Ilmavoimien operointi Venäjän ilmatorjunnan vaikutuspiirissä

Noiden keskusten kautta kulkee armeijankin liikenne pitkälti osin. Jos oikein olisin v.mäinen niin kävisin itse kirveenkanssa katkasemassa venäjältä tulevat kuidut keskieurooppaan, mitkä kiertää suomen kautta. Loppuu propagandan levittely siihen :D Olis muuten legendaarinen kuva kun puukolla nirhaat venäjän nettiyhteyksiä poikki
 
Kumppanien satelliitit ja oma pintatiedustelu ovat varmaan liian hitaita antamaan (lähes) reaaliaikaista maalitietoa ampuvalle Hornetille. Näitä pitäisin käyttökelpoisina kiinteiden/puolikiinteiden kohteiden maalittamiseen.

Jos Hornetista tai lennokista näkee vihulaisen IT:n, niin tilanne on huomattavasti parempi. JASSMiin on kai ohjelmoitu maaleja jotka se osaa tunnistaa itsenäisesti.

Kaukovaikutteista aseistusta tulisi kyllä olla enemmän Sääli että ATACMSin hankinta meni puihin :(

Onko tuo ATACMS-hankinta nyt lopullisesti kuopattu, vai odottaako määrärahojen nostoa ensi vuonna?
 
Onko tuo ATACMS-hankinta nyt lopullisesti kuopattu, vai odottaako määrärahojen nostoa ensi vuonna?
http://www.hs.fi/kotimaa/a1396046596248
Koski sanoo, että Suomi haluaa kuitenkin yhä pitkän kantaman asejärjestelmän.

"Tähän tullaan palaamaan lähivuosina. Toivotaan, että löytyy nykyaikaisempia ja kappalehinnaltaan halvempia ratkaisuja. Meillä on tiedossa vaihtoehtoja, jotka vastaisivat samaan teknologiatarpeeseen."


Niinkuin mitä?
 
Last edited by a moderator:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1396046596248
Koski sanoo, että Suomi haluaa kuitenkin yhä pitkän kantaman asejärjestelmän.

"Tähän tullaan palaamaan lähivuosina. Toivotaan, että löytyy nykyaikaisempia ja kappalehinnaltaan halvempia ratkaisuja. Meillä on tiedossa vaihtoehtoja, jotka vastaisivat samaan teknologiatarpeeseen."
Niinkuin mitä?

GMLRS-Unitary ja jos sen kantama ei riitä niin GLSDB. Näiden hinnat 100 k€ luokkaa kun ATACMS on jossain miljoonan toisella puolen.
 
Noiden keskusten kautta kulkee armeijankin liikenne pitkälti osin. Jos oikein olisin v.mäinen niin kävisin itse kirveenkanssa katkasemassa venäjältä tulevat kuidut keskieurooppaan, mitkä kiertää suomen kautta. Loppuu propagandan levittely siihen :D Olis muuten legendaarinen kuva kun puukolla nirhaat venäjän nettiyhteyksiä poikki

Muista pitää kumihanskoja. Noista voi varmaan saada jotain tärskyjä vaikkeivat mitään virtajohtoja olekaan?
 
Ei saa. valokuitukaapelia, kuhan nyt et suoraan silmään osota sillä.
 
Maalittaisin nuo niiden 2-3 datakeskukseen pietarissa, sitten johonkin sähköverkon kriittiseen osaan kaaoksen maksimoimiseksi. Lycka till, on muuten pietari kusessa. Pankkiautomaatit ei toimi, puhelimet ei toimi, sähköt ei toimi, valot ei toimi, pumppaamot jumittuu,netti ei toimi jne toi netti ohjaa ihan kaikkea ja kun tuhoat datakeskukset ni hastala vista ei enää kuso kulje.
Enkä usko että venäjällä on varauduttu tuollaiseen samaantapaan kuin suomessa

Vähän luulen, ettei ole Suomen edun mukaista viedä sotaa terroritoiminnan suuntaan. Tietysti jos venäläiset itse kohtuuttomasti iskevät siviilejä vastaan, niin sitten varmaan ainakin houkuttelisi kostaa, mutta ikävä realiteetti taitaa olla se että tuossa leikissä eniten kärsii suomalaiset siviilit.
 
Olen ihan harrastusmielessä lueskellut viime aikoina aika paljon entisten wild wiesel -miesten kirjoittamia kirjoja niin Vietnamin kuin Persianlahden sodista (I ja II). Ja niiden perusteella ainakin 1991 ja 2003 Irakin sodissa amerikkalaiset väistelivät Irakilaisten ilmatorjunnan ihan sata-nolla. Niin siksi suhtaudun vähän epäilemällä näihinkin S-300 ja S-400 järjestelmiin. Venäläisellä kalustolla on on aina T-34:n päivistä lähtien ollut paperilla erittäin hyvät suoritusarvot, mutta käytännössä jääneet hyvin paljon jälkeen länsimaalaisia vehkeitä. Yleensä optiikka, elektroniikka, softat, yms ei-rautaa olevat komponentit eivät ole länsimaisella tasolla. Eli vaikka tuollaisen S-400:sen ohjuksen tempaisi taivaalle jostakin Muurmanskin lähettyviltä, sen moottori toimisi sen aikaa, että se pääsee oikealle lentoradalla, ja alkaisi sitten loppuliuku alaspäin, niin mahtaisikohan tuo kuitenkaan osua mutkittelevaan hävittäjäkoneeseen 300km päässä? En usko. Ehkä joku 200km päässä oleva ilmatankkauskone tms voisi olla osumatarkkuuden rajoissa.
 
Itse en myöskään usko Suomelta löytyvän edes haluan iskeä edellä mainittuihin paikkoihin. Polttoainevarastot ehkä maalitettaisiin.
 
Tämän poimin tuolta tykistöketjusta.

Israelissa ohjuspuoli maavoimilla ja ilmavoimilla, niin ilmatorjunnassa kuin panssarintorjunnassa, on aika lailla taistelua tukeva aselaji. Osittain myös erikoisaselaji.

Tiettyinä erikoisuuksina.

Israel esim. ei käytä ollenkaan normaalisti jenkkien tutkaan hakeutuvaa ohjusta AGM-88 HARM paitsi sotavarusteena (niitä kuulemma on). Ilmatorjunnan lamauttamiseen käytetään Delilah-AL-ohjusta, joka on datalinkillä, IIR-kameralla tms. varustettu ja ns. "loitering missile". Eli ko. ohjus pyörii komentojen mukaan alueella, kunnes kaksisuuntaisen datalinkin kautta tai oman IIR-kameran kautta vihollisen it-ohjusyksikkö on havaittu.

Tuohan sopisi Suomelle justiinsa.
  • Naapurin ilmatorjunta-asemia ei välttämättä täytyisi tietää metrilleen etukäteen.
  • Voidaan laukaista myös maasta.
  • Kantama on 250 km.

http://en.wikipedia.org/wiki/Delilah_(missile)
 
Tämän poimin tuolta tykistöketjusta.



Tuohan sopisi Suomelle justiinsa.
  • Naapurin ilmatorjunta-asemia ei välttämättä täytyisi tietää metrilleen etukäteen.
  • Voidaan laukaista myös maasta.
  • Kantama on 250 km.

http://en.wikipedia.org/wiki/Delilah_(missile)

Aika monipuolisen oloinen ase. Toimii myös merimaaleja vastaan. Voidaan laukaista maasta, lentokoneesta ja pienen kokonsa vuoksi myös wikin mukaan mm. Blackhawkista niin miksei NH-90:stäkin? Kopteri voisi tarvittaessa viedä nopeasti laukaisun hieman lähemmäksi maalia.
 
Ei kyse ole mistään syvälle ulottuvaan operaatioon, vaan lähinnä siitä että taistelualueella on niitä muitakin kohteita jotka on hyvä hiljentää, vaikka ne olisi naapurin puolella. Esimerkkinä voi ottaa esille Georgian operaation, missä naapuri käytti arm-aseita hiljentämään Georgian ilmatilaa siellä mittaavilta tutkilta, notta he pystyivät työntämään kiilansa pitkälle puolustusalueelle. Joten on aivan tasavarma että sama toistuisi meillä, oli se sitten naapuri taikka joku muu, koska meillä on kuitenkin tutkia luotaamassa niin meidän kuin heidän aluettansa. Samalla on myös tosiasia huomattava että kaikki ne tutkat eivät ole kiinteitä, mutta niitä pystytään torjumaan loittonevilla ARM-aseilla. Eli kysymys on, miksi ei SEAD aseistusta puolustusalueella perinteissä väännössä (ei vihreitä pieniä miehiä, taikka heidän kanssaan hiljentämässä niitä joukkoja joita on rajan "toisella" puolella meitä kurmoottamassa)? Ja varsinkin jos sen liittää osaksi UCAV kalustoa, joka ei välttämättä edes tarvitse muuta kuin passiivisia antenneja sen toimintaan ottaen huomioon että se ei jää kokonaan häirinnän alle ja kone ei osaa suorittaa toimintaa autonomisesti?

Vastaan tässä ketjussa, kun sopii tänne.

Siitä olen samaa mieltä, että meidän kannattaa kyllä hankkia aseistusta, jolla tuhota naapurin tutka ja IT-kalustoa. Tähän sopivat ihan tykistö, GMLRS, GLSDB, JASSM ja vaikka tuo yllä mainitsemani Delilah. Harmiakin voi Hornetteihin harkita, vaikka sen todellinen operatiivisen käytön riski/hyöty/kustannussuhde hiukan askarruttaakin.

Yksi haaste on naapurin kaluston tarkka löytäminen. ELINT ja UAV:t lienevät työkalut.

En kuitenkaan näe, että Suomella olisi tarvetta hankkia merkittävää SEAD-kykyä ja esim. Growler-tyyppisiä koneita rynnäkkölaivueen suojaamista varten, koska sinne Moskovaan asti ei ole tarkoitus tehdä visiittiä.
 
Onko tuo ATACMS-hankinta nyt lopullisesti kuopattu, vai odottaako määrärahojen nostoa ensi vuonna?

Pikkulinnut laulavat, että ATACMS kauppa olisi kaatunut Venäjän painostukseen. Jos jotain liian hyvää on tulossa sen tilalle, niin todennäköisesti kaatuu sekin..
 
Vastaan tässä ketjussa, kun sopii tänne.

Siitä olen samaa mieltä, että meidän kannattaa kyllä hankkia aseistusta, jolla tuhota naapurin tutka ja IT-kalustoa. Tähän sopivat ihan tykistö, GMLRS, GLSDB, JASSM ja vaikka tuo yllä mainitsemani Delilah. Harmiakin voi Hornetteihin harkita, vaikka sen todellinen operatiivisen käytön riski/hyöty/kustannussuhde hiukan askarruttaakin.

Yksi haaste on naapurin kaluston tarkka löytäminen. ELINT ja UAV:t lienevät työkalut.

En kuitenkaan näe, että Suomella olisi tarvetta hankkia merkittävää SEAD-kykyä ja esim. Growler-tyyppisiä koneita rynnäkkölaivueen suojaamista varten, koska sinne Moskovaan asti ei ole tarkoitus tehdä visiittiä.


Suomalainen ”rynnäkkölaivue” valmistautuu lähtöön iskuun Moskovaan ja Leningradin.

47814_89860919.jpg
 
Pikkulinnut laulavat, että ATACMS kauppa olisi kaatunut Venäjän painostukseen. Jos jotain liian hyvää on tulossa sen tilalle, niin todennäköisesti kaatuu sekin..

Laitatko jotain vähän lähteitä tai muita perusteluja tälle? Miksi Suomelle sitten myytiin paljon ikävämmät JASSMit ensimmäisenä maana USA:n ulkopuolella? Seuraavat olivat sitten Australia ja Puola, joilla on molemmilla erittäin tärkeä strateginen rooli suhteessa Kiinaan ja Venäjään.
 
En tietenkään voi perustella sitä. Jos joku sanoo niin, se on hänen mielipiteensä. Mutta sellaistakin olen kuullut.
 
En tietenkään voi perustella sitä. Jos joku sanoo niin, se on hänen mielipiteensä. Mutta sellaistakin olen kuullut.

Kaikenlaista juttua sitä on maailma täynnä. Itse kunkin kannattaa sitten arvioida luotettavuus ja todenperäisyys. Esim. onko henkilöllä asiantuntemusta asiasta. Onko hänellä suoraa tietoa asiasta vai toisen käden. Mitkä eri seikat tukevat argumenttia puolesta ja vastaan?

"Joku tuntematon nimimerkki oli kirjoittanut niin Internettiin" ei ole edes huhu joka pohjautuisi johonkin, vaan yksittäisen henkilön unelmointia.
 
Kaikenlaista juttua sitä on maailma täynnä. Itse kunkin kannattaa sitten arvioida luotettavuus ja todenperäisyys. Esim. onko henkilöllä asiantuntemusta asiasta. Onko hänellä suoraa tietoa asiasta vai toisen käden. Mitkä eri seikat tukevat argumenttia puolesta ja vastaan?

"Joku tuntematon nimimerkki oli kirjoittanut niin Internettiin" ei ole edes huhu joka pohjautuisi johonkin, vaan yksittäisen henkilön unelmointia.

Ne on niitä naapurikomppanian hevosmiesten juttuja.
 
Back
Top