Itämeren turvallisuustilanne

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Jukkis
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
jalperi kirjoitti:
Suomen bunkkereista
yle.fi

Suomella on valmiina satoja salaisia bunkkereita sotaa varten – katso ainutlaatuinen video

Suomi on varautunut kriisitilanteisiin maan alle kaivetuilla salaisilla luolastoilla. Puolustusvoimat rakentaa niitä jatkuvasti lisää.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä pisti hieman mietityttämään Ukrainan taistelukentän julkisten tapahtumien valossa.

"Kiinteät linnoitusketjut eivät Mäkitalon mukaan myöskään sovellu nykyiseen suomalaiseen taistelutapaan.

– Suomalainen taktiikka on erittäin liikkuvaa ja ketterää. Emme ole panostaneet kulutussodankäyntiin enää pitkään aikaan, Janne Mäkitalo sanoo."

Päästetään venäläinen syvälle kaivautumaan? Veikkaan, että vapaaehtoisia kaivajia ja ammattikoulun opiskelijoita löytyisi oikeisiin töihin rajalle, vaikka ihan varmuuden vuoksi.
 
Jokke_K kirjoitti:
Tämä pisti hieman mietityttämään Ukrainan taistelukentän julkisten tapahtumien valossa.

"Kiinteät linnoitusketjut eivät Mäkitalon mukaan myöskään sovellu nykyiseen suomalaiseen taistelutapaan.

– Suomalainen taktiikka on erittäin liikkuvaa ja ketterää. Emme ole panostaneet kulutussodankäyntiin enää pitkään aikaan, Janne Mäkitalo sanoo."

Päästetään venäläinen syvälle kaivautumaan? Veikkaan, että vapaaehtoisia kaivajia ja ammattikoulun opiskelijoita löytyisi oikeisiin töihin rajalle, vaikka ihan varmuuden vuoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se liikkuvuus ja ketteryys loppuu sillä siunaamalla kun ryssä miinoittaa miljoonilla miinoilla oman tasansa ja jatkaa etenemistä tyyli bakhmutilla välittämättä tappioista - ja jälleen miinoittaa oman tasansa.

Se on nähty nyt jo niin perusteellisesti, miten vaikea on hyvin kaivautunutta, ja yli-innokkaasti miinoittavaa vastapuolta lyödä tai edes saada aikaan murtokohtia, että kannattaisi ehkä siirtyä ajattelussa raakasti eteenpäin tuollaisista, rumasti sanottuna, Afghanistanin rauhanturvaamis-operaatio mallisista ajattelutavoista.

Ja mielellään hyvän sään aikana.

Lisättäköön loppukaneetiksi; on ihan sama haluatko sinä käydä kulutussotaa, tai oletko sinä siihen valmistautunut, jos vastapuoli haluaa sitä käydä, niinkuin Venäjä Ukrainassa, niin sitä sitten käydään olit sitten halukas tai valmistautunut siihen tai et. Kyse ei ole omavalintatehtävästä.
 
Pitäisikö pyytää sotilasattasea neuvottelemaan asiasta ja sopimaan mille syvyydellä ja etäisyydelle kaivaudutte.ja noudatattehan Ottawan sopimusta jne.

Rinnakkaisrodelliauudessa elää ilmeisesti ihmisiä ja jos yrityksenä on jokin kansaa rauhoittava viestintä, niin tämä ja Rajan Saareksin lausunnot vetää kyllä rajaa vahvasti länteen ihan kotimaisin voimin.
 
Jokke_K kirjoitti:
Tämä pisti hieman mietityttämään Ukrainan taistelukentän julkisten tapahtumien valossa.

"Kiinteät linnoitusketjut eivät Mäkitalon mukaan myöskään sovellu nykyiseen suomalaiseen taistelutapaan.

– Suomalainen taktiikka on erittäin liikkuvaa ja ketterää. Emme ole panostaneet kulutussodankäyntiin enää pitkään aikaan, Janne Mäkitalo sanoo."

Päästetään venäläinen syvälle kaivautumaan? Veikkaan, että vapaaehtoisia kaivajia ja ammattikoulun opiskelijoita löytyisi oikeisiin töihin rajalle, vaikka ihan varmuuden vuoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisi kannattanut panostaa kulutussodankäyntiin ja jos se on jäänyt tekemättä, niin pitää aloittaa heti. Ei sillä, että liikkuva taistelutapa olisi huono. Hyvä se on, mutta tarvitaan myös osa joka pysäyttää etenemisen kriittisissä paikoissa.

Puolustusvoimien suurimpana sodan jälkeisenä virheenä pidän kuvitelmaa ryssän kyvystä teleporttaukseen. Idästä se edelleen tulee jos tämän maan aikoo miehittää. Maahanlaskut ja maihinnousut selustaan ovat vain roiskeita idästä tulevaan hyökyaaltoon verrattuna. Rintamalinjat on. Ja miehiä tarvitaan. Näistä olen kirjoittanut paatoksella n. 23 vuotta. Ukraina(kin) on osoittanut minun olevan oikeassa. Minun reservissä oloni aikana on suomen armeijan sodan ajan vahvuus pudonnut 300 000:lla henkilöllä. Tuotakin pidän osittain virheenä. Vain osittain siksi, koska rahaa on niukasti.

Salpalinjasta. Olen täysin varma, että joukko jonka vastuualueella on vanhoja linnoitteita, pyrkii käyttämään ne täysin hyväksi omassa taistelusuunnitelmassaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoista pohditaa täällä. Tuohon ylläolevaan videoon liittyen eversti siinä toteaa, että pitkät yhtenäiset linnoitusketjut "ovat helposti läpäistävissä kun niihin keskittää riittävästi tykistötulta ja vaikuttamista ilmasta."

Ukrainalle noiden linnoitusketjujen läpäisy on ainakin ollut hyvin vaikeaa. Onko sitten ilma-aseen heikkous se puuttuva lenkki tuossa vai onko tykistö liian hajautettu ja painopistealueella sitä ei ole riittävästi? Vai pysähtyikö Ukraina yksinkertaisesti loputtomiin miinakenttiin. Tuossa ajattelussa, että linnoitusketjut ovat helposti läpäistävissä on kieltämättä sellainen sudenkuoppa, että jos se ei onnistukaan suunnitellulla tavalla, niin sitten jämähdetään siihen kulutussodankäyntiin jota ei haluttu ja johon ei oltu valmistauduttu.

Muok: dronejen ilmestyminen massoittain taistelukentälle tekee myös liikkuvasta taistelutatavasta aiempaa vaikeampaa kun metsän tarjoama suoja vihollisen tähystystä vastaan on vähentynyt oleellisesti.

Vaan tämä menee nyt vähän kauaksi jo Itämerestä ja ehkä tätä pohdintaa olisi syytä jatkaa jossain taktiikka -vitjassa.
 
Viimeksi muokattu:
Jokke_K kirjoitti:
Tämä pisti hieman mietityttämään Ukrainan taistelukentän julkisten tapahtumien valossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kuinka tuo ilmasta maahan - vaikuttaminen onnistuisi meitä vastaan? Emme taida antaa ilmatilaa ryssän haltuun.

Maasotakoulun johtajan eversti Janne Mäkitalon mukaan ei.

– Minkäänlaisen linnoitusketjun rakentaminen ei ole enää nykytaistelukentällä perusteltua. Sellaiset ovat helposti läpäistävissä, jos keskitetään riittävästi tykistön tulivoimaa ja ilmasta maahan vaikuttamista.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Jokke_K kirjoitti:
Tämä pisti hieman mietityttämään Ukrainan taistelukentän julkisten tapahtumien valossa.

"Kiinteät linnoitusketjut eivät Mäkitalon mukaan myöskään sovellu nykyiseen suomalaiseen taistelutapaan.

– Suomalainen taktiikka on erittäin liikkuvaa ja ketterää. Emme ole panostaneet kulutussodankäyntiin enää pitkään aikaan, Janne Mäkitalo sanoo."

Päästetään venäläinen syvälle kaivautumaan? Veikkaan, että vapaaehtoisia kaivajia ja ammattikoulun opiskelijoita löytyisi oikeisiin töihin rajalle, vaikka ihan varmuuden vuoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
No tilannehan juuri tuo mitä Mäkitalo kertoo, eli kaikkein kiivaimmat taistelut ovat johtaneet aina sen etulinjan pumppaamiseen. Bakhmut lienee tästä selkeä eesimerkki, eli koko alue on linnoitettu ja miinoitettu syvyyteen. Samaa länttiä sitten vuoronperään vallattiin kun jokatapauksessa epäsuoratuli tekee alueen oikean haltuunoton mahdottomaksi. Yksittäisellä linnoitusketjulla ei siis tee mitään, vaan linnoittaminen pitää olla syvyydessä kymmeniä kilometrejä ja epäsuoraavaikutusta pitää olla riittävästi. Epäsuoran kalustoa kuluu paljon vastatykistötoiminnan takia.

Ukrainan tilanteen osalta en tosin vedä johtopäätöksiä kovin pitkälle koska se ilmaherruus puuttuu kummaltakin osapuolelta. Ilmaherruudella tuo syvyyden linnoittamisen tuoma tukialue saataisiin myös tuhottua jolloin se hyökkäykseen perustuva etulinjan pito tyrehtyy materiaalipulaan.
 
Jokke_K kirjoitti:
Pitäisikö pyytää sotilasattasea neuvottelemaan asiasta ja sopimaan mille syvyydellä ja etäisyydelle kaivaudutte.ja noudatattehan Ottawan sopimusta jne.

Rinnakkaisrodelliauudessa elää ilmeisesti ihmisiä ja jos yrityksenä on jokin kansaa rauhoittava viestintä, niin tämä ja Rajan Saareksin lausunnot vetää kyllä rajaa vahvasti länteen ihan kotimaisin voimin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitää muistaa sopia myös lakisääteisistä kahvi- ja ruokatauoista. :coffee:
 
Vaultboy kirjoitti:
Pitää muistaa sopia myös lakisääteisistä kahvi- ja ruokatauoista. :coffee:
Klikkaa laajentaaksesi...
Itseäni aina jaksaa hämmästyttää näissä luontoarvojen huomiotta jättäminen. Kyllä pitäisi nykyaikana olla itsestäänselvyys että esim. liito-oravan, jäkäläturvokin ja ryytivapsahaisen esiintymisalueet merkitään karttoihin yhdessä vastapuolen kanssa selvästi sotatoimialueiksi kelpaamattomiksi ympäristöiksi. Sotavaltiokin on vain vieraana floran ja faunan keskellä.
 
D-man kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Outo Volvo liikkuu ympäri Helsinkiä – Mistä on kyse?

Volvo Data Collection Vehicle kerää liikennetietoja antureiden ja kameroiden avulla.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Volvokin Kiinalainen. Lie menee tiedot myös kommunistipuolueelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Itse asiassa ruotsalainen firma tosin pääomistaja on kiinalainen.

Tietenkin kerää tilannekuvaa liikenneolosuhteista ajoavustimien ja jopa automaattisen ajamisen kehittämistä varten. Ei yhtään mitään ihmeellistä tuossa.
 
Bwana kirjoitti:
Itseäni aina jaksaa hämmästyttää näissä luontoarvojen huomiotta jättäminen. Kyllä pitäisi nykyaikana olla itsestäänselvyys että esim. liito-oravan, jäkäläturvokin ja ryytivapsahaisen esiintymisalueet merkitään karttoihin yhdessä vastapuolen kanssa selvästi sotatoimialueiksi kelpaamattomiksi ympäristöiksi. Sotavaltiokin on vain vieraana floran ja faunan keskellä.
Klikkaa laajentaaksesi...
No meillä jollain puolueilla riittäisi tämäkin vaan käsien nostamiseen pystyyn. Ne Arvot ovat niin erilaisia ja nykyään .... no aivan persiistä
 
YliKoo kirjoitti:
Kuinka tuo ilmasta maahan - vaikuttaminen onnistuisi meitä vastaan? Emme taida antaa ilmatilaa ryssän haltuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meillä on semmoinen ohjesääntö jota ei saada heti muutettua. Nimittäin että ilmaherruus onkin sitten meillä ja voimat saattavatkin hyvin riittää jäykkään puolustukseen. Eikä tarvi käyttää syvyyttä oman heikon taisteluvoiman kompensoimiseen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top