Intia ja Pakistan

Fencer

Eversti
Mistäs tässä nyt on oikein kyse??
Näyttää siltä että asiasta uutisoi aktiivisesti lähinnä RT ja Sputnik + niiden epäviralliset äänitorvet.
Nykymaailmassa taitaa olla niin että kun nuo tahot pitävät suurinta mölyä niin kaikki ei ole sitä miltä sen halutaan näyttävän.
"Russia Offers to Help Mediate Between India and Pakistan"
https://www.themoscowtimes.com/2019/02/28/russia-offers-to-help-mediate-between-india-and-pakistan-a64662
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mistäs tässä nyt on oikein kyse??
Näyttää siltä että asiasta uutisoi aktiivisesti lähinnä RT ja Sputnik + niiden epäviralliset äänitorvet.
Nykymaailmassa taitaa olla niin että kun nuo tahot pitävät suurinta mölyä niin kaikki ei ole sitä miltä sen halutaan näyttävän.
Joo. Nuo reagoivat rivakasti. On täysin mahdotonta yrittää luoda läppäriltään käsin -tilannekuvaa- kunnes muutkin metiat ovat täysillä mukana.

En pääse mihinkään ajatuksesta, että kähinä osui Trumpin lomailuhetkeen Kimin kanssa....Vietnamissa. Mutta sen pidemmälle ei ajatus kanna. Mainitsemasi uutistoimistot ovat firmoja, joista en ostaisi käytettyä autoa.
 

Mortti

Eversti
Intian ilmavoimien virallinen lausunto: Mig-21 Bison ampui alas Pakistanin F-16 -koneen.

EDIT: eli en tässä ota kantaa siihen, onko tuo totta vai ei, mutta ainakin Intian ilmavoimat on laittanut uskottavuutensa peliin antamalla tämän virallisena lausuntona.
 
Viimeksi muokattu:

Passi

Kenraali
Joo. Nuo reagoivat rivakasti. On täysin mahdotonta yrittää luoda läppäriltään käsin -tilannekuvaa- kunnes muutkin metiat ovat täysillä mukana.

En pääse mihinkään ajatuksesta, että kähinä osui Trumpin lomailuhetkeen Kimin kanssa....Vietnamissa. Mutta sen pidemmälle ei ajatus kanna. Mainitsemasi uutistoimistot ovat firmoja, joista en ostaisi käytettyä autoa.
Amerikan vastuullisella medialla on ollu niin kiivas Trump hetki (Cohen,Vietnam) että ydinpommi saa lasahtaa ennenkuin muut asiat kiinnostaa ja vastaavasti Suomen media ei ulkomaiden asioista osaa kirjoittaa ennenkuin Amerikan CNN on oman mielipiteensä sanonut. Ja kyllä trumpinkin mielipide pitäisi ensin kuulla kun sitä pitää automaattisesti vastustaa.
 

Eräs

Korpraali
Intia odotti 12 päivää terrori-iskun jälkeen, lähelle Trumpin ja Kimin kokousta, ennenkuin iski Pakistaniin. Joten jos nakkikioskilla puoli viisi Jarkko tekee väkevän statementin ottamalla nyrkin kasvoihin Timolta niin okei Kiina lähetti viestin proxynsa kautta.
Njoo, eipä mikään ole suoraviivaista luulen. Mutta hauska näitä on spekuloida.

Lieneekö sekään yhteensattuma, että eilen oli Kiinan, Venäjän ja Intian ulkoministerien ilmeisesti jo kauan sitten sovittu tapaaminen Kiinassa. Tuloksena mielenkiintoinen julkilausuma terrorismia vastaan. Economictimes Siinä ollaan niin terroristiryhmien proxy-käyttöä vastaan. Vaikka Kiina voisi halutessaan lopettaa heti Pakistanin suhmuroinnin Jaish-e-Mohammedin kanssa tai ainakin sallia sen lisättäväksi kansainväliseen terrorijärjestölistaan. Venäjä puolestaan tekee tiivistä yhteistyötä Hizbollahin kanssa Syyriassa. Mutta diplomatia on hienoa.

Nyt ainakin Kiina ja Venäjä saa mahdollisuuden esiintyä rauhanvälittäjänä ja etenkin Kiina alueellisena "vakauttajana". Vielä kun Pakistanin ilmatila pysyy suljettuna, niin tilanne saa sopivasti huomiota ainakin Euroopassa, kun turistien matkat mutkistuvat. Sopii samaan jatkumoon Kim - Trump tapaamisen kanssa; Kiina esiintyy rauhanteon mahdollistajana ja tekijänä. Minkäs he sille voivat, kun muut epäonnistuvat rauhanteossa. Vaikka Pohjois-Koreankin tapauksessa parhaat kortit solmun aukaisuun on Kiinalla.

Eli jos, korostan jos, Kiina sattuisi olemaan Kashmirin toissaviikkoisen terrori-iskun takana tai ainakin antanut luvan, niin nyt tilanne näyttää heidän kannaltaan ihan hyvältä. Pakistankin anelee Kiinaa rauhantekijäksi CX Live Ainakin näemmä tuolla Kiinanmaalla asia nähdään tuolla lailla.

No, tämä on tälläistä höpinää :)
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Lieneekö sekään yhteensattuma, että eilen oli Kiinan, Venäjän ja Intian ulkoministerien ilmeisesti jo kauan sitten sovittu tapaaminen Kiinassa. Tuloksena mielenkiintoinen julkilausuma terrorismia vastaan.
Aivan. Väkisin käryää nokkaan tämä sapelienkalistelu. Ajoitus on ainakin ns. kohillaan.
 

Falangi

Eversti
Koomista siltä osin, että Pakistan haluaisi jo kovasti luovuttaa lentäjän takaisin Intiaan, mistä Intia ei tosiasiassa ole riemuissaan.
Paras skenaario olisi tietysti vankien vaihto, vaan kun Intialta ei taida löytyä sopivaa paki vankia. Ei edes sen (kuvitellusti?) alas ammutun pakistanilaisen F-16:n pilottia.
 

Leaderwolf

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Paras skenaario olisi tietysti vankien vaihto, vaan kun Intialta ei taida löytyä sopivaa paki vankia. Ei edes sen (kuvitellusti?) alas ammutun pakistanilaisen F-16:n pilottia.
Jos se ammuttiin alas niin lentäjä luultavasti on telottu katuun ja paskottu päälle. Kirjaimellisesti.
 

BlackFox

Ylipäällikkö
 

xzu

Alikersantti
Sumuista on. Intian vastaisku muuttui nöyryytykseksi ja Pakistan pystyy esiintymään järkevänä ja sovittelevana, jopa antamaan sotavangin palautuksen lahjaksi. Kulisseissa kuhisee varmasti ja painostus tilanteen rauhoittamiseen on kovaa. Jos Intia ei jatka toimia, se antaa Pakistanille signaalin terroristrategian toimivuudesta. Toisaalta Intia-Pakistan-mittelössä jopa paikallista ydinsotaa suurempi vaara on koko etelä- ja kaakkoisaasian ruutitynnyrin räjähtäminen. Eiköhän joku hauras sopu nytkin löydy, mutta seuraavalla kerralla Intialla ei ole enää varaa mokata. Eikä ole vielä aivan varmaa, kestääkö kasetti tätäkään.
 

arix

Eversti
Sumuista on. Intian vastaisku muuttui nöyryytykseksi ja Pakistan pystyy esiintymään järkevänä ja sovittelevana, jopa antamaan sotavangin palautuksen lahjaksi. Kulisseissa kuhisee varmasti ja painostus tilanteen rauhoittamiseen on kovaa. Jos Intia ei jatka toimia, se antaa Pakistanille signaalin terroristrategian toimivuudesta. Toisaalta Intia-Pakistan-mittelössä jopa paikallista ydinsotaa suurempi vaara on koko etelä- ja kaakkoisaasian ruutitynnyrin räjähtäminen. Eiköhän joku hauras sopu nytkin löydy, mutta seuraavalla kerralla Intialla ei ole enää varaa mokata. Eikä ole vielä aivan varmaa, kestääkö kasetti tätäkään.
Taitaa olla pikkuinen pakko toimia, Intiassa on tänä vuonna parlamenttivaalit joten...
 

StmSvejk

Kenraali
Tässäpä hallituspuolue BJP:tä komppaavasta Times of Indiasta pari jutunpätkää foliohattuiluun

https://timesofindia.indiatimes.com/india/india-can-carry-out-geronimo-like-operation-arun-jaitley/articleshow/68193303.cms

NEW DELHI: Finance minister Arun Jaitley on Wednesday suggested India is capable of carrying out an operation similar to what the US did
in Pakistan to eliminate al-Qaida chief Osama bin Laden from a safe house near Abbotabad in 2011.


https://timesofindia.indiatimes.com/india/pilot-project-recently-happened-now-real-one-has-to-be-done-pm/articleshow/68204505.cms

Pilot project recently happened, now real one has to be done

NEW DELHI: Prime Minister Narendra Modi on Thursday appeared to be making a reference to India's air strikes
on terror camps in Pakistan when he said a "pilot project" was recently carried out and now the "real one" has
to be done as the earlier exercise was a practice.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Vishnu Somin twitter-tilillä nuo samat kuvat olivat F-16:n hylky...
Jos ne pakien omat pommit sitten osu niiden hävittäjäsuojana olleeseen F-16:sta? Niin sen täytyy olla.
 

fulcrum

Ylipäällikkö
Tom Cooper otti vahvasti kantaa Intian version puolesta:
The first of attached 'photos' is a still from a video from a press-briefing by the Indian Joint Chiefs of Staff, held minutes back.

This is a piece of an AIM-120C-5 AMRAAM missile, found by Indian Army troops near Rajaouri (in Indian-controlled-Kashmir, i.e. in Jammu).

With this, the credibility of Pakistan - and the PAF, too - are really ruined: turns out they lie when explaining 'no F-16s were involved' (in air combat over western Kashmir, yesterday), they lie when they explain 'no terrorist/jihadist camps', and they most likely lie in regards of losing no F-16s. ...which in turn explains eyewitness accounts of 'two aircraft burst in fire' and 'three parachutes' (i.e. three pilots ejected).


Youtubessa on video missä silminnäkijä kertoo nähneensä taivaalla kolme laskuvarjoa. Tästä Intia-mieliset ovat päätelleet että alas ammuttiin F-16D, ja Pakistan-mieliset että alas ammuttiin Su-30MKI.
Kieltämättä AMRAAMin romu (ellei kyseessä ole hyvin taitava väärennös) vaikuttaisi todistavan vääräksi Pakistanin väitteet ettei F-16:tta osallistunut operaatioon. JF-17 ei tiettävästi kanna AIM-120:sta. Herää tietenkin heti kysymys, mistä muusta pakistanilaiset ovat lasketelleet luikuria?
Toisaalta asutulla alueella jossa on paljon ihmisiä kännykkäkameroiden kanssa, tuntuisi olevan vaikea peitellä koneen tuhoa vaikka se putoaisi omalle maaperälle. Puhumattakaan siitä että koneen putoamisesta tietäisi heti hyvin laaja joukko henkilöstöä ja huhut leviävät. Pakistanilaisohjus on luultavasti posauttanut itsensä sitten kun on mennyt lentonsa loppuun. Ellei ole sitten osunut intialaiskoneeseen...kuvissa nähtyyn alasammuttuun MiGiin ao. ohjus tuskin on osunut koska silloin sekin olisi pudonnut Pakistanin puolelle.
 
Top