Jos Suomi miehitetään, miten toimit?

[LasUps]

Minusta on vähän omituista ajatella, että suomalaiset laitettaisiin jonnekin Siperiaan tai lahdattaisiin kylmästi tästä varmaan tosi houkuttelevasta lebensraumista. Ei venäläisetkään niin tyhmiä ole. Maksaisi ihan vitusti, ja alueesta tulisi rahanreikä, kun aiemmat systeemit pitäisi uudelleenrakentaa.

Jos nyt olisin miehitetyssä Suomessa, enkä kaatuneena mullassa, niin todennäköisesti alkaisin suunnittelemaan ryasäinvallan kaatumista jollain aikajänteellä. Tiedotusministeri Janus Putkonen pyyntöihin miehittäjän tukemiseksi ja vastustamaan tsuhnaterroria olisi kyllästytty. Russkit olisivat perustaneet kilipäiden ja hönttien avulla jonkun tsetseenimallisen takinkääntäjäsissi Aslak Möriläs-Leukulan Sever-pataljoonan, joka pitäisi härmässä jöötä ja vähän kiduttelisi toisinajattelijoita. Muuten yrittäisivät tarjoilla porkkanaa... tosin en nyt keksi muuta toimivaa, kuin öljyn alempaa hintaa ja jonkunnäköistä muka-autonomiaa. Vanjat oppivat kyllä Afgoissa ja Tšetšenian sotien post-mortemeista/kantapään kautta, miten miehitettyjä alueita tulisi käsitellä.

 

[setämies]

Rynkkyjen patit loppuu pian

Kiinnitä pistin ja kääri hihat?

 

[ajs178]

. Muuten yrittäisivät tarjoilla porkkanaa... tosin en nyt keksi muuta toimivaa, kuin öljyn alempaa hintaa ja jonkunnäköistä muka-autonomiaa. Vanjat oppivat kyllä Afgoissa ja Tšetšenian sotien post-mortemeista/kantapään kautta, miten miehitettyjä alueita tulisi käsitellä.

Halpa bensa, tuloveroprosentti tasan 13% (tasaverotus riippumatta tuloista), autoveron poisto, kaikkien muidenkin veroprosenttien lasku (esim. perintövero), homopropagandan kielto.... kyllä näillä eväillä kannatusta aletaan kerätä, jos joku vain uskoo, että nuo lupaukset oikeasti pidetään.

 

[Honcho]

Halpa bensa, tuloveroprosentti tasan 13% (tasaverotus riippumatta tuloista), autoveron poisto, kaikkien muidenkin veroprosenttien lasku (esim. perintövero), homopropagandan kielto.... kyllä näillä eväillä kannatusta aletaan kerätä, jos joku vain uskoo, että nuo lupaukset oikeasti pidetään.

Kyllä homopropagandan kielto ainakin pidetään

Kieltämättä oman taistelutahtoni syö se tieto, että jos annan periksi niin päästään eroon "Sillä silmällä" -ohjelmista. Tarjous on vain liian houkutteleva.

Omaa kieltään idän ihmemaasta ja Suomesta kertoo kyllä se, miten paljon täällä asuvat venäläiset usein tykkäävät täällä olla vrt. äiti-Venäjällä oleiluun. Tietysti Iltalehden kommenttipalstalla suomalaiset ovat perin vakuuttuneita siitä, että Suomi on lähestulkoon huonoimpia paikkoja asua, kun työttömällä ei ole varaa käydä Tenuriffalla kuin kerran vuoteen.

 

[Laamanator]

Halpa bensa, tuloveroprosentti tasan 13% (tasaverotus riippumatta tuloista), autoveron poisto, kaikkien muidenkin veroprosenttien lasku (esim. perintövero), homopropagandan kielto.... kyllä näillä eväillä kannatusta aletaan kerätä, jos joku vain uskoo, että nuo lupaukset oikeasti pidetään.

Epäilemättä Venäjän miehitys saattaisi hyvässä tapauksessa tuoda tällaisia muutoksia trendeihin ja muutenkin pientä palauttavaa ryhtiliikettä sivuraiteille luisuneeseen politiikkaan, mutta mistä Suomeen saataisiin muun muassa em. asioita avoimesti ja järkähtämättömän määrätietoisesti kannattava puolue täysin oma-aloitteisen kotikutoisesti?

Äänestäisin nimittäin heti seuraavissa vaaleissa.

 

[ajs178]

Epäilemättä Venäjän miehitys saattaisi hyvässä tapauksessa tuoda tällaisia muutoksia trendeihin ja muutenkin pientä palauttavaa ryhtiliikettä sivuraiteille luisuneeseen politiikkaan, mutta mistä Suomeen saataisiin muun muassa em. asioita avoimesti ja järkähtämättömän määrätietoisesti kannattava puolue täysin oma-aloitteisen kotikutoisesti?

Äänestäisin nimittäin heti seuraavissa vaaleissa.

Tietty varjopuolena tod. näk. julkinen terveydenhoito ja sosiaaliturva joutaisivat romukoppaan.

 

[Laamanator]

Tietty varjopuolena tod. näk. julkinen terveydenhoito ja sosiaaliturva joutaisivat romukoppaan.

Varjon lankeaminen on tässä tapauksessa suhteellinen käsite. Tällaisessa uusliberalismia lähestyvässä kovien arvojen mallissa, jossa verotus on matala ja vastuu on pääsääntöisesti delegoitu yhteiskunnan tasolta yksilölle ovat voittajia kaikki muut, paitsi yhteiskunnan turvaverkkojen varaan heittäytyneet ja muut toisten taskusta suuhun loiseläjät - ainakin teoriassa. Mikäli tällainen toteutuisi rajoittamattomana, olisi äärilaidan seurauksena käytännössä rikkaimman prosentin rikastuminen ja kaikkien muiden köyhtyminen uusliberalistisen ajatuksen mukaisesti.

Em. nykyajan länsimaissa marginalisoiduista teemoista itselleni kelpaisi ainakin tulo-, pääoma- ja valmisteverojen reilu keventäminen sekä ehdoton sulku kulttuurimarxistiselle kehitykselle. Edellä mainitun äärimmäisen vahingollisen poliittisen ilmiön ohjelmaan kuuluvat muun muassa perinteisten arvojen murtaminen, kansallismielisyyden marginalisointi, yksityisen aseenomistuksen rajoittaminen, asevelvollisuuden vastustaminen ja kansan sivilisointi, hallitsematon maahanmuutto, homopropaganda, feminismi, punavihreä arvomaailma, holhouksen ja valvonnan lisääminen yms. teemat, jotka varmasti koskettavat useimpien tämänkin foorumin lukijoiden arkea jollain tavalla.

 

[tulikomento]

Tässä vähän aikaa sitten Liettua julkaisi kansalaisilleen ihan viralliset ohjeet kuinka tulee toimia sotatilanteessa. Mukana taitaa olla jonkinlaiset ohjeet myös kuinka tulee toimia miehitystilanteessa.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/liettualainen_opaskirja_venajan_hyokkays-30343

Aiemmin tässä ketjussa joku taisi ottaa esille Ilkka Remeksen jännärin "Pääkallokehrääjä", joka kuvasi vaihtoehtohistoriallista jatkosodan hävinnyttä Suomea. Tästä on jo jokunen vuosi aikaa kun kirjan luin, mutta taustajuoni meni jotenkin niin, että Tali-Ihantalan murruttua ryssä pääsi läpi kaikkialla. Kenttäarmeijan rippeet saarrettiin jonnekin Lahden seutuville, jossa joukot laskivat aseensa Marskin käskystä. Suomi miehitettiin. Aseensa laskeneet miehistön ja alipäällystön jäsenet saivat palata kotiin sotavankeusajan jälkeen. Upseerit ja suojeluskuntalaiset internoitiin.

Silti metsien kätköihin vetäytyy jokunen tuhat miestä jatkamaan katkeraa sissisotaa miehittäjää vastaan. Ilman ulkopuolista tukea ja puna-armeijan, KGB:n, Punaisen Valpon ym. ajojahtien jälkeen viimeisetkin sissit tuhottiin 1950-luvun kuluessa. Viron metsäveljien tapaan siis.

Sittenhän kirjassa kuvattiin myös laajemmin "Suomen kansandemokraattisen tasavallan" arkea. Osa väestöstä sopeutui enemmän tai vähemmän ajan kuluessa miehittäjän ja kotikommunistien komentoon, osa pysyi passiivisina. Jotenkin siinä todettiin, että suomalaisten pragmaattinen kansanluonne alkoi vallata alaa ja olihan mukana myös uutta komentoa nuoleskelevia pyrkyreitäkin.

 

[jk]

suomesta voisi tulla erityishomousalue minne hakeutuu ja lähetetään koko imperiumin sateenkaariväki. Kuin San Francisco.

 

[Teräsmies]

Tuhoaisin miehittäjiä tietenkin ja minusta tuollaisessa tilanteessa (kotimaa vallattuna) pitää vastarintamiehillä olla hieman sitä ISIS henkeä jotta miehittäjän siviiliväestökin saa maistella sitä sodan ihanuutta. Miehittäjien kätyrit sekä heidän omaiset eivät saa tietenkään kävellä rauhassa vaan kaikki laitetaan listalle.

 

[adam7]

Tässä vähän aikaa sitten Liettua julkaisi kansalaisilleen ihan viralliset ohjeet kuinka tulee toimia sotatilanteessa. Mukana taitaa olla jonkinlaiset ohjeet myös kuinka tulee toimia miehitystilanteessa.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/liettualainen_opaskirja_venajan_hyokkays-30343

Aiemmin tässä ketjussa joku taisi ottaa esille Ilkka Remeksen jännärin "Pääkallokehrääjä", joka kuvasi vaihtoehtohistoriallista jatkosodan hävinnyttä Suomea. Tästä on jo jokunen vuosi aikaa kun kirjan luin, mutta taustajuoni meni jotenkin niin, että Tali-Ihantalan murruttua ryssä pääsi läpi kaikkialla. Kenttäarmeijan rippeet saarrettiin jonnekin Lahden seutuville, jossa joukot laskivat aseensa Marskin käskystä. Suomi miehitettiin. Aseensa laskeneet miehistön ja alipäällystön jäsenet saivat palata kotiin sotavankeusajan jälkeen. Upseerit ja suojeluskuntalaiset internoitiin.

Silti metsien kätköihin vetäytyy jokunen tuhat miestä jatkamaan katkeraa sissisotaa miehittäjää vastaan. Ilman ulkopuolista tukea ja puna-armeijan, KGB:n, Punaisen Valpon ym. ajojahtien jälkeen viimeisetkin sissit tuhottiin 1950-luvun kuluessa. Viron metsäveljien tapaan siis.

Sittenhän kirjassa kuvattiin myös laajemmin "Suomen kansandemokraattisen tasavallan" arkea. Osa väestöstä sopeutui enemmän tai vähemmän ajan kuluessa miehittäjän ja kotikommunistien komentoon, osa pysyi passiivisina. Jotenkin siinä todettiin, että suomalaisten pragmaattinen kansanluonne alkoi vallata alaa ja olihan mukana myös uutta komentoa nuoleskelevia pyrkyreitäkin.

Kirjassa tosin eimuistaakseni kerrottu miten eri ryhmiä olisi lähetetty Siperiaan, vai kerrottiinko.. Luin sen joskus kun se ilmestyi.

Olisi koulutuksen mukaan ja tietysti kaikki reservin ja vakinaiset upseerit. Lisäksi, "silta länteen" eli ruotsinkieliset olisivat lähteneet. Tässä en runoile, vaan sovellan ihannevaltion metodiikkaa.

Kirjasta vielä, on sääli että kirjoittaja ei salli käännöstä. Kyllä kontrafaktuaalisia kirjoja on kirjoitettu, ilman että lukijat luulevat todeksi-

 

[tulikomento]

Jos oikein muistan, niin suurin osa suomenruotsalaisista oli siinä poistunut / paennut länteen 1950-luvun jälkipuoliskolle mentäessä. Tämän seurauksena Suomen johto Neuvostoliiton hyväksynnän saatuaan sulki 60-luvun alussa länsirajan Tornionjokilaaksoa myöten. Rajakontrolli samaa luokkaa kuin Itä-Saksassa.

Mutta hyvin kirjassa kyllä kuvattiin kommunistisen Suomen arkeakin. Suurin osa kansasta suhtautui vallankahvassa oleviin kotikommareihin ulkoisen välinpitämättömästi. Kontakteja maassa oleviin puna-armeijan joukkoihin välteltiin ja yleisesti venäläisiin suhtauduttiin vähintäänkin halveksien. Vihaa miehittäjää kohtaan toki tunnettiin, mutta valtion kontrollikoneiston tehokkuuden takia sitä saattoi osoittaa vain pienen luetetun piirin sisällä.

Emigranttisuomalaiset yrittivät kirjassa käynnistellä kansannousuja, tosin huonolla menestyksellä. Valpo ja KGB murskasivat sisäistä oppositiota ankaralla kädellä ja koettiinpa kirjassa myös Neuvostoliiton panssareilla toteutettu kurinpalautus Helsingissä 1968 (vrt. Tsekkoslovakian miehitys).

 

[SJ]

Tuhoaisin miehittäjiä tietenkin ja minusta tuollaisessa tilanteessa (kotimaa vallattuna) pitää vastarintamiehillä olla hieman sitä ISIS henkeä jotta miehittäjän siviiliväestökin saa maistella sitä sodan ihanuutta. Miehittäjien kätyrit sekä heidän omaiset eivät saa tietenkään kävellä rauhassa vaan kaikki laitetaan listalle.

 

[Fremen]

IRA pystyi ylläpitämään kampanjaansa 30 vuotta, kunnes neuvotteluratkaisu löytyi. Tosin he saivat apua ulkopuolelta mm. muutamaan eri kertaankin isoja aselasteja Libyasta mm. Semtexiä, AK-47, RPG-7, pistooleja, jne. Pystyivät jopa ottamaan Lord Mountbattenin hengiltä, mikä oli briteille jo aika iso arvovaltatappio. Toisaalta voidaan sanoa, että brittimiehitys jatkuu edelleen eli saavutettiinko sittenkään mitään tuon 30 vuoden aikana.

>> Vahan vanha ketju mutta sen verran hyvia pointteja etta oli pakko postata pieni kommentti...

Ulkopuolelta tosiaan tuli Pohjois-Irlantiin apua, esim. Tsekkoslovakia ja Libya rajahde-/aselahetyksilla, Ruotsi Olmi Palmen johdolla rahallisesti (Sinn Fein), lisaksi Noraid-verkosto Yhdysvalloissa (jossa yli-edustettuina Bostonin ja Chicagon poliisi- ja palolaitosten irlantilaisjaokset/ -kohortit.) tuki rahallisesti seka IRA:ta etta mahdollisesti provoja (P-IRA).
Myos kiinnostavaa etta 'The "RA":n' harjoittelu/ yhteistoiminta FARC:n kanssa jatkui pitkaan CIA:n nokan alla. (2008 alkaen CIA on kylla auttanut FARC:n targetoimisessa JDAM:lla...)
Erillisena pointtina, brittimiehittaja on Good Friday -sopimuksen mukaisesti 1998 alkaen kylla purkanut valvontatornit Belfastista ja rajoilta, joten 'miehityksen' ulkoinen ilmentyma on poistunut Pohjois-Irlannista.

Mielenkiintoista on miettia historiallisia tapahtumaketjuja joissa 'armed insurgency'/ terrorismi on aidosti toiminut valineena selkean ja ennaltamaaritellyn poliittisen tavoitteen (muukalaiset/ miehittajat ulos) saavuttamiseksi (islamismin loyhaksi luonnehdittava tavoite "Death to all infidels" ei kuulu tahan joukkoon..) - itse asiassa tapaukset nayttavat kaikki liittyvan Britanniaan:

- 1947 Intia - terrorismi lahinna paikallisten valista ja brittien paikallisiin kohdistamaa --> BRITIT ULOS
- 1948 Palestiina - terrorismi lahinna arabien juutalaisiin ja juutalaisten britteihin kohdistamaa Irgunin ja Stern Gang:n yms. porukoiden suorittamana (yhtena uhrina ruotsin Count von Bernadotte Kansainliiton virkamiehena) --> BRITIT ULOS
(MUTTA: ajallisesti vaikea olla yhdistamatta naita globaaliin Imperiumin 're-trenchmentiin' joka alkoi Intian niemimaalla ja jatkui Palestiinan kautta Adeniin, Malaijaan jne. - oliko terrorismi aidosti tuloksekasta?)

- Pohjois-Irlanti 1998 - Good Friday -agreement --> BRITTI-ARMEIJA ULOS
(MUTTA: tyovaenpuoleen murskaavan 1997 vaalivoiton jalkeen "Tory/ Thatcherilaisen" miehitykseen paattyminen oli vain lyhyen ajan kysymys... Blair teki kylla aika rohkeita/ kyseenalaisia myonnytyksia varsinkin Sinn Feinin osalta (Gerry Adams Parlamenttiin!) ja terrorismiin syyllistyneiden tuomoiden kohtuullistamisessa jne, eivatka pommit edes loppuneet pariin vuoteen.)

Muuten on vaikea keksia miten terrori valtiollista miehittajaentiteettia vastaan olisi johtanut julkistettuun, paikallisen vastarintaliikkeen tavoittelemaan lopputulokseen.
(jos joku heittaa tahan Ranska 1940-1945, niin meikalaiselta loppuvat valitettavasti lainausmerkit... '"vastarinta'''"liike"... ja joku maquis viela sekaa!)

Tosin saattaisi lisata Yhdysvaltain vapaussodan 1775-83 talle listalle - ja kukapa olikaan vastapuolena!?
Ja Bokseri-kapina Kiinassa 1899-1901, Buuri-sota 1897-1899 - molemmissa Britannia voitti 'sodan', mutta samalla voitonhetki edusti miehittajien vaikutusvallan kulminaatiopistetta, josta oli vain yksi suunta, alaspain. Esim. jo 20-luvun lopussa Zuid Afrikaanse Republiekin tarkeimmat poliitikot eivat edes puhuneet englantia keskenaan...

Ehka kaikkein karuimmin taistelussa miehittajaa vastaan kavi kuitenkin Australian aboriginaaleille ja Pohjois-Amerikan intiaaneille. Alueen nykyisten valtioiden jengi ei geneettisessa mielessa ole lainkaan edustava alkuperaisesta porukasta, toisin kuin esim. Etela-Amerikassa ja Siperiassa / Venajan kauko-idassa, jossa jai jotain siementa sentaan itamaan etta oltiinhan taalla mekin.

Sorry vahan off topic - mutta jos mietitaan vastarintaa Suomen kansana miehittajaa vastaan, niin pitkassa juoksussa historiasta loytyy suhteellisen vahan kannustavia esimerkkeja.

 

[Fremen]

Lasketaanko Afganistan ja NL?

>> Olipa paikalliseen vastarintaan lisata (normaalien paki-/saudi -touhuajien ylitse) pari hyvin erikoislaatuista herrasmiesta:

Clarence "Doc" Long ja Charlie Wilson.

 

[Rajajääkäri]

Toivottaisin uudet isännät tervetulleeksi ja työskentelisin mielelläni miehityshallinnon kanssa
2 ääntä
2.5%
No onhan näköjään nekin 2 äänestäneet, jotka paljon kirjoittelivat, varusmiespalveluksen on muututtava-ketjussa.

 

[Talvela]

Toivottaisin uudet isännät tervetulleeksi ja työskentelisin mielelläni miehityshallinnon kanssa
2 ääntä
2.5%
No onhan näköjään nekin 2 äänestäneet, jotka paljon kirjoittelivat, varusmiespalveluksen on muututtava-ketjussa.

Ketä ovatkin niin olisi hyvä eliminoida etukäteen.

 

[Benelli]

suomesta voisi tulla erityishomousalue minne hakeutuu ja lähetetään koko imperiumin sateenkaariväki. Kuin San Francisco.

Tähän ei tarvita kohta mitään miehitystä kun sateenkaariväki Venäjällä alkaa kohta olla perustellusti pakolaisasemaan oikeutettua porukkaa. No punaista vainoa paenneita on ollut ennenkin meidän puolella.

 

[Fremen]

Vastarinnassa omaa merkitystä ei kannata aliarvoida. Vaikka koko maassa olisi vain kaksi nykyajan Simo Häyhää niin, pelkästään he tappaisivat noin tuhat vihollista, avotähtäimillä. Venäjä ei ole Stalinin ajan Neuvostoliitto, heillä tuskin on varaa ottaa sadan tuhannen kaatuneen tappiot Suomen rajakonfliktissa. Armeijat voidaan aina voittaa, kansaa ei.

>> Kylla voidaan.

"We will conquer you through the wombs of our women"

http://www.barenakedislam.com/2008/10/22/we-will-conquer-you-through-the-wombs-of-our-women/

mbe

 

[Fremen]

No

Viro ei ole ainoa, jossa tuo on havaittavissa. Mikään vastarintaliike Euroopassa ei silti vedä vertoja UPA:lle.

>> Mehh... pelkat saksalaiset, neukut, tsekit ja molemmat rouhepolakkijoukkueet. Kevytta kamaa, Suomella samaan aikaan vastassa sodanjulistuksen myota virallisia mustepullosankareita seuraavistakin herrakansoista:

- Neuvostoliitto (31.11.39) ...mutta eipa julistettu sotaa
- Iso-Britannia (06.12.41) Sikariportaan perslapi!! Kaikista vuoden paivista...
- Kanada (07.12.41, eh?)
- Australia (same date, geezer..)
- Uusi-Seelanti (ditto, mate!)
- Czechoslovak government-in-exile (16.12.41) Whatever... Siperia opettanee noikin polsut jos saa kasiinsa
- Kolmas Valtakunta (?) Siperia opetti aika huolella....
- Paraguai, Uruguai, Argentiina (oliko kirjalliset vastaukset sodanjulistuksiin?) Ei vaadittaisi paljoa Siperiaa opettamaan vittuilun alkeet etelan-hetelmille - ala tule tanne vittuilemaan!

Halosen/ Lipposen kaudella:

-Jihad (http://www.historyofjihad.org/scandinavia.html) Whatever... haipykaa kaikki. Lipponen ensin.