Jantunen: Venäjän ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan kritisoivia moititaan puolueellisiksi

Vonka

Supreme Leader
Lientyminen ei tietenkään voi olla vain lännen kontolla, mutta kannattaa katsoa, mistä keskustelu tässä säikeessä lähti liikeelle. Vonkan kommentista

Ei se ollut minun kommenttini, vaan Erkki Tuomiojan. Se koko pitkä vastine oli FSB-Erkin, kuten viestin alussa kirjoitin.

Saara Jantusen tekstissä ei ole mitään moitittavaa. Se on kristallinkirkas. Nämä 1980-luvulla syntyneet työntävät vielä kekkoslaiset poroahkioon tästä maasta.
 

Rajajääkäri

Ylipäällikkö

Hillary Clinton nuorena - en nyt sanoisi, että ihan onneton naismaku, vaikkei nyt mikään Jackie Kennedy, niin kyllä nyt ainakin muodollisesti pätevä tehtävään.


Erittäin seksikäs nainen nuorena. Iän karttuessa jopa Bill, alkoi arvostaa enemmän henkisiä arvoja.
 

yrjö

Ylipäällikkö
Luvallista mainontaa, viihdettä jne ei voi rinnastaa miehittämiseen ja propagandaan. Myös Venäjä on vapaa tekemään leffoja ja viihdettä joissa se voi keittiön kautta ujuttaa arvojaan ja hekin voivat perustaa vaikka saslikkiketjun. Mikä muuten olis ihan törkeän siistiä jos sellane tulis.
 

Vonka

Supreme Leader
Somemajuri ja some-Erkki ovat ihan kuin me täällä. Erkki poisti Mashirin asiallisen kommentin. Sitten Erkki alkoi seurata häntä. Kun Mashiri yritti seurata takaisin, Erkki oli blokannut hänet.

To be continued.

Luulen, että Erkki on hyvin hermostunut nyt. Hänellä on salattavaa ja nämä.nuoret pyörivät koko ajan mukavuusalueelle.

Me ei olla julkkiksia mutta olemme menneet Erkin mukavuusalueen läpikin niin, ettei hän edes herännyt.
 

baikal

Supreme Leader
Jantusta pidettäneen Venäjällä ja trolliarmeijan johdossa erittäin vaarallisena henkilönä. Sellaisella kiihkolla MV häntä tylyttää ja opetuslapset komppaavat kommenttiosiossa: http://mvlehti.net/2015/06/24/mita-tekemista-suomen-puolustusvoimien-saara-jantusella-ja-cialla-on/

Höpöhöpö. Paljon melua tyhjästä, kuten Tähystäjä sanoi. Onneksi kirjoititkin: "pidettäneen".

Minä pahoin pelkään, että Tri tekee vain vahinkoa itse Asialle ja suhteessa suomalaisiin. Armeijan esille koroittama Jantunen on tähän saakka tuottanut lähinnä mölyä, joten on selvää, että vastapoolissakin tuotetaan....aivan, mölyä. Lähestymistapa Asiaan on varmasti pohjustettu Suomenlinnan edustussaunassa ja taputeltu toisiaan selkään ja lähdetty sen jälkeen huonosti ansaitulle lomalle.
 

Vonka

Supreme Leader
Höpöhöpö. Paljon melua tyhjästä, kuten Tähystäjä sanoi. Onneksi kirjoititkin: "pidettäneen".

Minä pahoin pelkään, että Tri tekee vain vahinkoa itse Asialle ja suhteessa suomalaisiin. Armeijan esille koroittama Jantunen on tähän saakka tuottanut lähinnä mölyä, joten on selvää, että vastapoolissakin tuotetaan....aivan, mölyä. Lähestymistapa Asiaan on varmasti pohjustettu Suomenlinnan edustussaunassa ja taputeltu toisiaan selkään ja lähdetty sen jälkeen huonosti ansaitulle lomalle.

Kyllä se tavoite on avata kansalle Venäjän suoran ja epäsuoran vaikuttamisen keinoja ja siinä kohderyhmä on asetettu meitä nuorempiin. Tämä tavoite on merkittävä.

KGB-kenraali Oleg Kalugin kertoi, että parhaiten he onnistuivat Suomessa tekemällä kansan Nato-vastaiseksi. Hänen mielestään lehdistön a-palvelun kautta jaettu disinformaatio ja Venäjän-uutisointi hoiti homman paremmin kuin poliitikoiden kontaktointi.

Kekkonenkin luuli, että kyllä kansa toki ymmärtää pelin taakse, että voi puhua vähän kahdella suulla. Mutta ei kansa sellaisen perässä pysy. Tulee uusia ikäluokkia, jotka sitten oikeasti heiluttavat pioneerilippua. Näin me jouduimme kansakuntana henkiseen lanaan.

Tällä kertaa poliittisena se vältetään. Siksi Jantunen. Kulttuurivaikutteita taiteissa ja tieteissä voi edistääkin - kun se on vilpitöntä. Angloamerikkalainen kulttuuri on jo soluttanut mielemme ja kohta kielemmekin, kaupallispoliittisin perustein. Mitä nämä Suosikki-lehdet ja Jenkki-purkat ja muut Jamekset nyt olivatkaan...

Kulttuurista. Paras TV-sarja telkussa puoleen vuoteen oli se venäläinen, jossa se 2000-luvun miliisi joutui 1970-luvulle ratkaisemaan rikosta... Se hakkasi 100-0 kaikki ne kymmenet ö-luokan väkivaltaperversioita täynnä olevat amerikkalaiset, joita joka kanavalta suolletaan mainospalojen välissä.

Kulttuurisesti haluaisin enemmänkin. Sen sijaan tätä Putinin sotanarratiivia pitää vastustaa.
 

jurppi

Ylipäällikkö
Itse lähdin tulkitsemaan sitä siten, että lännen olisi aiemmin pitänyt miettiä Venäjän sitouttamista lännen tavoitteisiin. Kuitenkin tässä tilanteessa lännen on pakko ryhtyä vetelemään rajoja Venäjän toimille. Talouspakotteet yhtenä esimerkkinä. Kuitenkin olen myös sitä mieltä, että pallo on Venäjällä ja sen (mielestäni) kannattaisi lakata perseilemästä sekä ulko- että sisäpolitiikassaan ja siirtyä tämmöiseen kivan haaleaan pohjoismaiseen sosiaalidemokratiaan, jossa natsit on persuja ja kommarit vasemmistoliittolaisia, mutta kaikilla on aika kivaa, jos ei pakolaishommia nyt lasketa.

Niin sanotulla "lännellä", ei oikeastaan ole muuta poliittista tavoitetta kuin ylläpitää toimivaa ja (enemmän tai vähemmän) vapaata markkinataloutta. Se tarkoittaa käytännössä että valtiot luovat lainsäännöllä ja keskinäisillä sopimuksillaan toimintaympäristön jossa yrityksillä on mahdollisuus/vapaus harjoittaa liiketoimintaa. Siis tuottaa tavaroita ja palveluita sekä myydä niitä vapailla markkinoilla. Tottakai keskinäinen kilpailu niin valtioiden kuin yritystenkin kesken voi vääristää ja rajoittaa tuotannollista ja kaupallista vapautta. Siksi tarvitaan myös sopimusjärjestelyjä joilla voidaan ylläpitää mahdollisimman tasapuolisia ja vastavuoroisesti toimivia markkinoita. Totta kai aina löytyy epäkohtia ja korjattavaa asioiden toteuttamisessa jne. Mutta, loppuviimeksi tässä on pääosiltaan kysymys kaikkien yhteisestä hyödystä joten ns. vapaan markkinatalouden periaatteet toteutuvat globaalilla tasolla pääosin kohtuullisesti.

Venäjän poliittiset tavoitteet poikkeavat tästä em. kokonaisuudesta. Lähinnä siksi että siellä "politiikka" keskittyy vain ja ainoastaan turvaamaan Putinin sekä hänen tukijoukkojensa valta-asemaa. Käytännössä poliittinen päätöksenteko on muuttunut diktatuuriksi. Venäjän valtion lainsäädäntö ja sopimusjärjestelmä on käytännössä alistettu sekä ulko- että sisäpolitiikan osalta toteuttamaan ja säilyttämään Putinin vallassa pysymistä. Rinnakkaisena tavoitteena on myös entisen suurvalta-aseman palauttaminen. Kaikin mahdollisin keinoin.

Irtaantumalla yhteisesti sovituista kv. sopimuksista ja lainsäädännöstä (myös itsensä allekirjoittamistaan). Hyökkäämällä itsenäisten naapurivaltioidensa alueelle sekä miehittämällä niitä sotavoimillaan, Venäjä on ajanut itse itsensä muun maailman ulkopuolelle. Tästä tilanteesta Venäjällä voi vapautua vain omilla päätöksillään. Se edellyttää paluuta yhteisten pelisääntöjen noudattamiseen.

Kaikesta tästä huolimatta ns. länsimaat (eikä kukaan muukaan) ole pienimmälläkään tavalla uhkaamassa Venäjän alueellista koskemattomuutta. Venäjän johto varmasti tietää tämän vaikka se pyrkii syöttämään erityisesti omille kansalaisilleen suunnattua propaganda mm. NATO:n sotilaallisesta uhkasta. Käytännössä NATO:n uhka rajoittuu vain ja ainoastaan ylläpitämään jäsenmaidensa sotilaallista turvallisuutta.

Tällä tavalla NATO on uhkana ainoastaan niille sotajoukoille jotka mahdollisesti hyökkäävät jäsenmaan alueelle. Tässä mielessä NATO muodostaa uhkan Putinin aikeille ja tavoitteille. Venäjän nykyinen diktatuuri haluaa palauttaa itselleen samanlaisen ulkopoliittisen aseman kuin sen aikaisemmilla diktaattoreilla on ollut..

Maailma on kuitenkin muuttunut niistä ajoista. Putinin tavoitteet eivät ole enää nykyaikana mahdollisia toteuttaa.

Jantunen on täysin oikeassa kirjoituksissaan. Putinin pienet innokkaat apulaiset ovat väärän junan kyydissä..
 

skärdis

Respected Leader
Höpöhöpö. Paljon melua tyhjästä, kuten Tähystäjä sanoi. Onneksi kirjoititkin: "pidettäneen".

Minä pahoin pelkään, että Tri tekee vain vahinkoa itse Asialle ja suhteessa suomalaisiin. Armeijan esille koroittama Jantunen on tähän saakka tuottanut lähinnä mölyä, joten on selvää, että vastapoolissakin tuotetaan....aivan, mölyä. Lähestymistapa Asiaan on varmasti pohjustettu Suomenlinnan edustussaunassa ja taputeltu toisiaan selkään ja lähdetty sen jälkeen huonosti ansaitulle lomalle.

Pitäisi siis vaijeta ja antaa venäjämyönteisen propagandan upota heikompiin yksilöihin aivan vapaasti? Eivät kaikki ole läheskään niin valveutuneita, että ymmärtäisivät MV:n ja LOVE FM:ien olevan karkeaa propagandaa.

Se on totta, että informaatiosodan laukaukset ovat puolin ja toisin tynnyreiden kolinaa, mutta sellaista se sota taitaa olla.
 

yrjö

Ylipäällikkö
istuivat Suomessa tekemällä kansan Nato-vastaiseksi. Hänen mielestään lehdistön a-palvelun kautta jaettu disinformaatio ja Venäjän-uutisointi hoiti homman paremmin kuin poliitikoiden kontaktointi.

Kekkonenkin luuli, että kyllä kansa toki ymmärtää pelin taakse, että voi puhua vähän kahdella suulla. Mutta ei kansa sellaisen perässä pysy. Tulee uusia ikäluokkia, jotka sitten oikeasti hKyllä se tavoite on avata kansalle Venäjän suoran ja epäsuoran vaikuttamisen keinoja ja siinä kohderyhmä on asetettu meitä nuorempiin. Tämä tavoite on merkittävä.

KGB-kenraali Oleg Kalugin kertoi, että parhaiten he onneiluttavat pioneerilippua. Näin me jouduimme kansakuntana henkiseen lanaan.

Tällä kertaa poliittisena se vältetään. Siksi Jantunen. Kulttuurivaikutteita taiteissa ja tieteissä voi edistääkin - kun se on vilpitöntä. Angloamerikkalainen kulttuuri on jo soluttanut mielemme ja kohta kielemmekin, kaupallispoliittisin perustein. Mitä nämä Suosikki-lehdet ja Jenkki-purkat ja muut Jamekset nyt olivatkaan...

Kulttuurista. Paras TV-sarja telkussa puoleen vuoteen oli se venäläinen, jossa se 2000-luvun miliisi joutui 1970-luvulle ratkaisemaan rikosta... Se hakkasi 100-0 kaikki ne kymmenet ö-luokan väkivaltaperversioita täynnä olevat amerikkalaiset, joita joka kanavalta suolletaan mainospalojen välissä.

Kulttuurisesti haluaisin enemmänkin. Sen sijaan tätä Putinin sotanarratiivia pitää vastustaa.

Alkupostaus: 10+

Mut loppu? Aistinko lievää kulttuurisnobismia? Yhdysvallat on tuottanut vähän muutakin kuin ö-luokan väkivaltaperversioita ja purukumia. Vai onko unohtunut Scorsese, Coppola, Lynch, Pollock, HBO, jazz (coltrane,miles jne.), funk, soul, beatnikit, Edgar Allan poe, Hemingway, Steinbeck, Melville, London jne?

Näin maallikko puupäänä luulis, että tuosta kelpaisi pikkuisen vaativammallekin? Vaatimustaso on tietenkin hyvä pitää korkealla.

Ja mitä tähän kulttuurivaikuttamiseen tulee, niin tolstoit ja tsehovit ovat tehneet Venäjälle paljon enemmän hyvää kuin kymmenen Putinia yhteensäkään pystyy. Hän ei ole sivistynyt ihminen, ei ainakaan sydämeltään, vaan pelkkä vulgääri voimapolitiikkaan uskova nyrkkisankari jok lisää voimapolitiikkaa kun koko länsi haluaa vapaata maailmaa, kauppaa ja yhteiseloa. Tyhjä takki joka junailee KGB-tyyliin salajuonia taustalla. Jos Putin haluaa Venäjästä suuren, sen tulisi vapauttaa toimittajat, toisinajattelijat ja kulttuuriväki ensimmäiseksi. Lahjakkaita löytyisi.
 

Vonka

Supreme Leader
Aivan toinen asia sitten on tämä Charly-Mika-James-Saara ym.- akseli ja sen yhdessä tuottama ääni, jota ei keskiarvoltaan voi kovin... Öh... länsikriittisenä pitää. Tästä linjasta olen itsekin miettinyt, että kai nämä nyt tietävät sitten, että yksikään suurvalta ei ole missään hyvän hyvyyttään. Jos ne jossain ovat, ne ovat siksi, että ovat suurvaltoja. Mitä meistä halutaan? Kyllä se pitää avata ja tuolla Nato-ketjussa on yritettykin. Venäjän halu nimittäin tiedetään. Se haluaa defensiivistä puolustusvyöhykettä ja kauppakumppanuutta. Nato taas haluaa Baltian Ruotsin ja Suomen vastuulle. Tämän saa jäsenyyttä vastaan.

Ja minä haluan vain rakennella saunoi ja pirtei. Toiset ne infosotaa käyvät.
 

Vonka

Supreme Leader
Alkupostaus: 10+

Mut loppu? Aistinko lievää kulttuurisnobismia? Yhdysvallat on tuottanut vähän muutakin kuin ö-luokan väkivaltaperversioita ja purukumia. Vai onko unohtunut Scorsese, Coppola, Lynch, Pollock, HBO, jazz (coltrane,miles jne.), funk, soul, beatnikit, Edgar Allan poe, Hemingway, Steinbeck, Melville, London

Kai sen tiedän elokuva- ja kirjallisuusfriikkinä. Olen muuten tutkinutkin Hemingwayta ja Londonia virallisessa opinnäytteessä. Mutta en oikein tätä korkeakulttuuria usein näe kolmosella, nelosella, livillä, subilla, jimillä ja mitä peijakkaita niitä onkaan. Tämän vuoksi Yle, Yle-areena ja arkisto, teatterikäynnit ym. ovat kulttuurielämää.

Paskaviihde tyhmistää - mitä varten? Ketä varten? Siinäkin voi haistaa infosodan.
 

tiedotusosasto

Respected Leader
No kohtuu fiksusti Tuomioja antaa nyt vastineen. Jaksaisi vain aina padota ne Neuvostosympatiansa. Kyllähän näissä objektiivisuus on Tuomiojasta yleensä hyvin kaukana ainakin silloin kun hän spontaanisti joutuu asioita kommentoimaan. Silloin se karva näkyy ja ajatusten lähtökohta paistaa läpi.

Tuomioja ikään kuin puolustelemalla Venäjää (tai ymmärtämällä) ymmärtää omaa historiaansa. Ei se ole helppoa.

Tuomioja infosotatutkijalle: "Vastakkainasettelun loppu edellyttää sekä Venäjän että lännen arviointia"


  • Erkki Tuomioja.

    (LEHTIKUVA / VESA MOILANEN)
 
Viimeksi muokattu:

Vonka

Supreme Leader
No kohtuu fiksusti Tuomioja antaa vastineen. Jaksaisi vain aina padota ne Neuvostosympatiansa.

Tätä vastinetta käsiteltiin eilen ja se on kokonaankin tuolla taempana. Tuomioja totesi itse, ettei ole lukenut Jantusen kirjaa mutta on nähnyt trailerin ja tällä pätevyydellä toki toinen tutkija voi antaa arvioita toisesta.
 

yrjö

Ylipäällikkö
Kai sen tiedän elokuva- ja kirjallisuusfriikkinä. Olen muuten tutkinutkin Hemingwayta ja Londonia virallisessa opinnäytteessä. Mutta en oikein tätä korkeakulttuuria usein näe kolmosella, nelosella, livillä, subilla, jimillä ja mitä peijakkaita niitä onkaan. Tämän vuoksi Yle, Yle-areena ja arkisto, teatterikäynnit ym. ovat kulttuurielämää.

Paskaviihde tyhmistää - mitä varten? Ketä varten? Siinäkin voi haistaa infosodan.

Siksipä laitoinkin sanan "unohtaa". Muuten siinä olisi ollut esim. "tietää". Siksi ihmettelen, että mitäs tässä oikein heristellään sormea Yhdysvaltoihin kun "syyllinen" näyttäisi olevan joku ihan muu. Haukutaan väärää puuta jos parjataan amerikkalaisia ja typistetään niiden huima kulttuurillinen tuotanto ö-luokan väkivaltaviihteeksi. Ja YLEstä: Teema, sieltä tulee asiallista ohjelmaa. Muuten venäläisiäkin leffoja. Esim. Aavikon laki tullut hiljattain ainakin pari kertaa.
 

vlad

Respected Leader
Mikäs siinä nyt niin tyhmää oli?
Kaikkien noiden mielestä Putin, Trump sekä Assad ovat itse saatana. Assad vielä teurastaja, vaikka juuri avasi humanitäärisiä käytäviä siviileille ja "maltillisille" kapinallisille vieläpä luvaten armahtaa nämä.
Ja palsternakka oli jokaisessa mediassa puhumassa, vaikka kaveri on kaikkea muuta kuin puolueeton turvallisuuspolitiikassa. Nyt ei ole hetkeen herrasta kuulunut mitään Ja hyvä niin.
Some upseeri taas keskittyy lähinnä pride marssien komppaamiseen sekä russofobian levittämiseen.

No mutta Assadhan on teurastaja...

Ehkäpä on syytä huomioida se, että myös YK ja kansainväliset järjestöt ovat kritisoineet näitä humanitaarisia käytäviä siitä, että ne ovat eräänlainen "sanaton uhkaus" ja että niiden avulla Syyrian hallinto & Venäjä voivat ostaa itselleen oikeuden "rajoittamattomaan" sotaan Alepposta, perustellen sitä sillä, että ihmisillä on ollut mahdollisuus paeta humanitaarisia käytäviä myöten. YK on myös selväsanaisesti ilmaissut asian siten, että Assadin hallinnon ja Venäjän olisi syytä jättää humanitaarisen avun toimittaminen ja ihmisten avustamisen puolueettomalle (tai puolueettomammalle) taholle.

Toinen tekijä mikä tuottaa ongelmia on sitten sodankäyntitapa, luvataan avata humanitaariset käytävät (mikä tietty on hyviäkin piirteitä, jos valvonta olisi puolueettomissa käsissä ja käytävän kaksisuuntainen), ja samalla yhden viikonlopun aikana pommitetaan Aleppon viimeisiä sairaaloita minkä ehtii (useampi sairaala sai osumia viikonvaihteen kuluessa - herää kysymys, mikä on humanitaaristen käytävien tarkoitus?)

Assadin lupauksiin armahtamisesta on syytä suhtautua hyvin suurella varauksella. Syyrian sisällissota on osoittanut sen, että lupaukset on tehty petettäviksi.

Kritiikkiä ovat esittäneet myös Venäjän aiempia sotia seuranneet henkilöt (no minullakin niistä on kokemuksia - ei toki omakohtaisia). Esim. Tshetshenian sodissa Venäjä avasi useita kertoja humanitaarisia käytäviä piiritettyihin kyliin ja kaupunkeihin, myös Groznyihin - ja todella usein tilanne oli se, että pakenevia siviileitä piiritettiin juuri käytävät luoneiden venäläisjoukkojen taholta. Käytävistä muodostui usein "kuolemankäytäviä". Tätä on tapahtunut myös Donbasissa esim. kesällä 2014 Slovjanskin piirityksen aikana Ukrainan viranomaiset ja sotilasjohto loivat "turvavyöhykkeitä", joita myöten siviileiden oli turvallista paeta separatistien hallitsemilta alueilta - seuraus oli se, että separatistit tulittivat pakenevia siviilejä erilaisin asein ml. krh.

Mitä tulee henkilöihin Jantunen, Mashiri ja Salonius-Pasternak - monia tuntuu kovinkin paljon häiritsevän se, että he eivät arkaile puhua Venäjästä kriittiseen sävyyn. He myös uskaltavat puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Venäjä on meidän naapurimme, Venäjää hallinnoi korruptoitunut autoritaarinen johto, Venäjällä ei ole todellista demokratiaa, Venäjä on aggressiivinen ja sillä on imperialistisia elkeitä, Venäjä on operoinut Suomea ja muita maita vastaan hybridisodan keinoin - miksi näistä asioista ei saisi puhua?

Mutt kun USA ei ole validi vasta-argumentti, syitä on useita. Ensinnä aiemmat toisten tekemät rikokset eivät anna oikeutta muille tehdä vastaavia rikoksia (eivät vaikka niistä ei olisikaan seurannut rangaistusta). On myös syytä huomioida se, että Venäjä on naapurimme - se on uhannut Suomea usein, se/NL on hyökännyt Suomeen, se käyttäytyy aggressiivisesti lähialueillamme eli on loogista keskustella tästä uhasta kuin olla hiljaa. Entäpä jos Yhdysvallat olisi naapurimme ja käyttäytyisi samalla tapaa meitä kohtaan ja historia olisi sama? Uskoisin, että kovin monet jotka nyt kritisoivat Venäjää kritisoisivat tuolloin Yhdysvaltoja - minä ainakin.

vlad
 

vlad

Respected Leader
Jantunen voi itse sanomassaan olla oikeassa, mutta on ärsyttävä pyrkyri, joka on tehnyt itsestäänselvyyksien sanomisesta muka jotain korkeampaa tiedettä ja nimittänyt itse itsensä joksikin suureksi infosodan asiantuntijaksi ilman mitään todellista kompetenssiä ja tietämystä oikeasti hienovaraisista ja menestyksekkäistä informaatio-operaatioista...

Tietysti maanpuolustus.net-sivustolla on se ainoa ja oikea tapa arvioida informaatiosodankäyntiä...

Joillekin asiat voivat olla "itsestäänselvyyksiä", mutta on suorastaan lapsellista kuvitella, että se on sitä suurelle yleisölle. Tästä syystä jonkun on kuitenkin kerrottava näitä "itsestäänselvyyksiä" julkisesti. Sitten sitä pidetään jotenkin "populistisena"....

Ei perhana, että joutuu tämänkin isoille ihmisille kertomaan...

Tässäpä @Sardaukar osuu oikeaan - moni popularisoitu asia on meille tällä foorumilla tavalla tai toisella tuttu (tai ainakin tutumpi kuin suurelle yleisölle), joten se mikä meistä tuntuu itsestään selvyydeltä ei sitä välttämättä ole henkilölle, joka ei seuraa turpo-keskustelua kuin puolella korvalla tai ei osaa hahmottaa sodankäyntitapoja ja erilaisia informaatiovaikuttamisen keinoja (eivätkä toki kaikki tällaiset asiat meillekään tällä foorumilla itsestäänselvyyksiä ole).

Tähän liittyen kerron pienen esimerkin. Foorumilla suurin osa tuntee edes jollain tasolla Johan Bäckmanin, samoin Janus Putkonen ja muut Donetskissa "hilluvat" suomalaismilitantit ovat tuttuja. Tuossa päivä pari sitten tuli aiheesta keskustelua toisessa yhteisössä, jossa osa on täysin ulkona kartalta, mitä tulee kyseisiin henkilöihin tai turpo-keskusteluun laajemmin, joillekin Bäckman on tuttu mutta muut ovat henkilöitä joiden tekemisestä eivät ole juurikaan tietoisia ja jos ihminen ei ole tietoinen jonkun ihmisen taustasta ja toiminnan tarkoituksesta, voi hän tuntua uskottavaltakin henkilöltä, henkilöltä, jonka välittämä tieto on paikkansapitävää. Tässä on eräs syy miksi näistä (meille) itsestäänselvyyksistä on syytä keskustella myös mediassa eikä haudata niitä alan asiantuntijoiden ja harrastajien pienen piirin sisällä käytäväksi keskusteluksi. Itsestäänselvyys ei ole itsestäänselvyys kaikille.

vlad
 

yrjö

Ylipäällikkö
Näin on. Yksi mun duunikaveri kysyi miksi Suomi ei saa myydä kaikkea Venäjälle. Kerroin, että sitä vastaan on asetettu kansainvälisesti pakotteita joihin Suomi osaltaan osallistuu. Hän kysyi miksi pakotteita Venäjälle on asetettu. Kerroin Krimistä ja Ukrainan tilanteesta. Sitten hän sanoi, aijoo, niin joo nekin oli, eli pakotteet liittyvät niihin. Joo. Seuraavaksi hän kysyi eikö Suomen kannattaisi lopettaa pakotteet jotta suomalaisia tavaroita saisi taas myydä siellä.

Ne kuplat.
 

jurppi

Ylipäällikkö
Jos Putin haluaa Venäjästä suuren, sen tulisi vapauttaa toimittajat, toisinajattelijat ja kulttuuriväki ensimmäiseksi. Lahjakkaita löytyisi.

Ei halua..hän haluaa tehdä itsestään suuren, historiaan pysyväsi jäävän venäläisen suuren sankarin..Nykyajan version Stalinista, tai jopa Pietari Suuresta.
Jos Putin vapauttaisi venäläiset toimittajat, kulttuuriväen jne. hän kohtalonaan olisi kuolla kuin koira... Ceaucescu - muuria vasten ammuttuna rikollisena. Todennäköisesti näin käy vaikkei hän vapautakaan kansalaisiaan.
 

Vonka

Supreme Leader
Näin on. Yksi mun duunikaveri kysyi miksi Suomi ei saa myydä kaikkea Venäjälle. Kerroin, että sitä vastaan on asetettu kansainvälisesti pakotteita joihin Suomi osaltaan osallistuu. Hän kysyi miksi pakotteita Venäjälle on asetettu. Kerroin Krimistä ja Ukrainan tilanteesta. Sitten hän sanoi, aijoo, niin joo nekin oli, eli pakotteet liittyvät niihin. Joo. Seuraavaksi hän kysyi eikö Suomen kannattaisi lopettaa pakotteet jotta suomalaisia tavaroita saisi taas myydä siellä.

Ne kuplat.

Selvästi kepulainen sielu.
 

skärdis

Respected Leader
Paskaviihde tyhmistää - mitä varten? Ketä varten? Siinäkin voi haistaa infosodan.

Bisnes ja pikavoitot siinä haisevat - ei niinkään infosota.

Ei läntisellä viihdeteollisuudella mitään suurta valtiojohtoista imperialistista infosodankäynnin eetosta takanaan ole. Ei ainakaan enää vuosikymmeniin, vaikka Mikki Hiiren alkuhämärissä kai sellaisia vaikuttimiakin on käytetty.
 
Top