Isku Iraniin

baikal kirjoitti:
Ampuipa tuon koneen alas kuka tahansa, jos ampui, niin näinkö jokainen kriisi nykyään pedataan ampumalla siviilikone tonttiin? Tosin eipä tuo uusi asia ole, johan Kalevakin ammuttiin jo silloin ammoin noin niinkuin -varuilta- mereen.....seikka, jota harvoin muistellaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
No jos ei mitään muuta niin ainakin tämä taas osoittaa että BISNES is BISNES ja ei pienet konfliktit taaskaan haitannut lentobisnestä. Eli niin kauan lennetään kunnes sattuu.
 
Ukrainan tapaus on ollut hyvin opettavainen ja Iran käyttää siitä saatua tietämystä miten todisteet mitä hävittää. Esim. ruumiita ei lähde ulos maasta ilman röntgenkuvausta ja metallipalasten poistoa, jos yhtäkään ruumista edes poistuu maasta.

Iran on Venäjän liittolainen tietyssä mielessä, joten Venäjä varmasti kohdistaa informaatio-sodankäynnin resursseja tähän tapaukseen, samaan tapaan kuin Syyriassa on käytetty.
 
Viimeksi muokattu:
Jukkis kirjoitti:
Joten, on vain noin sata miljoonaa juttua jotka voivat estää hätäviestin lähettämisen, vaikka lentäjät ja radiot olisivatkin ehjiä ja täysissä ruumiin ja sielun voimissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hätäviestin lähettäminen on eräs hätätilanteita koskevien tarkastuslistojen ensimmäisiä asioita, usein vielä muistinvaraisia. Ja jos kone on tulessa ja palataan lähtökentälle, lennonjohdolle ilmoittaminen on hyvin tärkeää, koska muuten:
a) Tulee ns. ruuhka ja vielä vakavamman onnettomuuden vaara (jos 2 konetta törmää lähestymisalueella tai kiitotiellä).
b) Lentoaseman pelastuspalvelu ei ole valmiina, tulessa jo laskuun tultaessa oleva kone palaa helposti poroksi parissa minuutissa eikä sieltä ehditä ketään pelastaa.

Esim. Ryanair on kouluttanut seuraavaa menettelyä, jossa PM (pilot monitoring eli ei ohjaava lentäjä) lähettää hätäkutsun ns. muistinvaraisten tarkastuslistan kohtien suorittamisen jälkeen ja ennen kuin esille otetaan QRH:n (quick reference handbook, lyhennetty lentokäsikirja) epänormaalin menettelyn tarkastuslista ja ryhdytään mm. laukaisemaan palonsammuttimia, käynnistämään APU-varavoimayksikköä ja säätelemään paineistuksen, jääntymiseneston ja törmäystenväistöjärjestelmän jne. asetuksia. Ts. lennonjohdolle ilmoittaminen on 4. asia listalla, jossa on laskutavasta riippuen 15 tai 33 kohtaa (jos myöhempi tarkastuslista 1 moottori sammutettuna laskeutumisesta lasketaan mukaan).

018073440_1-ef080d95396a4ea0acb4f8673b4cc900.png
 
baikal kirjoitti:
Ampuipa tuon koneen alas kuka tahansa, jos ampui, niin näinkö jokainen kriisi nykyään pedataan ampumalla siviilikone tonttiin? Tosin eipä tuo uusi asia ole, johan Kalevakin ammuttiin jo silloin ammoin noin niinkuin -varuilta- mereen.....seikka, jota harvoin muistellaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siltä se vahvasti vaikuttaa, että ainakin Iran ja Venäjä toimivat juuri niin. Malaysia Airlinesin lento 17 oli mitä ilmeisemmin vahinko, mutta tässä Iranin tapauksessa en vahinkoon ihan helposti usko. Kun kohteena sattui olemaan juurikin ukrainalainen lentoyhtiö, niin en usko myöskään Venäjän syyttömyyteen vaikka tuskin ne konetta olivat ihan suoraan ja omilla käsillään alas pudottamassa.

On kylmää touhua kun uhreistakin suurin osa oli iranilaisia. Vielä kylmempi olo tulee kun miettii mahdollista motiivia. Kun jäljetkin on jo kaikesta päätellen siivottu, niin vaikea on välttyä ajatukselta että iskun ainoa tarkoitus oli osoittaa länsimaille ja aivan erityisesti USA:lle että meille ei vittuilla tai matkustajakoneita alkaa tippumaan alas ihan urakalla.
 
Torre kirjoitti:
Nyt on jo kolme kuvaa eri kulmista tuosta Tor ohjuksen osasta. Vaikka kuvia on vaikea geopaikantaa kyseessä ei kuitenkaan ole mitään vanhoja netistä otettuja kuvia vaan kuvat ovat "uusia".

https://twitter.com/x/status/1215260074085666816
Klikkaa laajentaaksesi...
Taitaa olla vain kaksi kuvaa, tämä kolmas näyttää manipuloidulta ("3rd image of the Tor AA missile debris"); käännetty ja perspektiivikorjattu kuvankäsittelyllä. Kun kuvauskulma muuttuu niin samalla pitäisi paljastua uutta informaatiota, nyt ei niin käy (tässä tapauksessa esim oikeanpuoleisen siivekkeen alta pitäisi paljastua enemmän maata).
 
Nyt se ilmatorjuntaohjuksen osuman jos ei nyt nähnyt niin ainakin kuullut silminnäkijä on ilmoittautunut.
https://twitter.com/x/status/1215259840504848384

Aiemmin mainittu ballististen ohjusten tukikohta ja satelliittikuvat IT-ohjusvaunun sijainnista:
EN2LomjXkAATrUN.jpg


Seuraava kuva on kanssa mielenkiintoinen:
EN2IxXpWoAILTu1.jpg


Kuvassa on Iranin vallankumouskaartin ilmavoimien (ohjusjoukkojen) komentaja prikaatikenraali Amir Ali Hajizadeh.

Taustalla on vasemmalta lukien Iranin, IRGC:n, IRGC-AF:n liput ja sitten tuleekin lähes kaikkien Iranin sätkynukkejärjestöjen liput:
Lebanonin Hezbollah, Jemenin Houthit, Irakin al-Hashd al-Sha'abi (PMU, käytännössä tarkoittaa Kata'ib Hezbollahia eli Irakin Hezbollahia), Gazan Hamas, Afganistanin Fatemiyoun ja Pakistanin Zainabiyoun.
 
No nyt.

https://twitter.com/x/status/1215307126156988417

IRANIAN MISSILE SYSTEM SHOT DOWN UKRAINE FLIGHT, PROBABLY BY MISTAKE, SOURCES SAY
The Ukrainian flight that crashed just outside the Iranian capital of Tehran was struck by an anti-aircraft missile system, a Pentagon official, a senior U.S. intelligence official and an Iraqi intelligence official told Newsweek.

Ukraine International Airlines Flight 752, a Boeing 737–800 en route from Tehran Imam Khomeini International Airpot to Kyiv's Boryspil International Airport, stopped transmitting data Tuesday just minutes after takeoff and not long after Iran launched missiles at military bases housing U.S. and allied forces in neighboring Iraq. The aircraft is believed to have been struck by a Russia-built Tor-M1 surface-to-air missile system, known to NATO as Gauntlet, the three officials told Newsweek.

Two Pentagon officials assess that the incident was accidental. Iran's anti-aircraft were likely active following the country's missile attack, which came in response to the U.S. killing last week of Revolutionary Guard Quds Force commander Major General Qassem Soleimani, sources said.

U.S. Central Command declined to comment on the matter when contacted by Newsweek.

The incident was first reported by Iranian semi-official media outlets, which cited the country's Red Crescent Society as assessing that the initial cause appeared to be mechanical failure. The Ukrainian embassy in Tehran shared this view in a statement, but later retracted it, with Kyiv warning against any preliminary assessments.

Images began to circulate Wednesday of what appeared to be fragments of a Tor M-1 missile said to have been found in a suburb southwest of Tehran. Ukraine Security Council Secretary Oleksiy Danylov said Thursday in a statement that contact with a Tor M-1 system was among the potential causes for the plane's destruction that his country was looking into.

Other potential scenarios involved a collision with an unmanned aerial vehicle (UAV) or another flying object, technical malfunction and a terrorist attack.
Klikkaa laajentaaksesi...
www.newsweek.com

Iranians Shot Down Ukraine Flight, Probably by Mistake, Sources Say

Ukraine International Airlines Flight 752 is believed to have been struck by a Russia-built Tor-M1 surface-to-air missile system, known to NATO as Gauntlet, two U.S. and one Iraqi official told Newsweek.
www.newsweek.com www.newsweek.com
 
Ja nyt lisää vettä IT-ohjusteorialle antavat jo amerikkalaiset ja irakilaiset sotilaslähteet per Newsweek:
The Ukrainian flight that crashed just outside the Iranian capital of Tehran was struck by an anti-aircraft missile system, a Pentagon official, a senior U.S. intelligence official and an Iraqi intelligence official told Newsweek.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Mua häiritsee tuossa seeker-kärki kuvassa jokin asia. En osaa sanoa mikä, mutta jos se on tullut tulisena ales, missä jäljet ympäristössä ja missä on kuoppa? En epäile että ovat ampuneet, mutta jotenkin tuo laskeutumispaikka näyttää lavastetulta taikka joku siirsi kärjen.
 
Coffee Man kirjoitti:
Siltä se vahvasti vaikuttaa, että ainakin Iran ja Venäjä toimivat juuri niin. Malaysia Airlinesin lento 17 oli mitä ilmeisemmin vahinko, mutta tässä Iranin tapauksessa en vahinkoon ihan helposti usko. Kun kohteena sattui olemaan juurikin ukrainalainen lentoyhtiö, niin en usko myöskään Venäjän syyttömyyteen vaikka tuskin ne konetta olivat ihan suoraan ja omilla käsillään alas pudottamassa.

On kylmää touhua kun uhreistakin suurin osa oli iranilaisia. Vielä kylmempi olo tulee kun miettii mahdollista motiivia. Kun jäljetkin on jo kaikesta päätellen siivottu, niin vaikea on välttyä ajatukselta että iskun ainoa tarkoitus oli osoittaa länsimaille ja aivan erityisesti USA:lle että meille ei vittuilla tai matkustajakoneita alkaa tippumaan alas ihan urakalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohan on pähkähullua. Sama jos ampuisi omia kansalaisiaan konekiväärillä ja lähettäisi länteen viestin. Jos ette peräänny, niin lisää ruumiita tulee
 
Oletetaan, että asia on niin miltä nyt näyttää, eli Iran pudotti koneen vahingossa.

Mitäpä jos Iran (poikkeuksellisesti esim. Venäjän trendistä) ihan rehdisti myöntäisi erehdyksensä, vastaisi seurauksista ja kantaisi vastuunsa mm. korvausten muodossa? Luulisi lopputuloksen kokonaisuudessa olevan Iranin kannalta paljon parempi kuin itsepäinen kiistäminen.

Itse tapauksen karmeutta uhrien kannalta se ei tietenkään mitenkään muuttaisi.
 
Iran on valheisiin perustuva diktatuuri, siellä ei myönnetä yhtään mitään ja kohta paikalliset asukkaat saavat ohjeistuksen pitää turpansa kiinni ja laukaisun tehneet henkilöt eivät ehkä ole enää hengissä. Kiinnostavaa on nyt seurata, mitkä lentoyhtiöt uskaltavat jatkossa lentää Iranin ilmatilassa? Sotilaallinen tilanne on yhä herkkä ja tulee jatkumaan sellaisena kun Iran pelkää hyökkäystä ydinlaitoksia vastaan.

edition.cnn.com

JUST IN: US increasingly believes Iran shot down Ukrainian airliner by accident

The US increasingly believes Iran shot down the Ukrainian plane carrying 176 passengers and crew after it took off from Tehran, Iran. Follow here for the latest.
edition.cnn.com edition.cnn.com

"The working theory is based on continuing analysis of data from satellites, radar and electronic data collected routinely by US military and intelligence. "

USA näki ohjusten laukaisun lämpöjäljen.
 
kaislajääkäri kirjoitti:
Oletetaan, että asia on niin miltä nyt näyttää, eli Iran pudotti koneen vahingossa.

Mitäpä jos Iran (poikkeuksellisesti esim. Venäjän trendistä) ihan rehdisti myöntäisi erehdyksensä, vastaisi seurauksista ja kantaisi vastuunsa mm. korvausten muodossa? Luulisi lopputuloksen kokonaisuudessa olevan Iranin kannalta paljon parempi kuin itsepäinen kiistäminen.

Itse tapauksen karmeutta uhrien kannalta se ei tietenkään mitenkään muuttaisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja jos Venäjän tyyliin aikoo kiistää kaiken, niin täydet sanktiot julistettava Iranille. Mahtaako Venäjä tukea Irania selityksissään?
 
kaislajääkäri kirjoitti:
Oletetaan, että asia on niin miltä nyt näyttää, eli Iran pudotti koneen vahingossa.

Mitäpä jos Iran (poikkeuksellisesti esim. Venäjän trendistä) ihan rehdisti myöntäisi erehdyksensä, vastaisi seurauksista ja kantaisi vastuunsa mm. korvausten muodossa? Luulisi lopputuloksen kokonaisuudessa olevan Iranin kannalta paljon parempi kuin itsepäinen kiistäminen.

Itse tapauksen karmeutta uhrien kannalta se ei tietenkään mitenkään muuttaisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossa aikaisemmin mietin sitä, että tuleeko tuosta kuolleesta Iranilaisesta sittenkään mitään marttyyriä, kun se saisi seuraajan ja luultavasti Iranin muun johdon näyttämään heikolta, joten arvelin että tyyppi unohdetaan pian. Ja nyt kun tuo kosto alkaa näyttää jäävän varsin nimelliseksi, niin katsoisin olleeni oikeassa.

Mitä taas tulee tuohon alasampumiseen, niin arvaisin tässä olevan vastaavat voimat kyseessä. Suuri johtaja ei voi myöntää olleensa väärässä, etenkään jos joku ulkopuolinen koettaa painostaa hänet myöntämään tämän. Ja jos Iranissa seurataa ryssien esimerkkiä, niin kohta otetaan käyttöön "Entä sitten? Mitä meinasit tehdä asialle ja millä armeijalla?" -linja.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top