inhaa itäkalustoa

commando kirjoitti:
Ne lippaat mitä itse olen nähnyt myynnissä ovat suomalaisia peltilippaita (muovilippaiden edeltäjiä), ne tunnistaa mm. siitä että lippaan pohjassa on taittuva metallilenkki. Muutenkin ko. peltilippaat ovat alkaneet ahkerasti olemaan mm. kertausharjoituksissa käytössä.

Niinpä saattavat ollakin. En ole koskaan niitä lähempää tarkastellutkaan. Onhan siellä niitä vihreitä muovilippaitakin, jotka nekin poistettiin käytöstä melko nopeasti mustien tieltä.
Missä päin peltilippaita muuten kertauksissa käytetään? Itse en muista nähneeni niitä vuosiin kuin yhdessä paikassa ja siellä käytetään niiden lisäksi monenlaisia lippaita. Varmaan koska halutaan erottua joukosta :)
 
noska kirjoitti:
Missä päin peltilippaita muuten kertauksissa käytetään? Itse en muista nähneeni niitä vuosiin kuin yhdessä paikassa ja siellä käytetään niiden lisäksi monenlaisia lippaita. Varmaan koska halutaan erottua joukosta :)

Sanotaan nyt vaikka sitten, että noita näkee sellaisilla alueilla ressujen käsissä missä varuskunnat on ajettu alas. Ja ne rynkytkin on sieltä Kekkoslovakian varhaiskaudelta. Oikeastaan kaikki viittaa siihen, että valmiusvarastojen aseita käytellään.
 
Mosuri kirjoitti:
noska kirjoitti:
Missä päin peltilippaita muuten kertauksissa käytetään? Itse en muista nähneeni niitä vuosiin kuin yhdessä paikassa ja siellä käytetään niiden lisäksi monenlaisia lippaita. Varmaan koska halutaan erottua joukosta :)

Sanotaan nyt vaikka sitten, että noita näkee sellaisilla alueilla ressujen käsissä missä varuskunnat on ajettu alas. Ja ne rynkytkin on sieltä Kekkoslovakian varhaiskaudelta. Oikeastaan kaikki viittaa siihen, että valmiusvarastojen aseita käytellään.

Right, kuulostaa kovin järjestelmälliseltä ja samansuuntaiselta mitä olen kuullut muistakin lähteistä.
 
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/useita-kuoli-kyproksella---rajahtiko-ammusvarasto-helteen-vuoksi/art-1288400841701.html

Tietysti ymmärrän, että tälle tapaukselle on "muitakin" selityksiä, mutta eikös nuo kamppeet ole kuitenkin tehty pitkälti ryssien spesifikaatioiden mukaan (tai huonommilla, myönnettäköön), joten kannattaako meidän edes harkita tuollaisten ottamista varastoon?
 
Ammusten pitkäaikaissäilytyksessä on haasteensa, olivat ne venäläisiä, jjenkkiläisiä, vintialaisia tahi jopa suomalaisia.
 
baikal kirjoitti:
Kartoittaisin erittäin voimallisesti nykyisessä tilanteessa myös Venäjän tarjontaa liittyen mm.

-muovitelavaunujen korvaaja idästä - se leveätelainen ällitälli, elinkaariroinat varastoon kaupan yhteydessä, pari kumppania kytketään spesifioitumaan tähän vekottimeen

- ilmatorjuntaohjushankinta, jos päädytään olalta ammuttavaan, idästä

- teloilla liikkuva ps-tykistö, sopiva määrä - idästä, sitä saa myös 155 mm toimituksella

- itäkuorma-auto maksaa noin 60% verrattuna länsikalustoon. Messutietojen perusteella nykyinen Venäjän kuorma-autotarjonta sotakäyttöön on yksinkertaista, toimivaa, rouheaa ja rumaa. Tarjolla on kaksiakselisista aina kahdeksan akselisiin asti, valinnanvaraa on. Ja taas joku kumppani spesifioitumaan ko. kaluihin

- pikku tälli miinanraivauskalustoa idästä, on simppeliä ja toimivaa
Väitän, että tämä toimisi kahtaalla meille edullisesti: poimisimme parhaat ja meille sopivimmat hedelmät idästä, tekisimme samalla selväksi Lännen kauppamiehille, että tarkistakaas hintojanne, saatana, me voidaan ostaa myös idästä.....
- mahdollisesti puuttuvaa tai korvattavaa käsiaseistusta voitaisiin täydentää myös itäisin hankinnoin, rk:ta, ta-kiväärejä, kk jne.
-Olen saletti siitä, että ym. hankinnat voitaisiin ilman muuta tehdä idästä ns. huoltovarmuuden muuttumatta yhtään huonommaksi, todennäköisesti maksaisimme ko. värkeistä noin alle 70 % per korvaava yksilö ja elinkaarikin huomioiden.

Jos meillä on käytössä 1000 miljoonan asemesta 600 miljoonaa ja määrävahvuuksiin pitäisi päästä niin pitääkö mieluummin toteuttaa hankinnat 60 prosenttisesti vai täytenä lkm? Ym. kamat ajavat taatusti asiansa myös erityisolosuhteissa.

Hups. ja ups.

Onko tämä teesi-keskitys kuranttia määritelmää nykyisessä tilanteessa, mitä arvelette? Tuli mieleen ups, kun juttelin tänään aiheesta. Keskustelukumppani väitti kivenkovaan, että ns. moderniakin tekniikkaa on tarjolla idästä, hinta sen 60 prosenttia läntisestä, Sagem-yhtiö tuottaa kuulemma aivan hyvää kiikari-kamera-tähystysväline- yms. kalustoa. Ranskalais-venäläinen yhtiö jossain etelässä aroilla.
 
On kuranttia, mutta kun on päätetty olla niin länsimaisia, että hinnasta viis, ostetaan vain reilusti vähemmän eli ei edes tarpeeksi.
 
Uskoisin että viimeaikaisten BUK, JASSM -tapausten jälkeen naapurissa katsotaan Suomen ilmoittautuneen viholliseksi, noin epämuodollisesti, mutta silti de facto.
Myös laaja sotaharjoittelu ei-EU -maassa (!) NATOn joukoissa ja suomalaisten ilmatankkailu on ilmiselvä merkki; ei siellä sokeita olla!
Näin ollen idästä ei ole enää saatavissa mitään kuranttia kalustoa.
NASAMSin yhteydessäkään ei enää edes laitettu tarjouspyyntöä sisään koska se olisi tullut bumerangina.
 
Jaa, minä taas oletan, että venäläisaseteollisuus möisi vinkuen kampetta Suomeen. Olisiko se peräti eräänlainen ikkuna markkinointi- ja imagomielessä, miettikääs...pieni länsidemokratia ostaa venäläistä kalustoa puolustuskäyttöön. Jos minä olisin venäläisaseteollisen kompleksin Kummisetä niin ostaisin Presidentille helvetinmoisen datsan, jotta lupa heltiäisi.

Suomi ei ehkä käytä nokkavainua tässä asiassa, luulen.
 
Kyllä venäläisille raha kelpaa. Möihän he sytyttimiä+ammuksia ranskalaisten 155mm tykeillekin.
 
Joo ja kattelin eräänkin pätkän taannoin jossa Venakot myivät mahorkan ja viinan hinnalla uusimpia RPG-sinkoja (jotka läpäisevät vaunujen reaktiivipanssarit) Tsetseeniterroristeille.

Eli viinan himo on hirveä kun vaakakupissa ei paina paljon oma eikä palveluskaverin henki.
Venakot myyvät kaikille joilla rahaa on että saavat oman armeijansa varustettua.
 
baikal kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Kartoittaisin erittäin voimallisesti nykyisessä tilanteessa myös Venäjän tarjontaa liittyen mm.

-muovitelavaunujen korvaaja idästä - se leveätelainen ällitälli, elinkaariroinat varastoon kaupan yhteydessä, pari kumppania kytketään spesifioitumaan tähän vekottimeen

- ilmatorjuntaohjushankinta, jos päädytään olalta ammuttavaan, idästä

- teloilla liikkuva ps-tykistö, sopiva määrä - idästä, sitä saa myös 155 mm toimituksella

- itäkuorma-auto maksaa noin 60% verrattuna länsikalustoon. Messutietojen perusteella nykyinen Venäjän kuorma-autotarjonta sotakäyttöön on yksinkertaista, toimivaa, rouheaa ja rumaa. Tarjolla on kaksiakselisista aina kahdeksan akselisiin asti, valinnanvaraa on. Ja taas joku kumppani spesifioitumaan ko. kaluihin

- pikku tälli miinanraivauskalustoa idästä, on simppeliä ja toimivaa
Väitän, että tämä toimisi kahtaalla meille edullisesti: poimisimme parhaat ja meille sopivimmat hedelmät idästä, tekisimme samalla selväksi Lännen kauppamiehille, että tarkistakaas hintojanne, saatana, me voidaan ostaa myös idästä.....
- mahdollisesti puuttuvaa tai korvattavaa käsiaseistusta voitaisiin täydentää myös itäisin hankinnoin, rk:ta, ta-kiväärejä, kk jne.
-Olen saletti siitä, että ym. hankinnat voitaisiin ilman muuta tehdä idästä ns. huoltovarmuuden muuttumatta yhtään huonommaksi, todennäköisesti maksaisimme ko. värkeistä noin alle 70 % per korvaava yksilö ja elinkaarikin huomioiden.

Jos meillä on käytössä 1000 miljoonan asemesta 600 miljoonaa ja määrävahvuuksiin pitäisi päästä niin pitääkö mieluummin toteuttaa hankinnat 60 prosenttisesti vai täytenä lkm? Ym. kamat ajavat taatusti asiansa myös erityisolosuhteissa.

Hups. ja ups.

Onko tämä teesi-keskitys kuranttia määritelmää nykyisessä tilanteessa, mitä arvelette? Tuli mieleen ups, kun juttelin tänään aiheesta. Keskustelukumppani väitti kivenkovaan, että ns. moderniakin tekniikkaa on tarjolla idästä, hinta sen 60 prosenttia läntisestä, Sagem-yhtiö tuottaa kuulemma aivan hyvää kiikari-kamera-tähystysväline- yms. kalustoa. Ranskalais-venäläinen yhtiö jossain etelässä aroilla.

Venäläisen kaluston ainoa etu olisi sen mahdollisesti pienempi hankintahinta. Lehtitietojen perusteella ns. kurantti tavara maksaa saman kuin läntinenkin ja monissa tapauksissa venäläisen tuotteen elinkaarikustannukset ovat aivan poskettomat - halpa Kamazin kuorma-auto voi muuttua aika tuskaisesti ylläpidettäväksi Raskoneen huolto-ohjelmissa ja suomalaisilla työn hinnoilla.

Myisikö Sagem-Venäjä käypäistä tavaraa alle markkinahintojen tai alle Sagemin emoyhtiön hinnoittelun? Jos tuotteet ovat samoja ja samanlaatuisia, Sagemilla voi olla aikamoinen houkutus ottaa tuotteista hyvä kate, vaikka tuotanto tapahtuisikin aroilla.

Itse itseäni täydentäen: Jos rahaa olisi reilusti käytettävissä, Venäjältä kannattaisi ostaa näyte-erät viimeisimmistä IT-ohjuksista, panssarivaunuista ja vastaavista hmmm... "tutustumismielessä"
 
Hanski kirjoitti:
Hups. ja ups.

Onko tämä teesi-keskitys kuranttia määritelmää nykyisessä tilanteessa, mitä arvelette? Tuli mieleen ups, kun juttelin tänään aiheesta. Keskustelukumppani väitti kivenkovaan, että ns. moderniakin tekniikkaa on tarjolla idästä, hinta sen 60 prosenttia läntisestä, Sagem-yhtiö tuottaa kuulemma aivan hyvää kiikari-kamera-tähystysväline- yms. kalustoa. Ranskalais-venäläinen yhtiö jossain etelässä aroilla.

Venäläisen kaluston ainoa etu olisi sen mahdollisesti pienempi hankintahinta. Lehtitietojen perusteella ns. kurantti tavara maksaa saman kuin läntinenkin ja monissa tapauksissa venäläisen tuotteen elinkaarikustannukset ovat aivan poskettomat - halpa Kamazin kuorma-auto voi muuttua aika tuskaisesti ylläpidettäväksi Raskoneen huolto-ohjelmissa ja suomalaisilla työn hinnoilla.

Myisikö Sagem-Venäjä käypäistä tavaraa alle markkinahintojen tai alle Sagemin emoyhtiön hinnoittelun? Jos tuotteet ovat samoja ja samanlaatuisia, Sagemilla voi olla aikamoinen houkutus ottaa tuotteista hyvä kate, vaikka tuotanto tapahtuisikin aroilla.

Itse itseäni täydentäen: Jos rahaa olisi reilusti käytettävissä, Venäjältä kannattaisi ostaa näyte-erät viimeisimmistä IT-ohjuksista, panssarivaunuista ja vastaavista hmmm... "tutustumismielessä"
[/quote]

Itäistä kalustoa voisi tietysti ostaa niiltä osin kuin se on järkevää.

Kuinka paljon esim. venäläiset it-ohjukset tarvitsevat huoltoa

Tai paljon puhutut ällitälli?
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Itäistä kalustoa voisi tietysti ostaa niiltä osin kuin se on järkevää.

Kuinka paljon esim. venäläiset it-ohjukset tarvitsevat huoltoa

Tai paljon puhutut ällitälli?

Ruotsin Ällitällien osalta kysymyksen voisi esittää ennemmin niin, että miltä kuulostaa läntisellä huoltojärjestelmällä huolletut, meille tutut ja vähän käytetyt yksinkertaiset vaunut, joita myydään romuraudan hinnalla? Uusien Ällien hinnat Venäjältä ostettuina saattaisivat hivenen poiketa. Myöskään käytetty vaunu, jota on huollettu itäisen laatujärjestelmän mukaan, ei oikein houkuttele, vaikka hankintahinta olisikin halpa.
 
Hanski kirjoitti:
Iso-Mursu kirjoitti:
Itäistä kalustoa voisi tietysti ostaa niiltä osin kuin se on järkevää.

Kuinka paljon esim. venäläiset it-ohjukset tarvitsevat huoltoa

Tai paljon puhutut ällitälli?

Ruotsin Ällitällien osalta kysymyksen voisi esittää ennemmin niin, että miltä kuulostaa läntisellä huoltojärjestelmällä huolletut, meille tutut ja vähän käytetyt yksinkertaiset vaunut, joita myydään romuraudan hinnalla? Uusien Ällien hinnat Venäjältä ostettuina saattaisivat hivenen poiketa. Myöskään käytetty vaunu, jota on huollettu itäisen laatujärjestelmän mukaan, ei oikein houkuttele, vaikka hankintahinta olisikin halpa.

Itse tuossa mietin että jos ällitällit olisivat korvanneet Nasut. Eli useiden satojen vaunujen hankintaa mietin.

Noin 1200 ällitälliä tehtaalta ajoneuvoiksi uusille alueellisille joukoille. Mutta nää on näitä märkiä unia
 
PV:n sivujen mukaan panssarihaupitsien modernisointisuunnitelmat on aloitettu. Lisätietoa tästä?
 
RDF kirjoitti:
PV:n sivujen mukaan panssarihaupitsien modernisointisuunnitelmat on aloitettu. Lisätietoa tästä?

Ei ole tietoa, mutta modernisaatio ei varmaankaan tarkoita uusien hankkimista? Nykyiselläänhän nuo taitaa vastata teknisesti vastaavaa hinattavaa asetta, eli olisiko noihin tarkoitus lisätä paikannusvälineet ja sen sellaiset jutut. Isompaa asetta alusta tuskin kestäisi?
 
SJ kirjoitti:
RDF kirjoitti:
PV:n sivujen mukaan panssarihaupitsien modernisointisuunnitelmat on aloitettu. Lisätietoa tästä?

Ei ole tietoa, mutta modernisaatio ei varmaankaan tarkoita uusien hankkimista? Nykyiselläänhän nuo taitaa vastata teknisesti vastaavaa hinattavaa asetta, eli olisiko noihin tarkoitus lisätä paikannusvälineet ja sen sellaiset jutut. Isompaa asetta alusta tuskin kestäisi?

Panssarilehdessähän tuosta oli juttua. Radiokalusto vaihdetaan valmiusyhymien kanssa yhteensopiviin digitaalisiin, "modernisointeja" voi olla monenlaisia :a-rolleyes:
Muistaakseni paikannuslaitteita ei tule edelleenkään kuin mittaus/valmistelu osastojen käyttöön. Ja alkuvaiheessa muutokset eivät koske kuin toisen mek.tst-osaston vaunuja.
 
Back
Top