten ohjus tuhoaa hornetin yli 50 % todennäköisyydellä. Iskanderissa on 800 kg:n taistelulataus joten lähellekkin tullut osuma tuhoaa hornetin. Itse veikkaisin tuhoamistodennäköisyydeksi 80 %. Jos ammutaan kaksi ohjusta hornettia kohden tuhoamistodennäköisyys on 94%. Aikamoista tuhlausta ampua noin monta ballistista ohjusta kun homman voi hoitaa halvemmallakin, vaikka liitopommein. Ballistisia ohjuksia vain kriittisiin kohteisiin.

Niin.. Ja vihollinenhan tietää tarkalleen missä ne koneet ovat siellä muutaman neliökilometrin kokoisella tukikohta-alueella...

Ei tarvitse tietää tarkalleen, suunnilleen riittää. Sitten onkin kyse siitä ovatko koneet bunkkerissa tai sirpale suojassa. kohteen tuhoaminen ei tarkoita sitä että sen täytyy nousta savuna ilmaan. Kohde voi olla ns. tuhottu vaikka se imisi itseensä kymmen sirpaletta. ei tule lentämään vähään aikaan.

Siitä huolimatta maalien sijainti pitää tietää. Tai sitten tarttee olla tarpeeksi ohjuksia ampua niitä jokaiseen mahdolliseen paikkaan, missä kone voisi olla parkissa. Ja luultavasti muutamaan muuhunkin paikkaan, joissa vaan on keksitty pysäköidä valemaalia sateliitin kuvatessa kenttää.

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Kuopionmerihän se siinä ja pirun iso on lentokenttä sitten....kyllähän tuohon nipinnapin vaijerilla ottaa koneen alas,muttei sieltä enää mihkään lennetä :a-grin:

Nojoo en ala sen kummemmin enää kommentoimaan tähän aiheeseen.

 

[Hande]

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Eipä sitten ole ihme, että meille hankittiin aikanaan tukialuskoneita :a-rolleyes: Hieman kyllä ihmettelen, miten esim. Finnairin koneilla pystytään jatkuvasti lentämään käytännössä tukialuksen kannen kokoiselta kentältä? Merestähän tuo saattaa kohta käydäkin, kun Talvivaara suoloineen on ensin temppunsa tehnyt.

Jos tosiaan ajatellaan, että hyökkäys tulee täytenä yllätyksenä syvän rauhan oloissa ilman minkäänlaista ennakkovaroitusta ja että kaikki koneet ovat platalla ja että suojalinnoitteita&luolia ei käytetä ja että jokikinen ase toimii sataprosenttisen luotettavasti ja että hyökkääjällä on käytössä minuutti/sekuntitason tiedustelutietoa ja että valemaalejakaan ei ole viitsitty sijoittaa paikoilleen, niin kyllä, täysi hävitys on mahdollinen.

Aika monta muuttujaa kuitenkin...

 

[kunnas]

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Opettele käyttämään karttaa!

Sori. Olin vahingossa jättänyt sentit mitta-asteikkoon. Eli oikea mitta on 3000 m x 1700 m. Eli 85 rypälepommia riittäisi kattamaan koko kentän. Yhteen TU-160M pommikoneeseen menee 80 x 500 kg:n pommia.

 

[crane]

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Opettele käyttämään karttaa!

Sori. Olin vahingossa jättänyt sentit mitta-asteikkoon. Eli oikea mitta on 3000 m x 1700 m. Eli 85 rypälepommia riittäisi kattamaan koko kentän. Yhteen TU-160M pommikoneeseen menee 80 x 500 kg:n pommia.

Vieläkin täytyy kysyä,et mikä mitta toi 3000x1700 oikeen on?
Kiitorata on 2800x60m
Kiitoradan nurmialueet kiitorata mukaalukien on 2920x300m

Koneethan EI ole sijoitettuna kiitoradalle,eikä niiden ole pakko olla siinä lähistölläkään.

 

[Pullosorsa]

Mimmoset toimenpiteet kohdistui Georgian kentille vuonna 2008?

 

[kunnas]

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Opettele käyttämään karttaa!

Sori. Olin vahingossa jättänyt sentit mitta-asteikkoon. Eli oikea mitta on 3000 m x 1700 m. Eli 85 rypälepommia riittäisi kattamaan koko kentän. Yhteen TU-160M pommikoneeseen menee 80 x 500 kg:n pommia.

Vieläkin täytyy kysyä,et mikä mitta toi 3000x1700 oikeen on?
Kiitorata on 2800x60m
Kiitoradan nurmialueet kiitorata mukaalukien on 2920x300m

Koneethan EI ole sijoitettuna kiitoradalle,eikä niiden ole pakko olla siinä lähistölläkään.

Siinä on kaksi kiitotietä ristikkäin. Toisen mitta on 3000 m ja toisen 1700 m

Kuten näkyy vain etelässä on tilaa piilotella hävittäjiä.

 

[kunnas]

Mimmoset toimenpiteet kohdistui Georgian kentille vuonna 2008?

Kiitotietä pommitettiin mm. TU-22M3:lla vapaasti putoavilla pommeilla koska Venäjällä ei ollut tuolloin vielä tarpeeksi täsmäpommeja. Georgian sodan jälkeen Venäjä hankkii vallan täsmäpommeja.

 

[baikal]

Rissalan kenttä on 350 m x 170 m. Yksi 500 kg:n rypälepomi kattaa kuusi hehtaaria (200 m x 300 m). Hävittäjiä ei pysty hajauttamaan muualle kuin etelään. Muualla on merta.

Opettele käyttämään karttaa!

Sori. Olin vahingossa jättänyt sentit mitta-asteikkoon. Eli oikea mitta on 3000 m x 1700 m. Eli 85 rypälepommia riittäisi kattamaan koko kentän. Yhteen TU-160M pommikoneeseen menee 80 x 500 kg:n pommia.

Vieläkin täytyy kysyä,et mikä mitta toi 3000x1700 oikeen on?
Kiitorata on 2800x60m
Kiitoradan nurmialueet kiitorata mukaalukien on 2920x300m

Koneethan EI ole sijoitettuna kiitoradalle,eikä niiden ole pakko olla siinä lähistölläkään.

Siinä on kaksi kiitotietä ristikkäin. Toisen mitta on 3000 m ja toisen 1700 m

Kuten näkyy vain etelässä on tilaa piilotella hävittäjiä.

Tokko Ilmavoimissa on tyydytty pelkästään juomaan huonoa kanttiinikahvia työaikana. Mitäs sanoo Hande tähän kysymykseen? Tai jättää sanomatta?

 

[SJ]

http://www.iltasanomat.fi/videot/ulkomaat/vid-1288516955479.html

Tuossa tuosta Iron Domesta.... "yksikköhinta 30K€", Torjuttu 88€ kohteista... Aika kustannustehokas systeemi täytyy sanoa. Tuollainen olisi näppärä kyllä strategisten kohteisen suojauksessa. Kyllähän tuonkin pystyy kyllästämään mutta vaatii eriluokan panostusta hommaan.

Cool

Tuossa näyttäisi olevan ainakin kahdeksan valopilkkua kerralla ilmassa, eli kahdeksan maalia saadaan torjuttua kerralla ja näyttäisi, että toiset kahdeksan saadaan ilmaan todella nopeasti. Muutamia pikku muutoksia tuohon systeemiin koettaisin saada, jos sitä harkittaisiin meidän käyttöön, mutta ne eivät ole isoja (tutkat "tolpan" nokkaan, verkottaminen NASAMS:n kanssa, yms.).

 

[JOKO]

Sekö pitää kaikkien koneiden olla minuutin valmiudessa nousta ilmaan?
Tämähän tarkoittaa et ne sais olla jo valmiiksi rullausteillä odottelemassa...huoh
Lentokentiltä löytyy helposti 10 sijoituspaikkaa niille hälykoneille eri puolilta kenttää. Tarkoittaen ,että jokaiseen kymmeneen paikkaan pitäisi ampua ohjus. Huollettavina olevat koneet voi olla vietyinä syrjemmäs,eikä parkkeerattuna platalle tai halleihin.

Maalaisjärjellä sijoittaisin valmiudessa olevat koneet valmiiksi kiitoradalle ja muut hinaisin muutaman kilometrin päähän piiloon. Voi tietty olla, ettei tälläinen tule puolustusvoimien henkilökunnan mieleen, vaikka jatkosodassa onnistuttiin parikin kertaa menettämään koneita kentälle. Suurin tyräys oli useamman riviin ajetun hävittäjän menetys kerralla. Toivoisin tuollaisesta opitun, vaan mistä sen tietää.

 

[SJ]

Sekö pitää kaikkien koneiden olla minuutin valmiudessa nousta ilmaan?
Tämähän tarkoittaa et ne sais olla jo valmiiksi rullausteillä odottelemassa...huoh
Lentokentiltä löytyy helposti 10 sijoituspaikkaa niille hälykoneille eri puolilta kenttää. Tarkoittaen ,että jokaiseen kymmeneen paikkaan pitäisi ampua ohjus. Huollettavina olevat koneet voi olla vietyinä syrjemmäs,eikä parkkeerattuna platalle tai halleihin.

Maalaisjärjellä sijoittaisin valmiudessa olevat koneet valmiiksi kiitoradalle ja muut hinaisin muutaman kilometrin päähän piiloon. Voi tietty olla, ettei tälläinen tule puolustusvoimien henkilökunnan mieleen, vaikka jatkosodassa onnistuttiin parikin kertaa menettämään koneita kentälle. Suurin tyräys oli useamman riviin ajetun hävittäjän menetys kerralla. Toivoisin tuollaisesta opitun, vaan mistä sen tietää.

Miksi kaikki koneet pitää olla samalla kentällä? Hajautus kenttiä on edelleen olemassa ja vaikka meillä olisikin IT:tä suojata näitä kenttiä, niin koneet saadaan nopeammin ilmaan jos käytössä on useampi kiitorata.

 

[crane]

Ei noi hommat ihan niin surkealla mallilla ole,mitä eräät täällä toitottaa jatkuvasti :a-rolleyes:
Kyllä Ilmavoimissa ja muuallakin mietitään noita juttuja et miten suojata koneita kovassa tilanteessa, uskokaa tai älkää uskoko.

 

[muhvetti]

http://www.iltasanomat.fi/videot/ulkomaat/vid-1288516955479.html

Tuossa tuosta Iron Domesta.... "yksikköhinta 30K€", Torjuttu 88€ kohteista... Aika kustannustehokas systeemi täytyy sanoa. Tuollainen olisi näppärä kyllä strategisten kohteisen suojauksessa. Kyllähän tuonkin pystyy kyllästämään mutta vaatii eriluokan panostusta hommaan.

Cool

Tuossa näyttäisi olevan ainakin kahdeksan valopilkkua kerralla ilmassa, eli kahdeksan maalia saadaan torjuttua kerralla ja näyttäisi, että toiset kahdeksan saadaan ilmaan todella nopeasti. Muutamia pikku muutoksia tuohon systeemiin koettaisin saada, jos sitä harkittaisiin meidän käyttöön, mutta ne eivät ole isoja (tutkat "tolpan" nokkaan, verkottaminen NASAMS:n kanssa, yms.).

Varmasti hyvä systeemi. Osumatarkkuus luokkaa 33% toki tarkoittaa, että ei liene kovin mielekästä edes koittaa torjua ihan kaikkia maaleja. Ilmeisesti edes lähelle kohdettaan on hamasin raketeista osnut max 5kpl. Iipot ilmoittavat tuhonneensa noin 200, 600:sta laukaistusta. Onko touhussa järkeä vai ei, siitä jokaisella varmaan mielipide. Onhan tuo tietenkin hienoa propagandaa kansalle.