Täysin päinvastoin.
Israel-Gaza conflict: France adds to ceasefire pressure on US as violence rages
International calls for action grow as Netanyahu reportedly says fighting could end ‘within days’
Minusta saisivat tapella rauhassa kun nyt siihen ovat ryhtyneet. Vituttaa vaan jos ne tekee tulitauon ja kaikki menee normaali tilaan, mitään muuttumatta.
Erkki
Ylipäällikkö
En ole koskaan ymmärtänyt tätä usein esitettyä ajatusta, että tulisi aina olla heikomman puolella. Osapuolten voimasuhteilla kun ei ole mitään tekemistä heidän asiansa oikeutuksen kanssa.
Rambo
Majuri
Israel-vastaiset kiihkoilevat mielenosoittajat aiheuttivat välikohtauksen Tampereella - "Suomessa saa kantaa Israelin lippua muslimeilta lupia kyselemättä" - Suomen Uutiset
"Monikymmenpäinen arabijoukko huusi asiattomuuksia, yritti napata älypuhelimia käsistämme, uhkasi sylkeä kasvoille, töni ja piiritti." Näin kuvasi
Israel-vastaiset kiihkoilevat mielenosoittajat aiheuttivat välikohtauksen Tampereella - "Suomessa saa kantaa Israelin lippua muslimeilta lupia kyselemättä" - Suomen Uutiset
"Monikymmenpäinen arabijoukko huusi asiattomuuksia, yritti napata älypuhelimia käsistämme, uhkasi sylkeä kasvoille, töni ja piiritti." Näin kuvasiwww.suomenuutiset.fi
Joo'o. Voihan sitä selkäsaunaa hakea tuollakin tavalla.
Niin vähän kuin kummastakaan osapuolesta pidän, tuollainen provosointi ja toisten laillisen mielenosoituksen häiritseminen on täydellisen perseestä ja osoitus ihmisestä, joka ei ymmärrä mitään sananvapaudesta.
Ainoa kuka tuossa yritti rajoittaa jonkun sananvapautta oli tuo typerys israelin lippunsa kanssa.
Pihatonttu
Respected Leader
Voi hyvin olla että rehellisin tapa nähdä Gaza ja sen ongelmat on nähdä asia niin, että väestö on milloin minkäkin itse valitsemansa terroriorganisaation panttivankina.
Sana Tukholmasyndrooma tulee mieleen. Samalla tulee mieleen se miten koomisen sävyn Ruotsin nykytilanne tuolle sanalle antaa.
TeVu
Kapteeni
"provosointi" , "häiritseminen". Eli sinun mielestäsi väärän lipun kanssa paikalle tuleminen on molempia, ja se oikeuttaa käymään päälle? Vähän nyt ihmettelen sinun käsitystä sananvapaudesta.
Tällä logiikalla on myös hienoa puolustaa Irakin tekemää Kuwaitin valtausta koska isompi koalitio tuli kiusaamaan viatonta ja heikompaa osapuolta.
Tai 2ms aikaista heikkoa Saksaa jota ilkeä sadan maan koalitio kävi pommittamassa ja sotimassa pois.
Toki tällä logiikalla ketjun aktiivisen terrorijärjestön puolustajan toiminta ja logiikka on ihan vaaterissa.
Pihatonttu
Respected Leader
Suikkila tuo jatkuvasti suurella asiantuntemuksella agendaansa esiin.
Lienee realistista nähdä hänet ensisijaisesti sen agenda ajajana, joka hänen kirjoituksistaan paistaa.
Lepukki
Eversti
Hyvin kuvailtu.
Jäin tässä miettimään, että miten ihmeessä palestiinalaiset pysyvät riittävän tyytyväisinä tuohon tilaan niin, ettei Mahmoud Abbasin hallitusta ole kaadettu? Retoriikkahan (propaganda) on selvä: "Kaikki vika on Isrealissa!", mutta ei se yksin toimi, . Kansalaisilla on oltava riittävän hyvin perustarpeet katettu JA/TAI niitä johdetaan pelolla ja kurilla (mallia Pohjois-Korea).
Palestiinan osalta kysymys taitaa olla kummastakin: elintaso on riittävä ja Hamas johtaa maata pelolla nitistäen orastavan opposition (olettamus, en ole seurannut niin tarkasti).
Jotta elintaso olisi kuitenkin riittävä, niin sittenhän valtion talouden pitää olla myös kunnossa. Tarkistsin Palestiinan viennin luvut, jotka ovat säälittävät: vuosittain n. 90-120 milj. dollaria (joista 80% menee muuten Israeliin). Tuohan on noin 600 kertaa vähemmän kuin Suomessa, vaikka väkimäärä on sama?
Jostain siis vaurautta palestiinalaisille pumpataan. Hyvä ehkä inhimillisten kärsimysten ehkäisemiseksi, mutta niin kauan kuin sitä vaurautta keinotekoisesti maahan pumpataan, ei tilanne muutu: kansa kärsii "Tukholma-syndroomastaan" eikä ryhdy kapinoimaan hallintoa vastaan.
Rahavirtojen katkaisu lienee ainoita ratkaisuja ongelmiin? Hamasin huonon hallinon hedelmät tulisivat aidosti näkyviin ja saataisiin vallan siirtymä aikaiseksi.
Se on juuri näitä molempia. Jonka tiedät itsekkin hyvin. Juuri tuolla tavalla saadaan aikaan mielenosoituksen muuttuminen mellakoinniksi, mikä tietenkin oli näiden kahden idiootin tarkoituskin. He kun vielä tiesivät, että paikalla ollut poliisi pelastaa heidät ennen kuin mitään todellista vaaraa kunnon pataansaamiselle syntyy.
Suomessa on oikeus osoittaa mieltään ilman, että joutuu häirityksi tai provosoiduksi sen enempää viranomaisten kuin toisenmielisten taholta. Se on sanan- ja kokoontumisvapauden käyttöä. Se, että tunget laillisen mielenosoituksen sekaan esittämään täysin vastakkaista näkemystä ei ole perusoikeus tai sananvapautta vaan toisen osapuolen sananvapauden kiistämistä ja provokaatiota. Tämä on aivan selvä asia ja oikeuskäytäntö on täysin yksiselitteinen asian suhteen. Samoin kuin arkijärki.
Käsittääkseni nuo kaksi vatipäätä eivät olleet tehneet ilmoitusta mielenosoituksesta. Sen sijaan tuo muu joukko oli tehnyt. Ja voin vakuuttaa, että jos nuo "sankarit" olisivat ilmoituksen tehneet, poliisi ei olisi heitä tuonne päästänyt. Tämä on 100% varmaa.
Kukaan tai mikään ei kiellä pitämästä pro-israel mielenosoitusta. Mutta taatusti kieltää sen mielenosoituksen pitämisen keskellä pro-palestiina mielenosoitusta. On luettavissa suoraan pykälistä.
Ja mitä tulee päällekäymiseen. Juu. Onhan se tietenkin laitonta. Onko se jotenkin yllättävää? Ei. Ja nuo kaksi sankaria ansaitsivat kyllä potkun persuksilleen. Vaikka se laitonta tietysti onkin.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Eri raketti malleja Gazasta Israeliin
Lepukki
Eversti
Toisin kuin tuossa edellä oletettiin ( @aab ) (että hyväksyt Neuvostoliiton toimet), ymmärränkö oikein että rinnastat nyt palestiinaisten "taistelun" suomalaisten itsenäistymisen ajan taisteluihin?
Palestiina - Suomi
Isreal - Neuvostoliitto (ja tsaarin ajan Venäjä)
Niin. Onhan se jokseenkin todennäköistä, että Hamasin kaltaisia terroristijärjestöjä syntyy jonkin vahvan kansallisaatten perustalta. Suomessa ja autonomisessa Suomessa sellaisille ei ole ollut kuitenkaan onneksi aidosti laajaa tukea, vaan olivat aina jonkun pienemmän porukan aikaansaannoksia. Ainakin näin olen ymmärtänyt.
Hamas harjoittaa silmitöntä ja järjetöntä väkivaltaa Israelin kansaa kohtaan, tavoitteena tuhota Israel täysin. Täällä kirjoittamasi perusteella olet jatkuvasti ymmärtämässä Hamasin harjoittamaa politiikka ja väkivaltaa. Viimeisimmässä viestissä vielä rinnastaen sen taistelun Suomen itsenäistymisen aikaan.
Korjaa jos olen tulkinnut väärin, mutta tämän perusteella olen kyllä jyrkästi eri mieltä. Palestiinan nykyisillä pyrkimyksillä ei ole tulevaisuutta, eikä sitä tule edes ymmärtää. Ainoa ratkaisu on hallinnon vaihtuminen ja uuden keskustelun avaaminen Isrealin kanssa.
rty19
Greatest Leader
Niin, aika monessa muslimimaassa ei kannata olla kovin hallitsijavastainen.
konservatiivi
Kersantti
Kutsut Joakim Vigeliusta ja Aleksei silvania vatipäiksi, idiooteiksi ja vielä haluaisit antaa heille potkut persauksille? Kyllä he jotenkin ovat sinun tunteitasi loukanneet, kun noin rajua kieltä käytät. Ihan kuin sinun mielestäsi väkivallan käyttö on ok tälläisissä tilanteissa, vaikka tiedän että provosointi ei kivaa olekkaan.
... puhumattakaan Mäntsälän kapinan kukistamisesta/ itsestään hyytymisestä hyvin nopeassa tahdissa... aika älytontä väittää että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomen kimppuun 1939 syistä joilla oli yhtään mitään tekemistä jonkun fakin Mäntsälän kanssa.
Olen käynyt Mäntsälässä. Ainoas asia joka tekee Mäntsälästä edes mainitsemisen arvoisen, on että se on Järvenpään ja Orimattilan välissä, vanhalla Hämeen härkätiellä...
Puhuu hyvin hepreaa kyllä, mutta toi video on filmattu jossain maanpaossa (valitettavasti tod. näk. Euroopassa). Ollut mahdollisesti aika pitkään israelilaisessa vankilassa, siellä noi kieltä yleensä oppii.
Niin kutsun, koska vaikka vahvempien termien käyttö olisikin täysin oikeutettua ja hyväksyttävää, se on myös turhaa ja lapsellista. Mielipiteeni heistä lienee tullut selväksi.
He eivät loukkaa minun tunteitani, mutta he loukkaavat eräitä demokratian perustavimmista oikeuksista eli sananvapautta ja kokoontumisvapautta. Ja sattuneesta syystä minä arvostan näitä oikeuksia hyvin paljon.
Sananvapauteen kohdistuu tällä hetkellä pahoja uhkia. Eritoten valtion taholta, mutta myös islamistien ja äärivasemmiston taholta. En kaipaa yhtään lisätoimijoita siihen listaan.
Mitä tulee väkivaltaan. Sananvapaus on suomessakin oikeus josta on maksettu verellä jo 1900-luvun alussa. Ja vaikka väkivalta on sinänsä väärin, minulta ei tipu pätkääkään sympatiaa jos joku sananvapautta halveksiva provokaattori saa sitä mitä itse tilaa.
Ja voit huoletta uskoa, että jos nämä kaksi herraa järjestävät mielenosoituksen israelin puolesta ja sinne tulee riehumaan joku anarkisti/vasemmistolainen/arabi tai mikä muu tahansa, tuomitsen sen aivan yhtä lailla ja voimakkaasti. Kyse kun ei ole mielenosoituksen aiheesta vaan oikeudesta osoittaa mieltään.
Joo itse en ole koskaan käynyt noissa premiership-matseissa, mutta kävin katsomassa QPR:n pelejä jonkin verran, kun asuin siellä päin toista vuotta. Sielläkin oli kakkostasolla joku 25000 katsojaa, ja joku vieraileva joukkue, olisko ollut Bristol, poltti (kannattajansa siis) meidän paikallisen pubin joskus 2001/2.Meininki on varmaan hyvin erilaista kun katsomossa yleisöä on kymmeniä tuhansia. Viikko sitten kun katsoin SM-tason jalkapallotuloksia yhdessä pelissä katsojia oli huikeat 5 kpl koronan vuoksi. Toisessa sentään jotain 400
Siellä oli aina ihan täysmiehitys poliiseja, ratsupoliiseja jne. Hirveä kustannus, mutta liiga ja viime kädessä kannattajat maksavat ton pienen porukan jatkuvat perseilyt. Nykyään tilanne rauhoittumaan päin, ehkä, kun on kamerat ja kasvontunnistus kaikkialla, ja suhteellisen kovia tuomioita tulee huliganismista edelleen. Tyyliin 8-31kk häkkiä nokkapokasta, jos se on ollut fudikseen liittyvää huliganismia:
Luton football hooligans jailed for brawl with Southend fans
Five Luton Town fans are jailed for "orchestrated" violence with Southend United supporters.
www.bbc.com