Ilmavoimien tulevaisuus

[Commander]

Nuo tulivat alkuun kokoonpanoihin niin että 82 oli prikaatitasalla ja ITOW ylijohdolla joten jälkimmäisiä on varmaan ollut ajatus käyttää ajatuksella siellä missä kantamasta saadaan hyötyä. Esimerkkinä voisi olla pohjoinen ja valikoidut peltoaukeat. Kun kummatkin järjestelmät sittemmin siirtyivät Mustin poistuessa kokoonpanoissa pykälällä alaspäin ja käyttöön tuli 82M niin kokonaiskuvio ei tietysti ollut enää yhtä ilmeinen.

Kasikakkosiin oli ilmeisesti vain yksi lämpötähtäin per neljän ampumalaitteen joukkue mutta tuo vähäkin on ollut varsin olennainen parannus meikäläiseen pst-kykyyn.

Oma pettämätön muisti intuitiolla höystettynä taas kertoo, että 4xPSTOHJ 82/pataljoona ja 6xPSTOHJ 83/prikaati sekä mahd muutama komppania ylijohdon tarpeisiin. Pelkästään bankkujen pst-versiota taidettiin hankkia parikymmentä kappaletta, eli pohjoisen kolmelle jääkäriprikaatille.

 

[Hanski]

Olikohan panssarintorjuntaohjusten hankintojen hajauttamisessa länteen ja itään mitään ulkopoliittista perustaa? Olihan tykistö ja panssarikalusto vahvasti neuvostoliittolaisten hankintojen varassa.

Numerospeksit näyttävät olevan kohtuullisen yhteneväisiä noiden eri systeemien välillä. TOW on raskas lähinnä jalustansa ansiosta. Tiedä sitten pinnanalaisista eroavaisuuksista, oliko jokin ohjus häirintäalttiimpi ja eikö itäperäisiin ohjuksiin saanut esim. pimeätoimintavarustusta.

Onhan TOWin kantama kai reippaasti isompi kuin Milanilla? 2000m vs. 3500m tjsp. Mahdoton tietysti kenenkään sanoa mitä olisi tullut ja mistä jossain rinnakkaisessa todellisuudessa. Ehkä Milan olisi ollut niin kallis ettei muuta olisikaan saatu hankittua? 82-kalustoonhan saatiin osittainen pimeätoimintakyky hankkimalla lämpötähtäimiä lännestä. Ilmeisesti Neukkulan välineet eivät joko täyttäneet vaateita tai olleet saatavilla? Tai sitten niitä ei ollut olemassa?

Maailma oli 1980-luvulla nykymittapuun mukaan todella outo ja suomalaiset elivät sananmukaisesti kusi sukassa. PSTO82- ja PSTO83-hankinnoista tiedotettiin julkisuuteen samana päivänä, jotta vältettäisiin (suomalaisten kommunistien) turhat kysymykset, miksi puolustusvoimat hankkivat läntisiä tappoaseita. Keskustelu oli helpompaa, kun samalla ilmoitettiin idän rauhanohjuksista!

 

[Huhta]

Maailma oli 1980-luvulla nykymittapuun mukaan todella outo ja suomalaiset elivät sananmuksiesti kusi sukassa. PSTO82- ja PSTO83-hankinnoista tiedotettiin julkisuuteen samana päivänä, jotta vältettäisiin (suomalaisten kommunistien) turhat kysymykset, miksi puolustusvoimat hankkivat läntisiä tappoaseita. Keskustelu oli helpompaa, kun samalla ilmoitettiin idän rauhanohjuksista!

Jotenkin pystyivät kuitenkin nielemään Hawkit ja Drakenit. Kai se riitti, ettei tasapaino horjunut liiaksi?

On siinä täytynyt olla mukana muutakin kuin politiikka. Ehkä neuvosto-ohjukset olivat yksinkertaisesti edullisempia? Neljä Nivaa tai yksi Defender... ei valittu jompaa kumpaa, vaan otettiin molempia.

 

[magitsu]

Uutta hangaaria tekoon.

https://twitter.com/x/status/1334164067674710016

 

[Olympiakasarmi]

Jotenkin pystyivät kuitenkin nielemään Hawkit ja Drakenit. Kai se riitti, ettei tasapaino horjunut liiaksi?

On siinä täytynyt olla mukana muutakin kuin politiikka. Ehkä neuvosto-ohjukset olivat yksinkertaisesti edullisempia? Neljä Nivaa tai yksi Defender... ei valittu jompaa kumpaa, vaan otettiin molempia.

Yksi syy oli yksinkertaisesti raha. Suomi ja Neuvostoliitto sopivat viisivuotisia tavaranvaihtosopimuksia joiden puitteissa Suomi sai ostaa myös aseita Neuvostoliitosta ja maksaa ne omilla tuotteilla. Tällä säästettiin arvokasta ulkomaanvaluuttaa välttämättömään länsikauppaan.

 

[fulcrum]

Jos Alpha Jetin olisi saanut täysin ei-saksalaisista osista valmistettuna niin kai se olisi ollut ok.

Koneen moottorit olivat ranskalaisia ja tykiksi sai valita Mauserin tai DEFAn...kaipa tuon olisi saanut tilattua niin ettei siinä liikaa germaanikamaa ollut.
Harjoituskonehankintaa briiffattiin paljon poliitikoille aina Kekkosta myöten eikä Alpha Jetin mukanaolo näytä olleen ongelma. Kommunisteille tietysti kelpasi vain rauhankone Albatrossi, jos sekään. (Meriö kertoo että 70-luvulla Pariisin rauhansopimuksen aserajoitukset kiinnostivat enää lähinnä suomalaisia kommunisteja.) Hauska maininta muuten vierailusta tsekeissä koneen valmistajan luona, tsekkien asenne mahdollista asiakasta kohtaan oli melkolailla EVVK.

 

[Rannari]

Koneen moottorit olivat ranskalaisia ja tykiksi sai valita Mauserin tai DEFAn...kaipa tuon olisi saanut tilattua niin ettei siinä liikaa germaanikamaa ollut.
Harjoituskonehankintaa briiffattiin paljon poliitikoille aina Kekkosta myöten eikä Alpha Jetin mukanaolo näytä olleen ongelma. Kommunisteille tietysti kelpasi vain rauhankone Albatrossi, jos sekään. (Meriö kertoo että 70-luvulla Pariisin rauhansopimuksen aserajoitukset kiinnostivat enää lähinnä suomalaisia kommunisteja.) Hauska maininta muuten vierailusta tsekeissä koneen valmistajan luona, tsekkien asenne mahdollista asiakasta kohtaan oli melkolailla EVVK.

Ei kai siinä myyntihomma paljoa kiinnosta kun ei itse tienaa mitään ja Neukkulaan oli lähdössä vaatimaton kahden tai kolmen tuhannen koneen satsi.

 

[Olympiakasarmi]

Koneen moottorit olivat ranskalaisia ja tykiksi sai valita Mauserin tai DEFAn...kaipa tuon olisi saanut tilattua niin ettei siinä liikaa germaanikamaa ollut.
Harjoituskonehankintaa briiffattiin paljon poliitikoille aina Kekkosta myöten eikä Alpha Jetin mukanaolo näytä olleen ongelma. Kommunisteille tietysti kelpasi vain rauhankone Albatrossi, jos sekään. (Meriö kertoo että 70-luvulla Pariisin rauhansopimuksen aserajoitukset kiinnostivat enää lähinnä suomalaisia kommunisteja.) Hauska maininta muuten vierailusta tsekeissä koneen valmistajan luona, tsekkien asenne mahdollista asiakasta kohtaan oli melkolailla EVVK.

Siviilikoneiden puolella oltiin vielä vuonna 1986 tiukkoja, kun saksalaiselle Speed Canard kevytlentokoneelle ei annettu tuontilupaa.

Operaatio Pax (helsinki.fi) s.108

 

[magitsu]

https://twitter.com/x/status/1334544300999323648

 

[magitsu]

New image of new British fighter jet

A new image of the Tempest fighter jet has been revealed by the Royal Air Force.

ukdefencejournal.org.uk

 

[fulcrum]

KF-X -pienoismalli parin kuukauden takaisilta messuilta. Tai IF-X niinkuin sitä Indonesiassa kutsutaan. Hassua miten IFF-antennit ovat kuin suoraan F-16:sta.

 

[mechanicus]

Ja samantapaiset kuin Hornetissa, jotka Super Hornetissa peitettiin laatikkoon häiveen nimissä. Eikös KF-X:n pitänyt olla häivekone? Niissä pienet yksityiskohdat voivat nostaa herätettä kertaluokkalla.

 

[fulcrum]

Omaankin silmään KF-X:ssä on paljon tuollaisia detaileja jotka eivät näytä kovin hyvältä häiveen kannalta, jo ennenkuin lasketaan mukaan ulkoinen aseistus ripustimineen yms.
Mutta tarkoitushan oli että vasta kakkosversio on täysiverinen häivekone jossa olisi mm. sisäiset asekuilut joten ehkä paukkuja säästetään siihen. Saa sitten nähdä miten se onnistuu: KF-X on käsittääkseni selvästi pienempi kone kuin esimerkiksi F-35 joten miten paljon roinaa runkoon sitten mahtuu??

 

[Protheon_93]

Omaankin silmään KF-X:ssä on paljon tuollaisia detaileja jotka eivät näytä kovin hyvältä häiveen kannalta, jo ennenkuin lasketaan mukaan ulkoinen aseistus ripustimineen yms.
Mutta tarkoitushan oli että vasta kakkosversio on täysiverinen häivekone jossa olisi mm. sisäiset asekuilut joten ehkä paukkuja säästetään siihen. Saa sitten nähdä miten se onnistuu: KF-X on käsittääkseni selvästi pienempi kone kuin esimerkiksi F-35 joten miten paljon roinaa runkoon sitten mahtuu??

Olisi ollut ihan mielenkiintoista nähdä valmiiksi ehtinyt KF-X HX-ehdokkaana.

Veikkaan, että olisi ainakin Gripeniä ja Typhoonia vahvempi ehdokas.

 

[magitsu]

https://twitter.com/x/status/1336313302633357314

 

[jokuvaan]

Kroatialta odotettiin hävittäjäratkaisua tässä kuussa, nyt se siirtyy ensi vuoteen: https://www.croatiaweek.com/croatia-to-decide-on-fighter-jets-in-early-2021/

 

[Merten sheriffi]

Kroatialta odotettiin hävittäjäratkaisua tässä kuussa, nyt se siirtyy ensi vuoteen: https://www.croatiaweek.com/croatia-to-decide-on-fighter-jets-in-early-2021/

Patrialla hyvät kontaktit Kroatiaan. Olisiko meikäläisistä Horneteista heille HX vaiheessa käyttöä? Varmaan Mojaven aavikolta irtoaa vähän käytettyjä F16 koneita nopeammin. Uusia koneita tuskin kuitenkaan ovat oikeasti ostamassa. Tottakai uutisessa puhutaan uusista mutta todellisuus on sitten toista.

 

[rty19]

Patrialla hyvät kontaktit Kroatiaan. Olisiko meikäläisistä Horneteista heille HX vaiheessa käyttöä? Varmaan Mojaven aavikolta irtoaa vähän käytettyjä F16 koneita nopeammin. Uusia koneita tuskin kuitenkaan ovat oikeasti ostamassa. Tottakai uutisessa puhutaan uusista mutta todellisuus on sitten toista.

Katsoin yhden videon jossa arvioitiin heidän kilpailutuksensa vaihtoehtoja. Siinä Rafale oli selvästi kärjessä.

 

[Merten sheriffi]

Katsoin yhden videon jossa arvioitiin heidän kilpailutuksensa vaihtoehtoja. Siinä Rafale oli selvästi kärjessä.

Ja millä rahalla? Maa on köyhä kuin mikä. Tuskin olisivat hesareita Suomesta ostaneet jos rahaa on hankkia ilmavoimille Rafaleja.

 

[magitsu]

Ja millä rahalla? Maa on köyhä kuin mikä. Tuskin olisivat hesareita Suomesta ostaneet jos rahaa on hankkia ilmavoimille Rafaleja.

Totta. Mistä yhtäkkiä olisi löytynyt kun viimeksi näin: "On 29 March 2018, the Croatian Government unanimously adopted a decision on the procurement of 12 F-16 C/D Barak Block 30 aircraft from Israel for 2.9 billion kunas (around 420 million euros)."

Croatian Air Force - Wikipedia

en.wikipedia.org