Kyllä Ruotsissa on aina ollut tiettä määrä Suomen ystäviä, itse pyrkisin houkuttelemaan heitä mamuiksi.
Immosen englanninkielinen julistus Facebookissa, heinäkuu-15
- Viestiketjun aloittaja yrjö
- Aloitus PVM
Kyllä Ruotsissa on aina ollut tiettä määrä Suomen ystäviä, itse pyrkisin houkuttelemaan heitä mamuiksi.
Fremen
Greatest Leader
No jos sais edes omat takaisin... 60-70 -luvulla Ruotsi voitti mamu-loton jattipotin, sai 500 000 suomalaista tyoikaista siirtymaan hommiin naapuriin. Ja taa oli silloin muka Suomessa ihan ok juttu... synnytetty, rokotettu, lastentarhatettu, koulutettu, asepalvelutettu porukka haviaa suoraan viemariin eika kukaan tajua mika tappio se on Suomelle vielakin?? Naista ihmiista olisi tullut yli miljoona suomalaista lisaa, ja nimenomaan duuniin omaan maahan!
Paljonko on paluumuuttajia?
YKsi Jari Sillanpaa!
Eika tule ilmeisesti lisaa suomalaisia siitakaan.
miheikki
Greatest Leader
Fremen
Greatest Leader
Uusi teoria Ruotsin autoteollisuuden tilasta
No olenkin mietinyt etta missa vaiheessa suomenkieleen pesiytyi sanonta "kayda jallalla"... oletin etta se oli jotain vanhaa torni-slangin derivatiivia eli "kayda savella", mista tuli kayda "Jaakko Savelalla", mista lyhennettiin sitten "kayda jallalla."
Mutta sehan onkin ehka ainoa uusi arabi-lainasana suomenkielessa tanaan?? Jalla jalla! Paskaa paskaa!
vlad
Respected Leader
Niin... itse asiassa minulla ei ole pahemmin vastaan väittämistä viestisi suurten linjojen sisällön kanssa - oma viestini oli eräiltä osin illuusio siitä kuinka toimien olisi mahdollista saada tilanne sille tolalle, että voitaisi edes harkita keskusteluyhteyden löytämistä ja painotus sanalla "harkita", ja sen jälkeen päästä tilanteeseen jossa olisi mahdollista käydä älykästä debattia siitä mitä tämä ongelmallinen kysymys pitää sisällään. Tai mitä itse asiassa itsekukin vastustaa tai kannattaa, mitä on tämä monikulttuurisuuden "vastustaminen" ja mitä taas sen "kannattaminen". Tässä asiassa Immosen ulostulo on oikeastaan sivujuonteen sivujuonne, mutta toki olisi äärimmäisen mielenkiintoista saada eritelty vastaus myös häneltä siitä, että mitä vastaan hän on käymässä taistelemaan - mitä vastaan hän taistelee.
Vallitseva luottamuspula on ongelma, se on menetetty ja sen takaisin saaminen on äärimmäisen vaikeaa, etenkin ilmapiirissä jossa ongelma pyritään kieltämään ja kiistämään ja sitä vähätellään ja ihmisten tunteita vähätellään ja aliarvioidaan. Ongelma on tietenkin jo siinä, että syystä tai toisesta poliittiseen kulttuuriin tuntuu kuuluvan valehtelu tai muunnellun totuuden kertominen tai tosiasioiden kiistäminen - tietty ns. perusteltuja syitä on olemassa tälle toiminnalle, mutta ei sitten pidä ihmetellä, että vastareaktiot ovat toisinaan rajuja, ja joskus hyvinkin rajuja (jollaisena Immosen ulostuloa en kuitenkaan pidä - yksi päivitys sosiaalisessa mediassa, jossa käytettiin aggressiivista kieltä - ei muuta!) Valehteluun olettaen kannustaa se kuvitelma ja usko poliittisen muistin lyhyydestä - vale unohdetaan niin pian ettei se vaikuta millään muotoa tulevissa vaaleissa tai sillä ei ole merkitystä virkanimityksiin tms. Minun oikeastaan tekisi mieli kiistää koko asia, etenkin "poliittisen muistin lyhyyden" osalta. Jos minä poliitikkona valehtelisin asiassa, jossa valehtelu edesauttaa minun ja tukijoideni ja äänestäjieni asiaa, niin miksi ne äänestäjäni jättäisivät äänestämättä minua seuraavissa vaaleissa? Moraalisista syistäkö? Siksi, koska valehtelin ja jäin kiinni? Marginaaliporukka tämän tekisi, enemmistö sen sijaan äänestäisi edelleen minua, koska kokonaisvaltaisesti - valehtelusta huolimatta - ajaisin myös jollain tasolla heidänkin asiaa ja yhdessä nimenomaisessa tapauksessa se valehtelu jopa saattaisi hyödyttää heitä. Bingo ja ääni uurnaan!
Kyllä se vastustajien poliittinen muisti on pitkä, toisinaan äärimmäisen pitkä - sen Halonen, Tuomioja, Juhantalo, Kanerva ja kovin moni muu tietää ja tiedostaa, mutta kun se ei realisoidu millään muotoa missään niin ei siitä tarvitse välittää. Paitsi tapauksessa, jossa tehdään poliittinen murha, jonka motiivit ovat juuri ne poliitikon teot, mutta tämän pelko on Suomessa niin vähäinen ettei kovinkaan monen tarvitse sitä huomioida - vielä. Mutta kun se valehtelu ei kostaudu millään muotoa, kun ei ole olemassa "negatiivista ääntä" niin ei tarvitse välittää siitä vastustajan pitkästä poliittisesta muistista.
Koko systeemi pitäisi siis muokara ja ruopata, jollain tapaa poliitikot ja virkamiehet olisi syytä saada vastuuseen teoista joissa taustalla on tietoinen toiminta ja jollain muotoa olisi syytä saada realisoitua se "negatiivinen ääni" ja ehdottomasti - kaikista poliittisista virkanimityksistä olisi päästävä eroon. Se voisi jo hiukan tervehdyttää tilannetta.
Ja Suomessa olisi tietenkin syytä käydä merkittävää keskustelua niistä olennaisesti merkittävämmistä ongelmista, vaikka itse kritisoin maahan muuttoa ja pakolaispolitiikkaa niin voin elää vaikka tänne tulisi vuodessa se 1000+ pakolaista/humamua, jos/kun kohtelu olisi yleispiirteittäin tasa-arvoista ja tasapuolista heidän ja kantaväestön välillä. Olennaisesti merkittävämpiä asioita on olemassa joihin se suurin tarmo tulisi kohdistaa, kuten vaikkapa... hmmm... turvallisuuspoliittiset ratkaisut!
vlad.
Koita nyt hyvä ihminen vähän enemmän. Tai myönnä ihan suoraa ettet sinä ymmärrä mistä tässä nyt puhutaan.
Sosiaalinen konstruktionismi muuten tutkii juuri kansojen ja etsinyyden muodostumista... Miten se voi kiistää tämmöisten olemassa olon jos se tutkii asioita juuri näiden tekijöiden pohjalta?
Taitaa mennä niin, että ihmisillä on yleensä tapana pariutua sellaisen henkilön kanssa jolla on sama koulutustaso kuin heillä itsellään. Eli akateemiset akateemisten kanssa jne. Joten ehkäpä se suosittu lukion misu jätti koulunkäyntinsä siihen lukioon, ei varmaan ole kovin houkutteleva tapaus korkeammin koulutetuille. Toinen asia on se, että yleensä koulutetut naiset hakeutuu paikkakunnille jossa ei ole niin paljoa (ainakaan suhteellisesti) vähemmän koulutettuja miehiä.
Immosen edustaman puolueen johtohahmohan on ottanut kantaa tähän:
"Presidenttiehdokas Timo Soini nosti sunnuntain Helsingin Sanomissa esille kuuman perunan - miksi duunari ei kelpaa koulutetulle naiselle? Soini vastasi kysymykseen, onko Suomi luokkayhteiskunta. Kysymys ei Soinin mukaan ole siitä, onko joku parempi kuin toinen, vaan "monelle karjulle on kova paikka jos vaimo tienaa enemmän."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...nen-katsoo-koulutusta--mies-ulkonakoa/1929672
Muuten, yrittäjyyskin on taitaa olla yleisempää korkeammin koulutettujen keskuudessa kuin ammattikoulun käyneiden keskuudessa?
vlad
Respected Leader
En suinkaan haluaisi toimia palstapoliisina, mutta mietin, että kannattaisiko tämä mielenkiintoinen keskustelu suomalaisten identiteetistä ja alueen asuttamisesta käydä seuraavassa ketjussa: Kieli, kansakunta, identiteetti.
Tämä selkeyttäisi keskustelua huomattavasti ja näin siihen olisi ehkäpä mahdollista paneutua syvällisemmin ja tarkemmin.
vlad.
edit: korjattu linkki.
Tämä selkeyttäisi keskustelua huomattavasti ja näin siihen olisi ehkäpä mahdollista paneutua syvällisemmin ja tarkemmin.
vlad.
edit: korjattu linkki.
Fremen
Greatest Leader
Mitas jos rakentavasti itse juttelet sukulaistesi kanssa, joita toivottavasti on jaljella vahan vanhempaakin sukupolvea... itse nautin aina naista keskusteluista, kylla siella oli tarkeaa kuka oli Savosta, Satakunnasta tai Karjalasta.. eikohan noi ole heimoja noikin, erilaiset perinneasut, ruokakulttuuri, puukot ja murteet nyt tietysti. Ei kaikki vanha voi yhtakkia olla jotain "impivaaralaista" koska joku niin paattaa... ja mita sitten vaikka olisikin.
Voit tulla meidan suvun mammoille vapaasti kertomaan noita "uusia" nakemyksia, ne on saatanan kiukkusia akkoja hyvanakin paivana. Ja kuulleet samaa vikinaa 60-, 70, ja 80- luvulla, ennenkuin tuli meikalaisen sukupolvi kehiin. Aidosti kiinnostaa ihmisten oikeat kokemukset eika kirjoista luetut "hyvaksytyt" sosiaalipoliittiset "teoriat" (missa metodologia?!?)
Annetaan kaikkien olla ihan rauhassa, riittaa saatana kun on vouti ja nihti selassa joka helvetin vuosi. Kiitos.
Deeiii
Eversti
Suomessa asuvalla on kansalaisuudesta riippumatta lähtökohtaisesti samanlaiset oikeudet tukeen ja turvaan. Maahanmuuttajankin tuet "loppuvat" (tai niitä siis leikataan) jos työt eivät maistu. Ihan samalla tavalla kuin suomalaiselta.
Netissä on kyllä huikea määrä väitteitä kaikenlaisesta erikoiskohtelusta mitä maahanmuuttajat mukamas sossusta saavat. Oireellista on se, että tietääkseni tarkemmissa selvittelyissä joka ikinen on paljastunut vääräksi väitteeksi: mamuihin on sovellettu täsmälleen samoja sääntöjä kuin syntyperäisiin. Asiasta on jopa ihan tieteellistä tutkimusta joka sekin toteaa, että näyttöä mistään erityiskohtelusta ei ole. Mutta mikäpä pilaisi hyvän jutun niin pahoin kuin faktat.
Toki jos haluaa ajatella että esim. kielenopiskelua varten rajallisen ajan saatava avustus on huikeaa erikoiskohtelua niin siitä vaan sitten.
Itse olen taipuvainen uskomaan vahvasti siihen, että joidenkin kauhistelemat hienot vaatteet jne. juontuvat enemmän kahdesta asiasta: eri preferensseistä (toisissa kulttuureissa pukeutuminen on "vähän" tärkeämpää kuin täällä Suomessa; ei tarvi mennä kuin itärajan taakse) ja siitä, että mamuille keskiketterä maistuu keskimäärin vähemmän kuin kantiksille. Raittiina säästää yllättävän paljon rahaa vaikka sitten nätteihin kuteisiin.
Sitten on tosiaan se, että maahanmuuttajille menevät sossutuet ovat aika marginaalinen kuluerä millä tahansa mittarilla laskettuna. Joku sen totesi hyvin, että tietty porukka vaan pitää enemmän meteliä muutamasta tuhannesta maahanmuuttajasta kuin sadoista tuhansista työttömistä. Mutta näinhän se menee, ei persut ainakaan pienpalkansaajan asialla ole.
Perussuomalaiset ovat oikeastaan kaksi puoluetta, sisäsiisti osa ja sitten osa, jolle pitää olla oma pihan perällä oleva karsina, jossa se saa möykätä.
Jos perussuomalaisten poliittinen johto ratkaisee kysymyksen erottamalla kansanedustaja Olli Immosen eduskunnasta, samalla lähtee varmaan huomattava osa eduskuntavaalikannatuksesta ja puolue varmaan kutistuu.
Mielestäni perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen teki pahan taktisen virheen. Tuollaisia huutelemalla hän antoi vastapuolelle aseita, joita nämä riemastuneena runsain mitoin hyödyntävät.
Tää on viimeinen taisto,
rintamaamme yhtykää
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään.
Se on selvää, että media on vanhojen puolueiden asialla koska niissä vaikuttaa vanhojen puolueiden asettamat ihmiset.
Media ei ikinä sano edellisinä päivinä tai uusimmat uutiset, media sanoo aina viimeiset päivät tai viimeiset uutiset. Varmaan punaisten valtaamat toimittajaopetuslaitokset opettaneet kansainvälisen. Jos näkisin toimittajan sanoisin sille, että sano viime sanasi. Vitsi vitsi.
Vilkaisin myös ylen areena ingressiä suomen uutisten linkistä.
Ingressi eli alkukappale tai johdanto on kirjoitelman, sanomalehtiartikkelin, puheen tai muun tekstin alussa oleva johdantokappale.
https://www.suomenuutiset.fi/saarakkala-ja-elo-immosen-kaytos-ratkaisee-uran-jatkon/
Ylen areenan ingressissä sanottiin, että "Kuohunta perussuomalaisten kansanedustajan Olli Immosen facebook-kirjoituksen ympärillä yltyy." Ingressissä yleisradio miltei kehottaa joukkojaan ylläpitämään kuohuntaa perussuomalaisten ympärillä.
http://areena.yle.fi/1-2446885
Veronmaksajat siis saisivat noin 250 miljoonaa veronalennuksia, jos yleisradiolle 500 miljoonaa euroa vuodessa tuottava yleisradioveroprosentti puolitettaisiin.
Jotenkin nimittäin yleisradion uutiset vaikuttavat olevan suunnattuja omille joukoille, niissä tiedotetaan mihin suuntaan joukkojen pitää marssia. Itse, kun en ole yleisradion joukkoja niin en lainkaan seuraa yleisradion uutisia.
Itsestä voin sanoa, että en enään tiedä minkä puolueen äänestäjä olisin. Vanhojen puolueiden politiikka on osittain syynä Suomen ongelmiin.
Ensimmäisenä ei pidä uskoa aivan kaikkea mitä sanotaan, pitää katsoa mitä he oikeasti tekevät ja tämä on hiukan vaikeata koska eduskunnan ja kunnanvaltuustojen äänestystulosten yhdistäminen edustajiin ja puolueisiin ei ole ensimmäisiä tietoja mitä eduskunnan ja kunnanvaltuustojen sivuilla laitetaan näytille.
Toisekseen äänestäjällä pitäisi olla mahdollisuus todistaa edustajalle äänestäneensä edustajaa saamalla äänestyskoppiin mukaansa kopiopaperinivaskan, jonka kopio-osan äänestäjä voi halutessaan edustajalle esittää.
Kolmanneksi valmistelussa olevia asioita voitaisiin tuoda paremmin esille, että niihin pystyisi tavallinenkin äänestäjä vaikuttamaan - tiedotusvälineet voisivat hoitaa julkisen vallan valmistelussa olevien asioiden tiedottamista kansalle, mutta jostain syystä tiedotusvälineet eivät tiedota valmistelusta vaan keskittyy kansan pelotteluun. Johtuu varmaan siitä, että median oppilaitoksissa koulutetaan kansan pelottelijoita, ettei tiedottavia journalisteja.
Viimeksi muokattu:
Ei avautunut kyllä tälle juntille, olet selvästi liian älykäs.
Geronimo
Ylipäällikkö
Kysymys ei ole kuluerän määrästä vaan siitä että jos et tee työtä niin etkä sitä ota vastaan etkä halua oppia kieltä niin miksi pitäisi maksaa tukia oli sitten kanta Suomalainen tai maahanmuuttaja, pidän lähes ihmeenä ettei maassa vuosia asunut osaa edes välttävästi Suomea. muutama vuosi sitten tapasin Suomessa asuvan Venäläisen joka oppi puhumaan ja lukemaan suhteellisen hyvin Suomea yhden kesän aikana ja kirjoittaminenkin sujui välttävästi joten ei tämän kielen oppinen niin hirveän vaikeaa ole.
Hyvinvointivaltio on ihan hyvä asia mutta apua pitäisi antaa vain äärimmäisessä hädässä ja sen pitäisi olla määräaikaista ei mitään loppuelämän kestävää huolenpitoa.
Kun tekee rikoksen niin silloin pitää antaa karkoitus maasta on nimittäin niin ettei kukaan tee rikosta erehdyksessä tai vahingossa vaan teko on aina harkittu teki sen Suomalainen tai maahanmuuttaja, nyt en puhu liikenne rikkomuksista jossa joku liikennemerkki jää huomiomatta mutta tuskin kukaan ajaa kännissä autuaan tietämättömänä kun toleranssi on niinkin korkea kuin 0,5 promillea eikä törkeää ylinopeuttakaan kukaan aja vahingossa saati raiskaa tai murhaa ihan tietämättömänä tekojen tuomittavuudesta. Palautus lähtömaahan olisi perusteltua lievissä rikoksissa kun kolmannen kerran jää kiinni ja törkeissä sekä henkeen ja terveyteen kohdistuneissa rikoksissa yksi riittää ja kotiin lähetetään tai vaihtoehtoisesti jos rikolliset täällä halutaan pitää niin tuomioihin kunnon korotus jotta ei heti palaa kadulle kuleksimaan, olisi tietysti hyvä että tuomioiden ankaruus koskisi kaikkia rikoksen tehneitä.
krd
Ylipäällikkö
Vähän tähän liittyen, aikaan kun suomalaiset matkasivat kuparikaivoksille töihin Ameriikkaan:Uusi teoria Ruotsin autoteollisuuden tilasta
http://www.migrationinstitute.fi/fi...ialliset_julkaisut/minnesotan_suomalaisia.pdf
Sopeutumisen kanssa oli myös suomalaisilla havaittavissa pientä hitautta, vaikka kovia olivatkin työntekijöinä. Kielen oppimisella, tai sen hitaudella vielä 1930-luvulla, lienee ollut osuutta asiaan. Samalla tavat säilyivät hyvin suomalaisina. Neljännessä polvessa saatettiin puhua vain suomea, kuten konsuli Aaltio -53 kertoo (kertomus kuultu 30-luvulla).
Nuo kuparikaivokset ovat mielenkiintoinen paikka vierailla, jos siellä sattuu piipahtamaan. Vahingossa sinne ei kyllä eksy.
Bushmaster
Greatest Leader
Deeiii
Eversti
Varmaan karkoittamista voisi käyttää enemmänkin. Mutta mitäs ihan käytännössä ajattelit tehdä jos lähtömaakaan ei ole välttämättä tiedossa tai se ei suostu ottamaan vastaan karkotettua?
Ittelleni hyvinvointivaltio ja hyvä valtio tarkoittaa sitäkin että huolenpito ulottuu tarvittaessa läpi elämän. Puhutaan kuitenkin sen verran pienistä summista kokonaisuudessa että siihen on ja pitää mielestäni olla varaa.
Tähän johtopäätökseen oon päätynyt John Rawlsin oikeudenmukaisuusteorian kautta. Tyypillä oli varsin fiksu ajatus: kun yhteiskunnallisia päätöksiä tehdään, päätökset pitäisi tehdä miettimällä millaisen päätöksen tekisi jos ei voisi tietää, mihin ja millaisilla kyvyillä ja taipumuksilla varustettuna sattuu syntymään. Mulla on henkilökohtaisesti käynyt tosi hyvä tuuri enkä ole ilmaisen koulutuksen ohella hirveämmin tarvinnut hyvinvointivaltion palveluja, mutta voin hyvin nähdä että jos iso noppa olisi pari kertaa kääntynyt vähän toisin - osin vaikka lapsuudessa tai äiteen mahassa ollessa - niin esmes tuo esittämäsi malli johtaisi käytännössä luultavasti aika karmeaan lopputulokseen.
PS. tunnen jonniin verran Suomeen ulkomailta muuttaneita. Venäläinen kaverisi vaikuttaa kielellisesti hyvin lahjakkaalta - semmoisia tohtorinpaperit hyvin haastavalta alalta saaneita on ihan runsaastikin, joille suomi tuottaa viidenkin vuoden jälkeen melkoisia vaikeuksia. Eräs tyyppi on 11 vuotta asunut eikä käytännössä puhu suomea, kun työpaikallakaan ei tarvitse.
Onhan näitä ihmelapsia aina alalla kuin alalla, mutta niitä en pitäisi malliesimerkkeinä. Yhdysvaltojen ulkoministeriö muuten luokittelee suomen yhdeksi maailman vaikeimmista kielistä oppia.