Ilmavoimien tulevaisuus
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- ilmavoimat tulevaisuus
Korsumajuri
Kapteeni
Oletko varma että 100kpl riittää? F-35 vaikuttaa niin hyvältä projektilta, että toivoisi vähän suurempia kappalemääriä. Kerrankin on puristettu paljon laatua halpaan hintaan. Kolmen A:n valtio saa edullisesti lainaa ulkomailta, joten rahoituksesta ei huolta.Tvälups kirjoitti:Suomen on nyt ehdottomasti sitouduttava hankkimaan sen 100 F-35 konetta.
Kaukovittuilija
Kapteeni
Jep. Videolla todettiin että vehje on USA:n kenraalien suunnittelema ja heidän mieltymystensä mukaan kyhätty. Ilmankos sen kehitys on niin mielikuvituksellista ja kestää kauan. Mahtaa olla kehitystiimillä stressiä.
Jotenkin tuli mieleen tuo aiempi keskustelu, jossa tivattiin miehistönkuljetusvaunu M2 Bradley käyttömahdollisuuksia. Sekin oli USA:n kenraalien suunnittelema, kesti kauan kehittää ja maksoi paljon suunniteltua enemmän ja kykenee oikeastaan kaikkeen mahdolliseen, mutta kykenee lopulta kuljettamaan taisteluun vain 6 miestä kerralla, vaikka alunperin sen piti kyetä kuljettamaan tuplasti.
Jotenkin tuli mieleen tuo aiempi keskustelu, jossa tivattiin miehistönkuljetusvaunu M2 Bradley käyttömahdollisuuksia. Sekin oli USA:n kenraalien suunnittelema, kesti kauan kehittää ja maksoi paljon suunniteltua enemmän ja kykenee oikeastaan kaikkeen mahdolliseen, mutta kykenee lopulta kuljettamaan taisteluun vain 6 miestä kerralla, vaikka alunperin sen piti kyetä kuljettamaan tuplasti.
Last edited by a moderator:
Korsumajuri kirjoitti:Oletko varma että 100kpl riittää? F-35 vaikuttaa niin hyvältä projektilta, että toivoisi vähän suurempia kappalemääriä. Kerrankin on puristettu paljon laatua halpaan hintaan. Kolmen A:n valtio saa edullisesti lainaa ulkomailta, joten rahoituksesta ei huolta.Tvälups kirjoitti:Suomen on nyt ehdottomasti sitouduttava hankkimaan sen 100 F-35 konetta.
Siivet-lehdessähän jo hiljattain esitettiin, että ilmavoimien väheksyminen puolustusrahojen jaossa tulisi viimein lopettaa ja nostaa seuraavan hankinnan myötä konemäärä asialliselle tasolle. Kansantuote kuuluu nousseen sitten hornet-kaupan niin paljon, ettei rahakaan voi olla ongelma.
Korsumajuri
Kapteeni
Kustannukset eivät voi olla kovin merkittäviä. Esim. Espanja hankki Taurus KEPD 350:sia Hornetteihinsa, ja samaa ohjusta kaupitellaan Intian Su-30:siin.Hande kirjoitti:
Deeiii
Eversti
Ameriikan maalta kuuluu ilmavoimista semmoista, että miehitetyt lentsikat pysyisivät kalustossa vielä piiiiitkään.
http://www.wired.com/dangerroom/2012/12/secret-drones/
Muutamakinn UAV/UCAV-projekti on laitettu lihoiksi ja kenraalikunta sanoo, notta lentäjiä pitää olla. Että vielä 2030 suunniteltavissa kuudennen sukupolven hävittäjissäkin - F-35:n seuraajissa - on kuski mukana.
Tietty lentokenraaleilla on varmaan omia lehmiä ojassa navettasotalla ja edellisiä sotia sodittavana, mutta silti...
http://www.wired.com/dangerroom/2012/12/secret-drones/
Muutamakinn UAV/UCAV-projekti on laitettu lihoiksi ja kenraalikunta sanoo, notta lentäjiä pitää olla. Että vielä 2030 suunniteltavissa kuudennen sukupolven hävittäjissäkin - F-35:n seuraajissa - on kuski mukana.
Tietty lentokenraaleilla on varmaan omia lehmiä ojassa navettasotalla ja edellisiä sotia sodittavana, mutta silti...
Korsumajuri
Kapteeni
Ei tuon artikkelin yleissävy ollut lainkaan sellainen, että "miehitetyt koneet ovat ja pysyvät", vaan kuten artikkelin otsikkokin, "Air Force May Be Developing Stealth Drones in Secret".
RPG83
Soome Majori
Jos Eurofightereitä joku haikailee, niin voi olla kiire poliittisella päätöksenteolla:
Olen kyllä itse nähnyt unia Eurofighterin päivitetystä stealth-versiosta, mutta taitaa olla aika hylätä ne haaveet.
Tällä hetkellä mielestäni näyttää siltä, että valinta tehdään Gripen NG:n ja F-35:n välillä. Katsotaan miten käy.
Olen kyllä itse nähnyt unia Eurofighterin päivitetystä stealth-versiosta, mutta taitaa olla aika hylätä ne haaveet.
Tällä hetkellä mielestäni näyttää siltä, että valinta tehdään Gripen NG:n ja F-35:n välillä. Katsotaan miten käy.
Peiper
Majuri
kunnas kirjoitti:
RistoJ tähän osuvasti aikanaan vastasi:
"Ihanko totta? Laskepa tuo 7-10% hinnannousu vaikka 20 vuodelle. Hinnat olisivat silloin 3,9 - 6,7 kertaiset. Minkä kaluston hinta on noussut tuon verran 20 vuoden aikana? Tuo pitää paikkansa kun vaihdetaan asesukupolvesta toiseen, mutta ei todellakaan ole yleinen aseiden hintojen nousu. Asian voi tarkistaa helposti ihan taskulaskimella. Esim. F-15:n ja F-22:n välinen hinnannousu on suht lähellä tuota 7% vuodessa. Samaten jostain F-18 Hornetista F-35:n hinnannousu on aika lähellä tuota 7% vuodessa jos ajatellaan että Hornetit maksoivat n. 50 miljoonaa euroa kappale 20 vuotta sitten ja F-35 maksaa kenties 3-4 kertaa enemmän kuin Hornet 20 vuotta sitten. Sen sijaan esim. F-16 Block 52ja F-16A:n välillä hinta nousi 20-25 vuoden aikana n. 3-4% vaikka varustelutaso ja suorituskyky nousi hurjasti.
Luin muuten tuossa taannoin erään kotimaisen tekstin aseiden hintojen noususta, joka oli peräisin 80-luvun alusta eli oli kirjoitettu 30 vuotta sitten. Sielläkin mainittiin tuo tismalleen sama 7-10% hinnannousu. Asia ei siis ole mitenkään uusi."
Kaukovittuilija
Kapteeni
Gripen NG:n kokonaiskustannukset eriteltynä 30 vuoden aikana, mikäli ostettaisiin 65 konetta:
>>
Gripen NG cost per flight hour- $10,000 (double the claims of the maker)
Gripen NG cost per flight hour for
65 aircraft for 30 years (300 hours
per airframe per year): $5.85B
Acquisition cost for each Gripen NG ~$100M
Total Acquistion cost, 65 Gripen NGs:
$6.5B
Total appoximate acuisition and operating cost,
65 Gripen NGs for 30 years:
$12.35B
<<
Sen sijaan sama määrä F35:sia 30 vuoden käyttöiän aikana olisi n. 25 miljardia $ (Kanadan ilmoitus). Jos hankitaan 30 konetta, niin hinta on tuolloin 11,54 miljardia $.
65 kpl Gripen NG:itä = 12.35 miljardia $
tai
30 kpl F35 JSF:iä = 11,54 miljardia $
>>
Gripen NG cost per flight hour- $10,000 (double the claims of the maker)
Gripen NG cost per flight hour for
65 aircraft for 30 years (300 hours
per airframe per year): $5.85B
Acquisition cost for each Gripen NG ~$100M
Total Acquistion cost, 65 Gripen NGs:
$6.5B
Total appoximate acuisition and operating cost,
65 Gripen NGs for 30 years:
$12.35B
<<
Sen sijaan sama määrä F35:sia 30 vuoden käyttöiän aikana olisi n. 25 miljardia $ (Kanadan ilmoitus). Jos hankitaan 30 konetta, niin hinta on tuolloin 11,54 miljardia $.
65 kpl Gripen NG:itä = 12.35 miljardia $
tai
30 kpl F35 JSF:iä = 11,54 miljardia $
Kaukovittuilija
Kapteeni
Juke kirjoitti:
Jep! Jos ne jenkit antaisivat siinä sivussa meille vaikkapa 3-4 taistelusukellusvenettä, Niin mikä ettei.
