Ilmatorjunta

[-TripleX-]

Ukraine’s missile battle has transformed the image of America’s Patriot interceptor

‘Thank you USA for our beloved Patriots!’

www.telegraph.co.uk

Tässä hiukan historiaa Patriotista ja sen ongelmista.

Software Tweak Enabled PATRIOT Systems to Intercept Hypersonic Missiles in Ukraine: Raytheon Chief

Software Tweak Enabled PATRIOT Systems to Intercept Hypersonic Missiles in Ukraine: Raytheon Chief

www.defensemirror.com

Tässä taas väite, että ukrainalaisilla olisi ollut osaamista muuttaa softaa niin, että hypersoonisten torjunta onnistuu. Totta tai ei niin tuo softan pätkä ohjaukseen on äärimmäisen arvokasta tietoa ja tullaan varmasti jakamaan NATO:n sisällä myös muiden IT-ohjusten torjunnan mahdollisuuksia parantamaan, fysiikan lait ja matemaattiset mallit ovat siitä hyviä, että ne toimivat lähes poikkeuksetta samalla tavalla kun huomioidaan vain erilaisten ohjusten omat kineettiset rajoitteet. Venäläisillä menee helposti vuosikymmen tai kaksikin ennen kuin saavat muutettua tai kehitettyä nykyisten ohjusmalliensa toimintaa niin, että suorituskyky voisi parantua kehittyvää torjuntaa paremmaksi, tuskin tulee tapahtumaan ja olemassa olevia tai nyt tuotannossa olevia ohjuksia eivät tule saamaan tätä nyky tilaa kaksisemmaksi lähivuosina.

 

[BarrelNut]

Reliikkiteknologia (70-luvun elektroniikan uustuotanto ei varmaan ole halpaa) ja "koska kaikki haluavat Patriotin"?

MIM-104 Patriot - Wikipedia

en.wikipedia.org

Huvittavaa tietämättömyyttä, sorry nyt vaan.

Ei tarvitse lukea kuin tuon ekan aiheeseen liittyvä twiitti niin näkyville pompahtaa tämä:

Ja jos näistä asioista tietää yhtään mitään, niin huomaa että nuo kaikki hankittavat kalut ovat uusinta uutta ja kuuminta hottia mitä markkinoilta löytyy.

• IBCS: taistelun/tulenjohtokeskus, sarjavalmistus alkanut huhtikuussa 2023, IOC samaan aikaan.
• LTAMDS: Ensimmäinen tutka luovutettiin USA:n armeijalle toukokuussa 2022.

Ylipäänsä Puolalaiset hankkivat helvetin kovaa kyvykkyyttä, ja täsmälleen samaa kamaa kuin USA, omaan integroituun ja ilma- ja ohjuspuolustukseensa.

IBCS:

Integrated Battle Command System | Northrop Grumman

As the centerpiece of the U.S. Army's air and missile defense modernization strategy, IBCS connects sensors and effectors never designed to work together into one command and control system. IBCS gives warfighters an expanded view of the battlespace, allowing them to act quickly and decisively...

www.northropgrumman.com

LTAMDS:

https://www.rtx.com/raytheon/what-we-do/integrated-air-and-missile-defense/ltamds

 

[Huhta]

Huvittavaa tietämättömyyttä, sorry nyt vaan.

Siellä lopussa oli kysymysmerkki... Mutta käsi ylös virheen merkiksi.

Oli miten oli, missään nimessä nuo hinnat ei ole tästä maailmasta. Ei vaikka huomioisi, että DSCA-lapuissa on ennemmin yläkantissa kuin alakantissa oleva loppusumma.

Jos tuota diiliä palastelee, niin torjuntaohjusten osuudeksi voi laskea ~3-4 miljardia. LMADS-tutkista on huonommin dataa, mutta v. 2019 tilattiin kuusi kappaletta $64 miljoonan kappalehintaan, ts. 12 tutkan osuudeksi voi laskea ~1 miljardin, ja sekin on yläkanttiin.

10-11 miljardia on vielä hukassa. Aika paljon kaikkeen muuhun, vissiin niissä itse laukaisimissa on sitten jotain Commodore 64:n prossuja. Juu, ohjelmistot ja niiden lisenssit... Mutta kun jenkitkään ei ole budjetoineet kuin kymppimiljardin IAMD:hen (ml. ne IBCS-johtokeskukset), niin hurjia summia tulee Puolan maksettavaksi.

Army pours another $2 billion into IBCS; development cost 215% above original estimate​

​

By Jason Sherman / September 26, 2022 at 4:36 PM​

The Army committed an additional $1.6 billion in research and development funding to rectify the Integrated Air and Missile Defense program -- including the IAMD Battle Command Systems (IBCS) -- raising total start-up funding for the project to $5.1 billion, more than three times the original 2009 promise of $1.6 billion. The increase is part of a nearly $2 billion hike in the total cost of the IAMD program, pushing the total estimated acquisition cost from $7.9 billion to $9.8...

Army pours another $2 billion into IBCS; development cost 215% above original estimate | InsideDefense.com

The Army committed an additional $1.6 billion in research and development funding to rectify the Integrated Air and Missile Defense program -- including the IAMD Battle Command Systems (IBCS) -- raising total start-up funding for the project to $5.1 billion, more than three times the original...

insidedefense.com

 

[Huhta]

Ei sillä. On ihailtavaa, kuinka ohjuspuolustuksen kaltaisen pohjattoman kaivon voi kääntää menestyksekkääksi vientituotteeksi.

Pitäisiköhän Suomenkin...? Jos se onnistuu Sakon kiväärien ja Patria 6X6:n kanssa, niin onko tuo loikka nyt niin iso entisille Nokia-insinööreille?

 

[fulcrum]

Huvittavaa tietämättömyyttä, sorry nyt vaan.

Ei tarvitse lukea kuin tuon ekan aiheeseen liittyvä twiitti niin näkyville pompahtaa tämä:

Ja jos näistä asioista tietää yhtään mitään, niin huomaa että nuo kaikki hankittavat kalut ovat uusinta uutta ja kuuminta hottia mitä markkinoilta löytyy.

• IBCS: taistelun/tulenjohtokeskus, sarjavalmistus alkanut huhtikuussa 2023, IOC samaan aikaan.
• LTAMDS: Ensimmäinen tutka luovutettiin USA:n armeijalle toukokuussa 2022.

Ylipäänsä Puolalaiset hankkivat helvetin kovaa kyvykkyyttä, ja täsmälleen samaa kamaa kuin USA, omaan integroituun ja ilma- ja ohjuspuolustukseensa.

Vanha ja kyvyttömyyshän ei välttämättä ole sama asia: Patriotissa voi tosiaankin maksaa se että järjestelmä on perusteiltaan vanha ja valmistusmenetelmät ja komponentit ovat nykymaailmassa kalliita. Sama ongelma on mil_techillä laajemmaltikin. Äskettäisessä Stinger-uutisessa kerrottiin että vanhoja ukkoja täytyy kerätä eläkkeeltä valmistamaan ohjusta vanhanaikaisilla metodeilla. Muistutan myös norjalaisten jutuista Helge Ingstad-haaverin tiimoilta, ettei he halua alkaa rakentamaan uutta alusta, koska Aegis on vanha ja vaikea huoltaa - ja kyse siis alle 10v vanhasta laivasta jonka järjestelmät oli vielä tuotannossa.

Hintaa voi selittää myös se ettei Patriotilla ole oikein ollut kilpailua. Armeija ja laivasto käyttävät aivan eri ohjuksia, ja ennen SAMP/T:tä kilpailevia ei-itämaisia järjestelmiä ei oikeastaan edes ollut. Kyllä jenkkikin osaa hinnoitella jos on ainoa toimittaja.

 

[fulcrum]

Wikipedian mukaan Sparrowista on kolme versiota - Black, Blue ja Silver. Aiemman linkkini mukaan Aster 30 torjui Black Sparrowin.

Sparrow (target missile) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Alapuolisen mukaan Black Sparrow on noista aneemisin - se matkii SCUD-B:tä, eli pitkälti yli 50 vuotta vanhaa uhkaa 300 kilometrin kantamalla. En hetkeäkään usko, että se edustaisi nykyaikaisia uhkia kovinkaan hyvin. (Toki Iran, Pohjois-Korea jne. turvautuvat yhä noihin ikiaikaisiin aseisiin ja niiden modernisoituihin painoksiin, mutta Venäjä ei kai ole ampunut Ukrainaan yhtäkään SCUD-B:tä...)

Ballistinen maali on ballistinen maali ja lentää samalla tavalla riippumatta suunnitteluajankohdasta, se on vähän niinkuin koko määritelmän idea Ymmärtääkseni vielä ATACMS/Totška-aikakauden taktiset ballistiset ohjukset lentävät melko puhdasta ballistista rataa, ja torjuntaa komplikoi nopeus, joka ballistisella ohjuksella on yhtä kuin kantama. 2000-luvulla on sitten taktisissakin ohjuksissa alkanut tulemaan käyttöön terminaaliliikehdintää, valemaaleja yms. En tiedä miten nuo Israelin Sparrowit on konffattu, mutta Arrowin on ainakin tarkoitus edustaa uusinta hottia ballistisen torjunnan saralla, joten luulisin että sitä pitäisi myös testata haastaviin maaleihin.

edit.
Rafaelin esitteen mukaan Sparrowit pystyvät re-entry-liikehtimiseen. Melkoinen jööti muuten tuo isoin, mitenhän se F-15:n kyytiin mahtuu.

Periaatteessahan tuosta voisi kehittää Kinzhalin kaltaisen 'kovan' version jos sille päälle sattuu.

 

[Huhta]

Ballistinen maali on ballistinen maali ja lentää samalla tavalla riippumatta suunnitteluajankohdasta, se on vähän niinkuin koko määritelmän idea Ymmärtääkseni vielä ATACMS/Totška-aikakauden taktiset ballistiset ohjukset lentävät melko puhdasta ballistista rataa, ja torjuntaa komplikoi nopeus, joka ballistisella ohjuksella on yhtä kuin kantama. 2000-luvulla on sitten taktisissakin ohjuksissa alkanut tulemaan käyttöön terminaaliliikehdintää, valemaaleja yms. En tiedä miten nuo Israelin Sparrowit on konffattu, mutta Arrowin on ainakin tarkoitus edustaa uusinta hottia ballistisen torjunnan saralla, joten luulisin että sitä pitäisi myös testata haastaviin maaleihin.

Kyse oli SAMP/T:stä/Asterista ja sen näytöistä. Oletko sitä mieltä, että se on yhtä pätevä tai pätevämpi BMD-kyvyssään kuin Patriot?

 

[fulcrum]

Kyse oli SAMP/T:stä/Asterista ja sen näytöistä. Oletko sitä mieltä, että se on yhtä pätevä tai pätevämpi BMD-kyvyssään kuin Patriot?

Patriotin tutka on selvästi tehokkaampi, joten se nähnee maalit kauempaa. Tosin Arabel on AESA-tutkana varmaan osin edistyneempi jolla voi olla merkitystä esim. valemaalien erottelussa.

Itse ohjuksen suorituskyvystä en osaa sanoa. Aster on optimoitu lentokonemaaleja vastaan mutta se tiedetään erittäin tarkaksi ja yleensä osuu suoraan maalikoneisiin. PAC-3 ja Aster 30 lentosuoritusarvot aika lähellä toisiaan.

Eurosamin mukaan SAMP/T soveltuu 600km kantamaisten ballististen maalien torjuntaan. Eli tämän perusteella Iskander voisi vielä olla torjuttavissa ainakin fyysisten arvojen puitteissa. Kinzhal voisi olla jo liian nopea, ainakin ellei käytössä ole datalinkkiä johonkin BMD-tutkaan.

Patriotilla on tietenkin enemmän kokemuksia sekä tositilanteissa että testeissä. Ainakin on ollut tilaisuuksia löytää odottamattomia ongelmia, joita aina mutkikkaissa järjestelmissä tulee vastaan (esim. Patriotin surullisenkuuluisa 'kellobugi').

 

[BarrelNut]

Jos yhteen Patriot patteriin kuuluu yksi tutka ja neljä laukaisinta, niin tämä Puolan kakkosvaiheen hankinta sisältää siis 12 patteria. Ekassa vaiheessa he hankkivat 2 patteria. Eli yhteensä 14 patteria/tuliyksikköä? Ja tietysti aiemmin sovitut ohjukset, ja nämä kakkosvaiheessa tilatut 644 kappaletta PAC-3 MSE ohjuksia.

Kyllä noista yhteensä pitkän pennin saa maksaakin, vaikkei se hinta oikeasti tuonne 15 miljardiin taalaan kipuakaan.

Puolan hankinta on huomattavasti kattavampi ja modernimpi kuin Sveitsin ja Ruotsin hankinnat, joka toki nostaa hintaa. Puolan hankintaanhan ei sisälly pelkästään Patriot-järjestelmät, vaan koko integroidun ilma- ja ohjuspuolustuksen järjestelmä. Ja lisäksi Puolan kaupan hintaa nostanee vastakaupat ja se että osa järjestelmän komponenteista valmistetaan Puolassa.

 

[BarrelNut]

Vanha ja kyvyttömyyshän ei välttämättä ole sama asia: Patriotissa voi tosiaankin maksaa se että järjestelmä on perusteiltaan vanha ja valmistusmenetelmät ja komponentit ovat nykymaailmassa kalliita. Sama ongelma on mil_techillä laajemmaltikin.

Tämähän ei nyt esim. Puolan hankinnan osalta pidä paikkaansa, sen osalta taitaa M903 laukaisimet ja ohjukset olla samat kuin Sveitsin/Ruotsin hankinnassa, sen sijaan tutka ja tulenjohtokeskus sekä näiden välinen verkotus on täysin uutta.

Tutkana on uusi LTAMDS (Lower Tier Air and Missile Defense Sensor), joka on täysin uusi GaN AESA tutka joka on vasta tulossa käyttöön. Tulta johtamassa on myös täysin uusi Northrop-Grummanin valmistama IBCS (Integrated Air and Missile Defense Battle Command System).

Mitään legacya ja vanhoja komponenttejahan tässä ei ole. Poislukien sinänsä uudehkot ohjukset ja laukaisimet.

 

[Huhta]

Tulipa mieleen tuosta Ukrainan Javelinilla pudottamasta helikopterista, että voisikohan sama onnistua myös Spike-SR:llä? Kantama kai on vielä vähän lyhyempi, mutta ehkä kuitenkin riittävä. Ohjuksen nopeudestakin on paljon kiinni, 150 metriä sekunnissa on eri asia kuin 300 metriä sekunnissa, jos maali yhtään liikkuu.

Toki noista pst-ohjuksista puuttuu omatunnistuskyselijät, toisin kuin ilmatorjuntaohjuksista, mutta jos jokin lentävä laite ampuu kohti ystävällisiä maajoukkoja, niin sen voinee pudottaa...

 

[fulcrum]

Tämähän ei nyt esim. Puolan hankinnan osalta pidä paikkaansa, sen osalta taitaa M903 laukaisimet ja ohjukset olla samat kuin Sveitsin/Ruotsin hankinnassa, sen sijaan tutka ja tulenjohtokeskus sekä näiden välinen verkotus on täysin uutta.

Tutkana on uusi LTAMDS (Lower Tier Air and Missile Defense Sensor), joka on täysin uusi GaN AESA tutka joka on vasta tulossa käyttöön. Tulta johtamassa on myös täysin uusi Northrop-Grummanin valmistama IBCS (Integrated Air and Missile Defense Battle Command System).

Totta pöriset, aivoni oli jostain syystä jumittuneet ajattelemaan että puolalaiset ovat tilanneet samalla konfiguraatiolla kuin aikaisemmat Patriotit. Ghosteye korjaa yhden Patriotin huonon puolen, eli yhteen suuntaan tuijottavan tutkan.
Ei näytä hintaa halventaneen vaan miljardi per tuliyksikkö se maksaa edelleen.

 

[fulcrum]

Tulipa mieleen tuosta Ukrainan Javelinilla pudottamasta helikopterista, että voisikohan sama onnistua myös Spike-SR:llä? Kantama kai on vielä vähän lyhyempi, mutta ehkä kuitenkin riittävä. Ohjuksen nopeudestakin on paljon kiinni, 150 metriä sekunnissa on eri asia kuin 300 metriä sekunnissa, jos maali yhtään liikkuu.

Toki noista pst-ohjuksista puuttuu omatunnistuskyselijät, toisin kuin ilmatorjuntaohjuksista, mutta jos jokin lentävä laite ampuu kohti ystävällisiä maajoukkoja, niin sen voinee pudottaa...

Pst-ohjuksilla on pudotettu koptereita kymmeniä vuosia, ei kai siinä mitään ihmeellistä ole? Pitää vain olla kantaman sisällä, ja mielellään kupperi saisi leijua paikallaan. Onhan niitä pudotettu ihan perus singoillakin kun tarpeeksi läheltä lentävät.

 

[Huhta]

Pst-ohjuksilla on pudotettu koptereita kymmeniä vuosia, ei kai siinä mitään ihmeellistä ole? Pitää vain olla kantaman sisällä, ja mielellään kupperi saisi leijua paikallaan. Onhan niitä pudotettu ihan perus singoillakin kun tarpeeksi läheltä lentävät.

Niinhän niitä on, mutta onhan se hakeutuva ohjus osumatodennäköisyyden puolesta ihan eri luokkaa kuin jokin sinko. Ja osuessaan aivan eri luokkaa vaikutukseltaan kuin mikään luotiase rynnäkkökivääristä ilmatorjuntakonekivääriin. Lähinnä mietinkin siis sitä, voisiko kopterien operoinnin tehdä kenties selvästikin ikävämmäksi, jos hakeutuvia pst-ohjuksia olisi jakaa laajalti jalkaväelle.

Olkapääohjusten tontillehan tämä toki tulisi, ja voi olla, että niidenkin saralla tulee jotakin uutta, parempaa ja halvempaa. Kuvantava hakupää mahdollistaa aiempaa tarkemmat osumat yhdessä riittävän liikehtimiskyvyn kanssa, jolloin taistelukärkeä voi pienentää ja näin ollen koko aseen painoa. Sitten kun vielä laukaisulaitteesta saisi kertakäyttöisen (tyyliin Spike-SR), niin aseita voisi jakaa periaatteessa minne hyvänsä. Omatunnuskyselijät ja tuliasemapäätteet kun varmaankin ovat vanhentuvaa teknologiaa Combat Cloudin ja taistelijakohtaisten päätelaitteiden myötä, jolloin tulenjohtoonkin liittyvät ongelmat ratkeavat lähes itsestään.

Okei, nyt meni scifiksi...

 

[fulcrum]

Software Tweak Enabled PATRIOT Systems to Intercept Hypersonic Missiles in Ukraine: Raytheon Chief

Software Tweak Enabled PATRIOT Systems to Intercept Hypersonic Missiles in Ukraine: Raytheon Chief

www.defensemirror.com

Tässä taas väite, että ukrainalaisilla olisi ollut osaamista muuttaa softaa niin, että hypersoonisten torjunta onnistuu. Totta tai ei niin tuo softan pätkä ohjaukseen on äärimmäisen arvokasta tietoa ja tullaan varmasti jakamaan NATO:n sisällä myös muiden IT-ohjusten torjunnan mahdollisuuksia parantamaan, fysiikan lait ja matemaattiset mallit ovat siitä hyviä, että ne toimivat lähes poikkeuksetta samalla tavalla kun huomioidaan vain erilaisten ohjusten omat kineettiset rajoitteet. Venäläisillä menee helposti vuosikymmen tai kaksikin ennen kuin saavat muutettua tai kehitettyä nykyisten ohjusmalliensa toimintaa niin, että suorituskyky voisi parantua kehittyvää torjuntaa paremmaksi, tuskin tulee tapahtumaan ja olemassa olevia tai nyt tuotannossa olevia ohjuksia eivät tule saamaan tätä nyky tilaa kaksisemmaksi lähivuosina.

En usko että ukrainalaiset olisi ruvenneet koodia sorkkimaan. Jos torjuntakyvyn parantaminen olisi niin yksinkertaista että nörtti lisää uuden skriptin kahvia juodessaan, niin amerikkalaiset olisivat itse tehneet sen aikaa sitten. Jotain sellaista voisin uskoa, että ukrainalaisille olisi esimerkiksi toimitettu softapäivitys parantamaan nopeiden maalien torjuntaa, tai vaikkapa Iskanderin harhamaalien suodattamiseksi. Artikkelissahan ei suoraan sanota että ukrainalaiset itse olisivat keksineet parantelut.

Testeissä Patriotilla on torjuttu Hera-maaliohjus, joka koostuu Minutemanin kakkos- ja kolmosvaiheista, ja vastannee keskimatkan ballistista ohjusta. Voisi nopeuden osalta olla kohtuu lähellä Kinzhalia. Ohjus on tietenkin helpointa torjua kun torjuntajärjestelmä on lähellä aiottua maalia (joka Kiovan tapauksessa on ilmeisesti ollut järjestelmä itse, eli tavallaan ideaalitilanne).
Toisaalta, ei varmaan tarvitse erikseen teroittaa ettei kummankaan osapuolen juttuja kannata sellaisenaan niellä. Jos joku epäonnistuu, niin siitä kertomalla vain auttaa vihollista. Tehkööt BDA-hommansa itse.

Kehitys tietenkin kehittyy myös itänaapurissa. Siellä jo nyt ollaan ottamassa käyttöön ohjus joka luultavasti on Kinzhalia vaikeampi torjua, eli Zircon. Yleisesti suuntaus tuntuu olevan myös saturaatio-heitteitä kohti, eli halpoja raketteja ja droneja joilla voidaan torjunta kyllästää ja joko tuhota kohde massalla, tai sitten raivata tietä high-tech-aseille. GMLRS:t ja Shahedit on tässä kehityksessä vasta alkua. Lähitulevaisuudessa joku sadan ohjatun raketin hyökkäys tulee olemaan täysin tavanomainen.

 

[karih]

Mitä sille laserhakuiselle raketille kuuluu, jota kehitettiin ja otettiin käyttöönkin dronien torjuntaan Ukrainassa?

Ei ole kuitenkaan laajassa käytössä siihenkään tarkoitukseen Ukrainassa, eikä suunnitteilla käyttöön muuallakaan jostain syystä. Luulisi, että tuolle olisi laajempaakin käyttöä hintansa perusteella (etenkin jos siinä on herätesytytin), esim. helikoptereiden torjuntaan. Hinta oli muistaakseni 1/10 Stingerin hinnasta vaiko vieläkin halvempi. Tyyliin:"Laitetaan IT-alustalle pari Stingeriä ja 20 ohjautuvaa rakettia niin voidaan ampua kaikenlaisia maaleja sopivan edullisesti". Ja vaikka ei IT-alustaa olisi, niin eikö IFV kävisi kanssa jos härveli ei vaadi muuta kuin laserilla kohteen osoittamisen ja ennakkokin herätesytyttimelle saadaan etäisyydestä tai maalista? Hätätapauksessa tuolla voi ampua maamaaleijakin varmasti jos pakko olisi.

 

[rty19]

Mitä sille laserhakuiselle raketille kuuluu, jota kehitettiin ja otettiin käyttöönkin dronien torjuntaan Ukrainassa?

Ei ole kuitenkaan laajassa käytössä siihenkään tarkoitukseen Ukrainassa, eikä suunnitteilla käyttöön muuallakaan jostain syystä. Luulisi, että tuolle olisi laajempaakin käyttöä hintansa perusteella (etenkin jos siinä on herätesytytin), esim. helikoptereiden torjuntaan. Hinta oli muistaakseni 1/10 Stingerin hinnasta vaiko vieläkin halvempi. Tyyliin:"Laitetaan IT-alustalle pari Stingeriä ja 20 ohjautuvaa rakettia niin voidaan ampua kaikenlaisia maaleja sopivan edullisesti". Ja vaikka ei IT-alustaa olisi, niin eikö IFV kävisi kanssa jos härveli ei vaadi muuta kuin laserilla kohteen osoittamisen ja ennakkokin herätesytyttimelle saadaan etäisyydestä tai maalista? Hätätapauksessa tuolla voi ampua maamaaleijakin varmasti jos pakko olisi.

Tarkoitatko tätä? Ainakin näyttää olevan käytössä, ilmeisesti kuitenkin käyttävät pääasiassa muihin maaleihin kuin helikoptereita vastaan

 

[Kustaanmiekka]

Eläkeläiset auttavat käynnistämään Stinger-tuotantoa​

Olkapäältä laukaistavan ilmatorjuntaohjusjärjestelmän tuotannon käynnistäminen uudelleen ei käy käden käänteessä.

Raytheon Technologies on kutsunut takaisin töihin eläkkeelle jääneitä insinöörejä opettamaan, miten rakentaa olkapäältä laukaistavia Stinger-ohjuksia.

Eläkeläiset auttavat käynnistämään Stinger-tuotantoa | Verkkouutiset

Olkapäältä laukaistavan ilmatorjuntaohjusjärjestelmän tuotannon käynnistäminen uudelleen ei käy käden käänteessä.

www.verkkouutiset.fi

Tuotannon käynnistämistä varten on tuotu takaisin töihin yli 70-vuotiaita entisiä työntekijöitä kouluttajiksi ja kaivettu varastoista vanhoja testilaitteita tuotantolinjaa varten. Myös ohjusjärjestelmän elektroniikka on vanhentunutta, joten jotkut komponentit ja piirikortit pitää suunnitella uudelleen, mikä vie aikaa.

Yksi uudelleen suunniteltavista komponenteista on hakupää, jota ei enää valmisteta, eikä sen kaikkia komponentteja ole enää saatavissa. Hakupäiden vanha varaosavarasto, jota pystyttiin hyödyntämään valmistuksessa jonkun aikaa, on käytetty loppuun.

Tuotannon arvioidaan käynnistyvän ensi vuoden lopulla ensin 40:n ja vuoden 2025 loppuun mennessä 60 ohjuksen kuukausivauhtia, mikä tarkoittaa yli 700:aa ohjusjärjestelmää vuodessa.

 

[-TripleX-]

En usko että ukrainalaiset olisi ruvenneet koodia sorkkimaan. Jos torjuntakyvyn parantaminen olisi niin yksinkertaista että nörtti lisää uuden skriptin kahvia juodessaan, niin amerikkalaiset olisivat itse tehneet sen aikaa sitten. Jotain sellaista voisin uskoa, että ukrainalaisille olisi esimerkiksi toimitettu softapäivitys parantamaan nopeiden maalien torjuntaa, tai vaikkapa Iskanderin harhamaalien suodattamiseksi. Artikkelissahan ei suoraan sanota että ukrainalaiset itse olisivat keksineet parantelut.

Testeissä Patriotilla on torjuttu Hera-maaliohjus, joka koostuu Minutemanin kakkos- ja kolmosvaiheista, ja vastannee keskimatkan ballistista ohjusta. Voisi nopeuden osalta olla kohtuu lähellä Kinzhalia. Ohjus on tietenkin helpointa torjua kun torjuntajärjestelmä on lähellä aiottua maalia (joka Kiovan tapauksessa on ilmeisesti ollut järjestelmä itse, eli tavallaan ideaalitilanne).
Toisaalta, ei varmaan tarvitse erikseen teroittaa ettei kummankaan osapuolen juttuja kannata sellaisenaan niellä. Jos joku epäonnistuu, niin siitä kertomalla vain auttaa vihollista. Tehkööt BDA-hommansa itse.

Kehitys tietenkin kehittyy myös itänaapurissa. Siellä jo nyt ollaan ottamassa käyttöön ohjus joka luultavasti on Kinzhalia vaikeampi torjua, eli Zircon. Yleisesti suuntaus tuntuu olevan myös saturaatio-heitteitä kohti, eli halpoja raketteja ja droneja joilla voidaan torjunta kyllästää ja joko tuhota kohde massalla, tai sitten raivata tietä high-tech-aseille. GMLRS:t ja Shahedit on tässä kehityksessä vasta alkua. Lähitulevaisuudessa joku sadan ohjatun raketin hyökkäys tulee olemaan täysin tavanomainen.

Tässä väitetään, että modifikaation olisi tehneet juuri ukrainalaiset.

Ukrainian experts fine-tune MIM-104 Patriot software to enable the system to track and destroy Russian hypersonic missiles

The day before, we wrote that Raytheon would increase production of MIM-104 Patriot and PAC-3 interceptors, while Ukraine received five more batteries of anti-aircraft missile systems. The Wall Street Journal article stated this. However, there is another interesting statement in the piece.

gagadget.com

Niin tai näin, Patriotin kyky torjua tuon tyyppisiä maaleja on kehittynyt merkittävästi ja Ukraina on aiemmin modannut venäläisten IT-järjestelmiä toimivammaksi niin en pidä mahdottomana, ehkä ei todennäköisin selitys, mutta mahdollinen kuitenkin.

 

[-TripleX-]

Mitä sille laserhakuiselle raketille kuuluu, jota kehitettiin ja otettiin käyttöönkin dronien torjuntaan Ukrainassa?

Ei ole kuitenkaan laajassa käytössä siihenkään tarkoitukseen Ukrainassa, eikä suunnitteilla käyttöön muuallakaan jostain syystä. Luulisi, että tuolle olisi laajempaakin käyttöä hintansa perusteella (etenkin jos siinä on herätesytytin), esim. helikoptereiden torjuntaan. Hinta oli muistaakseni 1/10 Stingerin hinnasta vaiko vieläkin halvempi. Tyyliin:"Laitetaan IT-alustalle pari Stingeriä ja 20 ohjautuvaa rakettia niin voidaan ampua kaikenlaisia maaleja sopivan edullisesti". Ja vaikka ei IT-alustaa olisi, niin eikö IFV kävisi kanssa jos härveli ei vaadi muuta kuin laserilla kohteen osoittamisen ja ennakkokin herätesytyttimelle saadaan etäisyydestä tai maalista? Hätätapauksessa tuolla voi ampua maamaaleijakin varmasti jos pakko olisi.

Ukrainan 37. prikaatilla noita on nyt käytössä, mutta lienee ryssien helikopterit sen verran vähissä, että enemmän käyttöä on maamaaleja vastaan.

Ukrainian M1152A1 Humvees are equipped with LAND-LGR4 launchers — SUNDRIES

Marines from the 37th Separate Brigade received armored M1152A1 Humvees equipped with LAND-LGR4 launchers. They are designed to launch laser-guided missiles.

sundries.com.ua

Tässä lyhyt pätkä Twitteristä.

https://twitter.com/x/status/1676237505056718851

Jos toimii niin noita varmasti tulee lisää koska on halpa, jokatapauksessa saa nopeaa kehitystukea käyttäjäpalautteen avulla kun on tuolla toiminnassa.