Toisaalta, aika harva meistä näkee mitään järkeä missään venäjän touhuissa viimeisen puolen vuoden aikana. Ei näitä ryssien toimia voi järjellä selittää erkkikään. Mutta hyvä kun putki on nyt poikki ja toivottavasti sitä ei koskaan tulla korjaamaan.
Itämeren turvallisuustilanne
- Viestiketjun aloittaja Jukkis
- Aloitus PVM
Toisaalta, aika harva meistä näkee mitään järkeä missään venäjän touhuissa viimeisen puolen vuoden aikana. Ei näitä ryssien toimia voi järjellä selittää erkkikään. Mutta hyvä kun putki on nyt poikki ja toivottavasti sitä ei koskaan tulla korjaamaan.
Ei, mutta maakaasun tiheys on aika paljon pienempi kuin meriveden. 70m korkeusero aiheuttaa siinä niin pienen paineen muutoksen että se ei käytännössä näy missään. Muut virhelähteet dominoivat.
Räjäytykset paikannettiin 2-3km tarkkuudella. Se ei siis poissulje sitä että räjähdykset olisivat tapahtuneet juuri putkien kohdalla.
Saksan päässä eivät ole päästäneet kaasua pois, niin painetta on jäljellä sen verran millä merivesi painaa vastaan reiän kohdalla.
proileri
Kenraali
Ainoat motiivit mitä keksin tälle tempulle olisivat, että varoitetaan länttä että kohta menee loputkin kaasuputket ja sähkökaapelit rikki talven kynnyksellä, sekä luodaan joku "NATOn aggressio" mitä voidaan pitää Venäjällä uutisissa kansan hämäämiseksi, samalla kun koetetaan epätoivoisesti pitää pampulla kansa kurissa ja värväys liikenteessä. Ei tuosta kyllä sen suurempaa uhkaa laivaliikenteelle tai muulle ole.
Jos ajatuksena on lännen pelottelu hullun miehen kaasuputkisabotaasilla, niin jälleen kerran taisi mestaristrategi iskeä kirveen kiveen. Oman putken katkaisu kertoo lähinnä että ei uskalleta iskeä ainakaan mihinkään länsiputkeen. Vähän sama kun alkaisit parkkipaikalla uhoamaan pesismaila kädessä naapurille ja ihan ekaksi huitoisit oman tuulilasin rikki.
Strategianahan tämä siis on suunnilleen se kun pulu kaataa shakkilaudan ja paskoo pöydälle, mutta Putler on vissiin nyt päättänyt ravistella loputkin ässät hihastaan kun laiva uppoaa alta. Liekkö siellä on Kremlistä soitettu merivoimille että "keksikää nyt jotain ees saatana".
Jos ajatuksena on lännen pelottelu hullun miehen kaasuputkisabotaasilla, niin jälleen kerran taisi mestaristrategi iskeä kirveen kiveen. Oman putken katkaisu kertoo lähinnä että ei uskalleta iskeä ainakaan mihinkään länsiputkeen. Vähän sama kun alkaisit parkkipaikalla uhoamaan pesismaila kädessä naapurille ja ihan ekaksi huitoisit oman tuulilasin rikki.
Strategianahan tämä siis on suunnilleen se kun pulu kaataa shakkilaudan ja paskoo pöydälle, mutta Putler on vissiin nyt päättänyt ravistella loputkin ässät hihastaan kun laiva uppoaa alta. Liekkö siellä on Kremlistä soitettu merivoimille että "keksikää nyt jotain ees saatana".
Viimeksi muokattu:
Von Telkka
Kersantti
Ja heti perään uusi soitto "Mitä helvettiä te nyt menitte tekemään, tuhositte meidän ainoan kiristysruuvin! Voi blyatin blyat!"
Rantojen mies
Kenraali
Eiköhän se pahis ole antanut itselleen aikaa häipyä paikalta, ennen kuin alkaa paukkua.
Voi hyvin olla, että tätä hiljaista pakomatkaa tosiaan mm. US Navyn helikopteri on päivätolkulla Kaliningradin edustalla jäljittänyt.
Toisaalta, jos on tarkoituksena enemmänkin ryhtyä kaasuputkia ja tietoliikennekaapeleita pätkimään merenpohjasta, niin on kenties hyvä aloittaa omastansa. Esimerkiksi Norjasta tulevien kaasuputkien katkominen ensimmäisenä voisi olla hieman liian läpinäkyvää. Samalla voi myös hieman seurata Euroopan reaktiota asiaan.
lsoviha
Majuri
Ulkoministeriö kommentoi kaasuräjähdyksiä – Marinin hallitus koolle keskiviikkona
Puolustusvoimat ei toistaiseksi ota Nord Stream -tapauksiin kantaa, sillä vuotokohdat sijaitsevat eteläisellä Itämerellä.
www.iltalehti.fi
Voi olla taas pientä ressinpoikasta hallituksessa kun putkesta 375 km kulkee suomen aluevesillä ja meidän valvontakone on rikki
Security and military aspects of Nord Stream pipelines
Swedish military experts and several politicians, including former Minister for Defense Mikael Odenberg, have stated that the pipeline may cause a security policy problem for Sweden. According to Odenberg, the pipeline motivates Russian navy presence in the Swedish economic zone and the Russians can use this for military intelligence should they want to.Finnish military-scholar Alpo Juntunen has said that even though the political discussion over Nord Stream in Finland concentrates on the various ecological aspects, there are clearly military implications to the pipeline that are not discussed openly in Finland.
More political concerns were raised when Vladimir Putin stated that the ecological safety of the pipeline project will be ensured by using the Baltic Fleet of the Russian Navy.German weekly Stern has reported that the fibre optic cable and repeater stations along the pipeline could theoretically also be used for espionage.
Deputy Chairman of the Board of Executive Directors of Gazprom Alexander Medvedev has dismissed these concerns, stating that "some objections are put forward that are laughable - political, military, or linked to spying. That is really surprising because in the modern world ... it is laughable to say a gas-pipeline is a weapon in a spy-war".
Viimeksi muokattu:
Kai sellasen ”putkipossun” saa ladattua räjähteilläkin ja laitettua putkeen, mutta kyllä se kai vastaanottopäässä huomataan paineenvaihteluista että nyt siellä jotain liikkuu. Eli huomaamatta tuota ei kai voi tehdä?
Edit: Ja kaasunhan pitää olla liikkeessä että se työntää putkipossua eteenpäin.
ajs178
Respected Leader
Onko meillä oikeasti vain yksi valvontakone? En kyllä tajua kun pitää aina köyhäilemään tärkeissä asioissaUlkoministeriö kommentoi kaasuräjähdyksiä – Marinin hallitus koolle keskiviikkona
Puolustusvoimat ei toistaiseksi ota Nord Stream -tapauksiin kantaa, sillä vuotokohdat sijaitsevat eteläisellä Itämerellä.
Voi olla taas pientä ressinpoikasta kun putkesta 375 km kulkee suomen aluevesillä ja meidän valvontakone on rikki
Security and military aspects of Nord Stream pipelines
Swedish military experts and several politicians, including former Minister for Defense Mikael Odenberg, have stated that the pipeline may cause a security policy problem for Sweden. According to Odenberg, the pipeline motivates Russian navy presence in the Swedish economic zone and the Russians can use this for military intelligence should they want to.
Finnish military-scholar Alpo Juntunen has said that even though the political discussion over Nord Stream in Finland concentrates on the various ecological aspects, there are clearly military implications to the pipeline that are not discussed openly in Finland.
More political concerns were raised when Vladimir Putin stated that the ecological safety of the pipeline project will be ensured by using the Baltic Fleet of the Russian Navy.German weekly Stern has reported that the fibre optic cable and repeater stations along the pipeline could theoretically also be used for espionage.
Deputy Chairman of the Board of Executive Directors of Gazprom Alexander Medvedev has dismissed these concerns, stating that "some objections are put forward that are laughable - political, military, or linked to spying. That is really surprising because in the modern world ... it is laughable to say a gas-pipeline is a weapon in a spy-war".
lsoviha
Majuri
Ei oikeastaan, sillä jatkuva painevaihtelu lisää materiaalin stressiä ja lyhentää käyttöikää. Kun katsotaan taulukkoa niin putki on pääosin max paineessa 212 bar poislukien n. viikon kestävä huoltoseisakki jolloin virtauspaine laskee nollaan mutta staattinen paine on edelleen huoltoseisokin aikana n. 100 bar kuten oli tilanne nordsteam 2 putken kanssa, missä kaasua oli ennen räjähdystä n. 300 miljoonaa kuutiometriä.
Viimeksi muokattu:
Kaksi niitä on. Ilmeisesti kummatkin nyt huollossa. Kopterit kuitenkin vielä lentää. Niissä ei kuitenkaan yhtä korkeatasoisia tutkalaitteita kuin Dorniereissa.
RKSTAK
Ylipäällikkö
Kehitysmaat ensin. Kotimaan turvallisuus sen jälkeen.
Joo kyllä säästetään väärässä kohdassa. Maanpuolustuksessa ei pitäisi säästää yhtään, vaan kaikki olla vimpan päälle.
jtsaari2004
Majuri
Suomessa on tunnetusti vain kaksi köyhää: keskiluokka ja turvallisuuselimet.
Napakettu
Kersantti
Entäpä jos tavoite onkin että kaasua ei enää myydä, vaan ihan joku muu?
Coffee Man
Respected Leader
Poisto ite tässä on pihalla. pitäisi taas lukea mihin vastaa.
Kyllähän näissä liikkeissä on kuitenkin aina kuitenkin se kuviteltu upside ollut eli esim. mobilisaatiossa miljoona ukkoa jyrää vihun maan rakoon ja kyllähän hyvin koulutettu ja motivoitu miljoonan ukon armeija homman kääntäisikin. Samaten "kansanäänetyksissä" on ajatelvissa järki, kun saadaan "perusteltua" että ne haluaa liittyä meihin. Putken räjäyttämisessä taas ei ole mitään ideaa... ainoa motiivi jonka keksin on Venäjän hallinon horjuttaminen.
Tässä vielä ihmetyttää se, että yleensä Venäjän propaganda kulkee etukenossa tuloksiin nähden, joten kovin outoa että sieltä ei ole kuulunut putkeen liittyen oikein mitään. Miksi rikkoa putki jos tätä ei propagandassa hyödynnetä. Ihan kun tämä olisi Kremlillekin ylläri.