IS: Wallin pelasti Dragsvikin vastoin virkamiesesitystä

[Hejsan]

Pääesikunta pitää salassa Dragsvik-asiakirjat

Dragsvikin varuskunnasta ei tehty säästölaskelmia armeijauudistuksen yhteydessä, kerrotaan Pääesikunnasta STT:lle.

Pääesikunnan mukaan varuskunta suunniteltiin siirrettäväksi Upinniemeen vuoden 2017 loppuun mennessä "rationalisointisyiden", ei säästötoimenpiteiden vuoksi.

Dragsvik oli Pääesikunnan alkuperäisellä lakkautuslistalla viime lokakuussa ennen kuin puolustusministeri Stefan Wallin (r) ohjasi ottamaan sen sieltä pois.

Pääesikunta vastasi perjantaina STT:n huhtikuun alussa lähettämään tietopyyntöön.

Se antoi tällä viikolla myös kieltävän ratkaisun STT:n 19. maaliskuuta tekemään pyyntöön saada kopiot kustannuslaskelmista sekä sellaisista puolustusvoimauudistuksen valmisteluun liittyvistä asiakirjoista, joissa Dragsvikin lakkauttaminen oli mukana yhtenä vaihtoehtona.

STT valittaa ratkaisusta hallinto-oikeuteen.



"Asiakirjat vahingoittaisivat maanpuolustusta"

Pääesikunta vetoaa salaamispäätöksessään julkisuuslain kohtaan, jonka mukaan sotilasasiat ovat salaisia, jollei ole ilmeistä, ettei niiden julkistaminen vahingoita maanpuolustuksen etua.

Pääesikunnan mukaan asiakirjoissa on tietoja, joiden antaminen vahingoittaisi maanpuolustuksen etua.

Kaikilta osiltaan asiakirjoja ei pidetä sotasalaisuuksina, mutta julkiset ja salaiset osat eivät päätöksen mukaan ole selvästi eroteltavissa toisistaan. Niinpä sisältö olisi ymmärrettävissä väärin, jos salassa pidettävät kohdat peitettäisiin.

Hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää katsoo Pääesikunnan vedonneen oikeaan lainkohtaan. Silti Pääesikunnan perustelut ovat hänen mielestään ylireagointia.


Räty: Ensimmäiset käsittelyt lokakuussa

Puolustusministeriön kansliapäällikkö Arto Räty sanoi oikeuskanslerin selvityksessä maaliskuussa, että joukko-osastoja käsiteltiin ensimmäisen kerran nimillä ja paikkakunnittain seminaarissa viime lokakuun lopussa.

Jo tuolloin listalla oli samat lakkautettavat ja yhdistettävät joukko-osastot kuin nyt.

Lisäksi esittelykuvissa oli Dragsvikin osalta merkintä varuskunnan siirtämisestä Upinniemeen vuoden 2017 loppuun mennessä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paaesikunta-pitaa-salassa-dragsvik-asiakirjat-/art-1288465385709.html

 

[AKE-ukki]

Tuntuuko teistä, että Pääesikunta tuntuu kiemurtelevan asiassa, kuin mato koukussa.

"Me tehtiin säästölaskelmat.... Ministeri ohjasi....Ei vaiskaan ei me laskettu...Ei anneta tietoja NE on ERITTÄIN SALAISIA jne" :huh:

Kysymys kuuluu: Miltähän pohjalta ne muut Puolustusvoimien "säästöt" laskettiin?

 

[Tvälups]

Mitään ei ole laskettu tai jos on niin yhtä ansiokkaasti ja ammattitaidolla kuin Atea-sopimus sekä henkilöstön palkat...

Ei todellakaan herätä luottamusta.



Ministeriön outo tulkinta moitteesta: Oikeuskansleri vääntää nyt rautalangasta
yle 27.4.2012 15:59

Oikeuskansleri moitti tänään hallitusta puolustusvoimauudistuksen valmistelusta. Moitteen jälkeen puolustusministeriö lähetti julkisuuteen tiedotteen, jonka mukaan ministeriö on "tyytyväinen" oikeuskanslerin päätökseen.

- Puolustusministeriö on tyytyväinen oikeuskanslerin 27.4.2012 tekemään päätökseen, että puolustusvoimauudistuksen valmistelua koskevat kantelut eivät anna aihetta toimenpiteisiin, ministeriön tiedotteessa sanotaan.

- Oikeuskanslerin päätöksessä viitataan myös alueellistamisen koordinaationryhmän lausuntoon, että puolustusvoimauudistuksen yhteydessä on noudatettu alueellistamis- ja aluekehityslainsäädäntöä.

Noudatettu on, vahvistaa oikeuskanslerinviraston kansliapäällikkö Kimmo Hakonen. Tämä ei kuitenkaan ole oikeuskanslerin kritiikin pointti:

- Moitimme sitä, että asia oli ministerivaliokunnassa linjattavana joukko-osastojen tarkkuudella jo ennen kuulemismenettelyjen toteuttamista, Hakonen sanoo Uudelle Suomelle.

- Ongelma on se, että joukko-osastojen lakkautukset vietiin niin aikaisessa vaiheessa yksityiskohtaisesti linjattavaksi.

Puolustusvoimauudistukseen valmistelussa ministerivaliokunta, eli käytännössä hallitus linjasi, mitkä varuskunnat lakkautetaan ja mitkä säästetään. Lakkautuksista tehtävät kuulemiset, selvitykset sekä varsinainen hallinnollinen päätös jätettiin kuitenkin puolustusministeriön harteille.

On hyvin todennäköistä, että puolustusministeriö ei tule radikaalisti muuttamaan hallituksen linjausta.

- Kuulemismenettelyssä pitäisi kuulla osallisia ennen asian linjaamista, oikeuskanslerinviraston Hakonen sanoo.

Ministeriö painottaa tiedotteessaan, että mitään hallinnollisia päätöksiä lakkautetuista varuskunnista ei ole vielä tehty. Tämä on myös oikeuskanslerinviraston mukaan totta.

Kuitenkin esimerkiksi Dragsvikin kohdalla on useaan kertaan julkisesti todettu, ettei sitä ainakaan tulla lakkauttamaan.

Puolustusministeriö saa puolustusvoimilta kesäkuussa tarkemman selvityksen, miten varuskuntien kohtelu näkyy paikkakunnilla. Ministeriö kertoo tekevänsä lopulliset päätökset tämän jälkeen.

 

[vehamala]

Ja koko hässäkän päätteeksi sai Stefan Wallin nyt lippujuhlapäivänä Sotilasansiomitalin.
No, ansioita on monenlaisia......

 

[Einomies1]

Ja koko hässäkän päätteeksi sai Stefan Wallin nyt lippujuhlapäivänä Sotilasansiomitalin.
No, ansioita on monenlaisia......

No eikö se kerro suoraan että Wallin on PV:n johdon mieleen vaikka lunta tuli tupaan poliittisesti?

 

[miheikki]

Työtä, jolla on tarkoitus.

Lauantaina 09.06.2012
http://m.hs.fi/infomo?site=hs&view=favouritechild&feed:a=hs.fi&feed:c=news&feed:i=1305573707556

Rkp:n johdon jättävä Stefan Wallin kiitti Jyrki Kataista

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) sai lauantaiaamuna harvinaisen lämpimät kiitokset toisen puolueen johdolta.

Rkp:n väistyvä puheenjohtaja, puolustusministeri Stefan Wallin kehui Kataista oikeudenmukaiseksi ja Suomen kaksikielisyyttä ymmärtäväksi johtajaksi.

"Rkp:n puheenjohtajana olen tuntenut oloni turvalliseksi pääministeri Jyrki Kataisen kanssa", Wallin sanoi avatessaan Rkp:n puoluekokouksen Kokkolassa.

Puoluekokous valitsee sunnuntaina uuden puheenjohtajan. Ehdolla ovat europarlamentaarikko Carl Haglund ja oikeusministeri Anna-Maja Henriksson.

Perussuomalaiset saivat Wallinilta osakseen rankkaa arvostelua, vaikkei hän puoluetta nimeltä maininnutkaan. Kieltäytyminen hallitusvastuusta vuosi sitten keskellä eurokriisiä osoitti Wallinin mielestä, että perussuomalaisilta tulee "paljon puhetta, mutta vähän tekoja".

Rkp:n mukanaoloa hallituksessa Wallin piti tärkeänä muun muassa Dragsvikin varuskunnan säilyttämisen takia.

"Kunta- ja puolustusvoimauudistusten seuraaminen oppositiosta olisi varmasti ollut epämiellyttävämpää kuin vastuussa oleminen ja omien pumerkkien jättäminen näihin uudistuksiin."

 

[adam7]

Onko siinä nyt jotain ihmeellistä että vähemmistön edustaja pyrkii olemaan niissä pöydissä jossa päätöksiä tehdään?

Mieleen tulee sellainen pikkuvaltio joka on eräässä unionissa edustaen noin 1 % väestöosuutta. Kun mennään ytimeen, saadaan jotain aikaan.

Jos politiikassa vaan kiukutellaan, vaikka olisi tilapäisesti parikymmentä prosenttia, ei saada mitään aikaan.

Muistuu mieleen yksi pikkupuolue joka sai vaaleissa jytkyn ja suosio nousi 2,5 % -> reiluun 18 prossaan. Osallistui päätöksentekoon ja sai suuria muutoksia aikaan omassa maassa ja maanosassa. Voisi jopa sanoa maailmanlaajuisesti. Tuon vaalivoiton vuosi oli 1930. Olisi kyllä ollut parempi jos olisivat vain pakoilleet vastuuta kuten kotijytkymme jotka esiintyvät iltapäivälehdistön levikin nostajana, oikeuslaitoksen rangaistustoimenpiteiden kohteena ja vierailevat varttuneempien partiopoikien perinteitä jatkavien prosenttijengiläisten laittomassa kapakassa.


---------

Ja minulla oli muuten käsitys ettei noita puhtaita sitaattipostauksia suotaisi. Yhä suurempi osa postauksista on taas noita. Tekevät tosi puisen foorumin, kuten erään hieman saman alueen esimerkistä voi havaita.

 

[miheikki]

Reductio ad Hitlerum.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti

 

[adam7]

Koita nyt hieman analysoida, etkä vaan loukkautua. En edellisessä postauksessa mitenkään verrannut politiikan sisältöä, vaan postailin eri vaikutusmalleista eri yhteisöissä.

Mielenkiintoista että menet sisällön puolelle.

Tuo natsikorttihan on epäasiallista viittaamista natseihin.

Kun nyt ollaan siellä sisällön puolella, niin sisältöä tässä vertaillaan, asiallisesti:

Håll till godo !

 

[miheikki]

Suomessa on pedofiliaa vastustavia puolueita,

sekä näitä muita.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rainer_Erlund

Rainer Vilhelm Erlund (12. huhtikuuta 1940 Bromarv – 16. huhtikuuta 2000 Bromarv) oli toimittaja ja poliitikko. Hän työskenteli Hufvudstadsbladetissa, Västra Nylandissa ja Hangötidningenissä ennen siirtymistään vapaaksi toimittajaksi vuonna 1992. Erlund valittiin RKP:n kansanedustajaksi vuonna 1999.
Erlund nousi julkisuuteen, kun paljastui hänen ahdistelleen erästä hankolaista 15-vuotiasta tyttöä puhelimitse. Raaseporin käräjäoikeus hylkäsi syyskuussa 1999 alkuperäisen syytteen lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yrityksestä ja tuomitsi Erlundin 45 päiväsakkoon kotirauhan rikkomisesta. Lisäksi Erlund määrättiin maksamaan tytölle 7000 markkaa vahingonkorvausta.
Tapauksen kaikki osapuolet valittivat Helsingin hovioikeuteen. Hovioikeus katsoi Erlundin syyllistyneen kotirauhan häirinnän lisäksi lapsen seksuaalisen hyväksikäytön yritykseen ja korotti tuomion 45 päivän ehdolliseksi vankeudeksi maaliskuussa 2000. Erlundia painostettiin eroamaan eduskunnasta, mutta hän ei suostunut eroamaan. Erlundilla oli aikaisempi tuomio lapsen vapaudenriiston yrityksestä vuodelta 1983.[1]
Erlund hukkui 16. huhtikuuta 2000 veneilyonnettomuudessa.

 

[baikal]

Haluavatko Veljekset adam ja miheikki jäähylle vai miten tämä pitää ymmärtää?

 

[miheikki]

Täältä tähän.

 

[adam7]

Tosi onneton yritys. Puoluehan nimenomaan painosti eroamaan, mutta kun lainsäädäntö ei salli että puolue erottaa.

Tosin, miten sen lutusen Hali-Ahon eroamisen laita kun herralla on tuomio rasistisesta rikoksesta ja aiheesta jossa hallintolautakunnan pitäisi olla uskottava ja puolueeton ? Ai niin, unohdin, että suurvisiiri Soini, joka totesi että rasistisesta rikoksesta tuomitulla ei ole asiaa persuihin, laittoi takin napit lentoon, kääntäessään takkinsa, ts. syödensä sanansa. Siinä meillä on tosi periaatteen mies !

 

[adam7]

Haluavatko Veljekset adam ja miheikki jäähylle vai miten tämä pitää ymmärtää?

Täällä on politiikka sallittua ja henkilökohtaisuuksiin ei ole menty. Mikä mättää ?
Kepuun en ole vielä päässyt.

 

[baikal]

Haluavatko Veljekset adam ja miheikki jäähylle vai miten tämä pitää ymmärtää?

Täällä on politiikka sallittua ja henkilökohtaisuuksiin ei ole menty. Mikä mättää ?
Kepuun en ole vielä päässyt.

Se mättää, että provosoitte toisianne ihan harrastuksen vuoksi. Ja sitten alkaa se itku ja märinä, kun nämä pojat kusevat kintuille ja menevät henkilökohtaisuuksiin jne.jne. ovat rasisteja ja persuja ja vaikka sun mitä.

Kepuun muuten pääsee maksamalla jäsenmaksun ao. paikallisyhdistyksen tilille. Toki on suotavaa ensin hieman purkaa muita mahdollisia jäsenyyksiä, mutta ei siinä mitään kontrollia ole, kyllä jäsenmaksut kelpaavat. Samalla voi ostaa Paavo- tai Mari-mukin huitsin kalliiseen hintaan, niillä tuloilla tuetaan alkiolaista aatetta, jolla Suomi nostetaan uuteen kuntajärjestykseen.

 

[adam7]

Henkilökohtaisuuksiin meno on asia, jota olen aina ja johdonmukaisesti vastustanut, jollen ole joskus lipsahtanut.

Itse olen ilmaissut että politiikka (muu kuin puolustukseen liittyvä) ei kuulu tänne ja sen voisi rajata pois, kuten yleensä military-foorumeilta. Sitä täällä ei ole tehty, joten turha valittaa jos politiikkaa tulee postauksiin. Politiika häipyy, kun se suljetaan ulos, ylläpidon toimesta.

Edelleen, oletko tosissasi että mieltä ei saisi ilmaista kun on eri mieltä? Tai kun "vieläkö muijas hakkaa sua" tyyppisten otsikoiden alle postataan tarkoitushakuisia siteerauspostauksia...

Kepu taas on eri epistolan alla, joten voimme muualla keskustella Suomen suurimman pyrkyrin uusimmasta epäonnistumisesta ja muista olemattomaan menneisyyteen pyrkivistä maaseutupampuista.

 

[rukkaskikka]

Ja koko hässäkän päätteeksi sai Stefan Wallin nyt lippujuhlapäivänä Sotilasansiomitalin.
No, ansioita on monenlaisia......

No eikö se kerro suoraan että Wallin on PV:n johdon mieleen vaikka lunta tuli tupaan poliittisesti?

Ei välttämättä. Ministeritasolla jaetaan institutionaalisia mitaleita, joita salkun haltija saa riippumatta ansioistaan/niiden puuttumisesta. Puolustusministerin tapauksessa sotilasansiomitali lienee absoluuttinen minimi, aika vaatimaton prenikka, mm. hengenpelastusmitali on 17 pykälää arvokkaampi.

 

[yrjö]

Dragsvik-keskustelu pyörähti vauhdikkaasti käyntiin:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432948887797.html
"HBL: Dragsvik joutui Niinistön tulilinjalle – ex-puolustusministeri Wallin iskee takaisin


Tuore puolustusministeri Jussi Niinistö (ps) otti Suomen ainoan ruotsinkielisen varuskunnan tulilinjalleen oltuaan virassa vain kaksi tuntia.

Jussi Niinistön mukaan viime vuonna tehtyjä varuskuntien lakkautuksia tulisi tarkastella uudelleen.Huvustadsbladetin mukaan Niinistö on erityisen kiinnostunut ruotsinkielisen Uudenmaan prikaatin Dragsvikin varuskunnan asemasta.

– Puolustusvoimat ehdotti aiemmin, että Dragsvik sulautettaisiin Upinniemeen. Se ei kuitenkaan onnistunut, koska silloinen puolustusministeri Stefan Wallin (rkp) puuttui asiaan ja joutui eroamaan. Puolustusvoimilla oli kuitenkin selkeä mielipide asiasta. Nyt täytyy perehtyä siihen, kuinka Dragsvik toimii osana Merivoimia ja osana kokonaisuutta, Niinistö sanoo.

Niinistö toteaa, että asiaa täytyy tarkastella ennen kaikkea puolustuspolitiikan, ei kielipolitiikan kannalta.

– Lain mukaan meillä on myös ruotsinkielinen joukko-osasto. Näin on varmasti myös jatkossa, mutta on puolustusvoimien asia minne se sijoitetaan, Niinistö sanoo.

Entinen puolustusministeri, nykyinen kansanedustaja Stefan Wallin sen sijaan ei Niinistön lausuntoja sulata. Hänen mukaansa Niinistö on väärässä.

Wallin oli vuonna 2012 niin sanotun Dragsvik-kohun keskiössä. Tällöin hänestä tehtiin kaksi kantelua oikeuskanslerille liittyen Dragsvikin varuskunnan säilyttämispäätökseen. Wallin kiisti Dragsvikin suosimisen kielipoliittisin perustein.

– Perussuomalaisten puolustusvoimauudistukseen liittyvän oppositiopropagandan pääarkkitehti Niinistö esittää taas muunneltuja totuuksia. Hän yhdistää Dragsvik-kysymyksen minun erooni, mutta näillä asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään."

 

[ajs178]

Tätä vähän pelkäsinkin, että Niinistö laittaa energiansa epäoleellisuuksiin. Dragsvikin lakkauttaminen ei palvele mitenkään puolustuksen uskottavuutta 2015. Seuraavaksi kai maamiinojen ja Ottawan kimppuun. Entä sen jälkeen? 700 000 miehen kenttäarmeijan palauttamiseen aseina DDR Ak-47 ja peltikypärä? Kun nyt pitäisi keskittyä siihen, että merivoimat saavat uudet laivansa, ilmavoimat Hornetin korvaajan ja uudet harjoitushävittäjät, raskaat raketinheittimet a-tarvikkeensa, crotale IT-ohjuksien korvaajat, jne, jne.

Jostain Dragsvikista riitely on niin turhaa

 

[baikal]

Maata ei puolllusteta varuskunnista käsin. Tämä on valtion virallinen dogmil.