Jouduin ongelmiin Venäjän turvallisuusviranomaisten kanssa Suomessa

henri_k kirjoitti:
Nähdäkseni Suomessa tilanne on sellainen, että Venäjällä on värvättyjä kontakteja siviiliväestössä melko laajamittaisesti koko yhteiskunnan kattaen.

Tavallaan tämä Venäjän ulkomaanvakoilu katselee Suomalaista yhteiskuntaa "ulkoapäin" ja näkee siinä erilaisia organisaatioita ja hierarkioita, jotka muodostuvat ensisijaisesti ihmisistä, joihin voi vaikuttaa ja heitä voi värvätä. Pyrkimyksenä on saada lisää vaikutusvaltaa vaikuttamalla näihin ihmisiin, ja vahvistamalla heidän lojaaliuttaan.

Nyt ei ole kyse mistään todistetusti paikkansapitävistä väittämistä vaan enemmän tällaisista henk. koht. näkemyksistä. Mitä olette mieltä suurin piirtein tällaisesta maailmankuvasta?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tavallaan sinä kerrot tässä suomalaisille, että turha on pyristellä mihinkään suuntaan, Venäjän lonkerot on jo maassa tiukasti sisällä.
Kirjoituksesi on verhottu pohtivaan muotoon, mutta kyllä siitä käy esille että itseasiassa koitat painaa ja vakuuttaa. Mielenkiintoisella tavalla käännät myös pohdinnan kysymykseksi meille muille lukijoille siitä mitä mieltä me olemme. Kokonaan on auki edelleen se oma kokemuksesi, jota et useista kysymyksistä huolimatta ole ollut valmis avaamaan.
Se on kummallisinta tässä ja laittaa pohtimaan koko aiheen tarkoitusperää.

Terveiset toimeksiantajallesi, mutta ei jatkoon.

.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Tavallaan sinä kerrot tässä suomalaisille, että turha on pyristellä mihinkään suuntaan, Venäjän lonkerot on jo maassa tiukasti sisällä.
Kirjoituksesi on verhottu pohtivaan muotoon, mutta kyllä siitä käy esille että itseasiassa koitat painaa ja vakuuttaa. Mielenkiintoisella tavalla käännät myös pohdinnan kysymykseksi meille muille lukijoille siitä mitä mieltä me olemme. Kokonaan on auki edelleen se oma kokemuksesi, jota et useista kysymyksistä huolimatta ole ollut valmis avaamaan.
Se on kummallisinta tässä ja laittaa pohtimaan koko aiheen tarkoitusperää.

Terveiset toimeksiantajallesi, mutta ei jatkoon.

.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on mielestäni ihan asiallinen tulkinta. Jos olisin itse tällainen trolli, saattaisi tuon tyyppisen sisällön tarkoitus ollakin jotain vastaavaa. Mutta en ole, eikä se nyt ole tarkoitukseni. Minun mielestäni Suomessa pitäisi panostaa tällä sektorilla vastarintaan, nyt kun emme ole enää samanlaisissa suomettumisen kahleissa kuin kylmän sodan aikana. Mutta en tiedä kiinnostaako teitä minun visioni siitä miten asoita voisi parantaa, mulla kyllä on mielipiteitä siihen liittyen. Mitä sinä tai muut kommentoijat näkisitte että olisi tehtävissä tälläisen ongelman suhteen? Tietysti tuo esim. suojelupoliisin vähäiset resurssit ja kylmän sodan aikainen poliittinen tilanne ovat sidoksissa toisiinsa, kun KGB sai riittävästi vaikutusvaltaa Suomalaisessa politiikassa, on silloin ollut vaikeaa löytää niissä olosuhteissa poliittista tahtoa panostaa tähän asiaan kunnollisesti. Ovatko asiat toisin tässä suhteessa nykyään vaiko eivätkö? Henkilökohtaisesti tosin pidän melko mahdollisena että tämä rauhantekijä on todennäköisesti tällainen Venäjätrolli, mutta en halua käyttää keskustelua tyhjien syytöksien laukomiseen, koska en näe siitä mitään hyötyä kenellekään, varsinkin kun en voi itsekään olla siitä absoluuttisen varma. Mutta toisaalta lukijoille on ihan hyvä muistuttaa miten arkista tällainen vaikuttaminen voi olla joissain tapauksissa, pelkästään keskustelun sisältöön vaikuttaminen. Ehkä tämä nyt ei ole se tärkein foorumi siinä mielessä, mutta voi yrittää miettiä mitä ne vastaavat keinot ovat jossain merkityksellisemissä ympäristöissä.
 
henri_k kirjoitti:
Henkilökohtaisesti tosin pidän melko mahdollisena että tämä rauhantekijä on todennäköisesti tällainen Venäjätrolli, mutta en halua käyttää keskustelua tyhjien syytöksien laukomiseen,
Klikkaa laajentaaksesi...

Et halua leimata, mutta teet niin kuitenkin. ??!!

.
 
henri_k kirjoitti:
Tämä on mielestäni ihan asiallinen tulkinta. Jos olisin itse tällainen trolli, saattaisi tuon tyyppisen sisällön tarkoitus ollakin jotain vastaavaa. Mutta en ole, eikä se nyt ole tarkoitukseni. Minun mielestäni Suomessa pitäisi panostaa tällä sektorilla vastarintaan, nyt kun emme ole enää samanlaisissa suomettumisen kahleissa kuin kylmän sodan aikana. Mutta en tiedä kiinnostaako teitä minun visioni siitä miten asoita voisi parantaa, mulla kyllä on mielipiteitä siihen liittyen. Mitä sinä tai muut kommentoijat näkisitte että olisi tehtävissä tälläisen ongelman suhteen? Tietysti tuo esim. suojelupoliisin vähäiset resurssit ja kylmän sodan aikainen poliittinen tilanne ovat sidoksissa toisiinsa, kun KGB sai riittävästi vaikutusvaltaa Suomalaisessa politiikassa, on silloin ollut vaikeaa löytää niissä olosuhteissa poliittista tahtoa panostaa tähän asiaan kunnollisesti. Ovatko asiat toisin tässä suhteessa nykyään vaiko eivätkö? Henkilökohtaisesti tosin pidän melko mahdollisena että tämä rauhantekijä on todennäköisesti tällainen Venäjätrolli, mutta en halua käyttää keskustelua tyhjien syytöksien laukomiseen, koska en näe siitä mitään hyötyä kenellekään, varsinkin kun en voi itsekään olla siitä absoluuttisen varma. Mutta toisaalta lukijoille on ihan hyvä muistuttaa miten arkista tällainen vaikuttaminen voi olla joissain tapauksissa, pelkästään keskustelun sisältöön vaikuttaminen. Ehkä tämä nyt ei ole se tärkein foorumi siinä mielessä, mutta voi yrittää miettiä mitä ne vastaavat keinot ovat jossain merkityksellisemissä ympäristöissä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että kannattajakuntamme mielipide johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti ilmiöiden liiallista nonfiguratiivisuutta. Ei sovi unohtaa, että tahomme sekä useiden erilaisten sidosryhmien ja muiden meille tärkeiden instanssien vankka tuki työryhmän viikon takaiselle esitykselle järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös nykysukupolvia henkisesti rasittavaa elämäntyyliä. Täytyy siitä huolimatta että maailmalla on viime aikoina tapahtunut paljon, todeta, että innovaatiopohjaisessa tuottavuuskilpailussa globaalissa arvo-verkostossa tapahtuva yritystason restrukturointi ja työntekijätason reallokointi noudattaa epäilemättä ideatasolla meihin kohdistuvaa tietotarvetta.
 
Starpom kirjoitti:
Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että kannattajakuntamme mielipide johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti ilmiöiden liiallista nonfiguratiivisuutta. Ei sovi unohtaa, että tahomme sekä useiden erilaisten sidosryhmien ja muiden meille tärkeiden instanssien vankka tuki työryhmän viikon takaiselle esitykselle järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös nykysukupolvia henkisesti rasittavaa elämäntyyliä. Täytyy siitä huolimatta että maailmalla on viime aikoina tapahtunut paljon, todeta, että innovaatiopohjaisessa tuottavuuskilpailussa globaalissa arvo-verkostossa tapahtuva yritystason restrukturointi ja työntekijätason reallokointi noudattaa epäilemättä ideatasolla meihin kohdistuvaa tietotarvetta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näin ketjun aloittajana toivoisin että yritettäisiin pysyä asiallisesti aiheessa eikä aktiivisesti häirittäisi keskustelua tällaisilla kommenteilla. Kiitos.
 
Miten palstan lukijat näkisivät, että Suomessa voitaisiin varautua paremmin tällaiseen vaikuttamiseen & vakoilu- ja värväystoimintaan? Sikäli kun sellaista siis tapahtuu.
 
henri_k kirjoitti:
Miten palstan lukijat näkisivät, että Suomessa voitaisiin varautua paremmin tällaiseen vaikuttamiseen & vakoilu- ja värväystoimintaan? Sikäli kun sellaista siis tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Poistamalla kaltaisesi kömpelöt venäjätrollit heti kättelyssä eikä annettaisi sivukaupalla jauhaa kaalisoppaa. Myönnettäköön urheasta yrityksestä rumalapsi-mitali ja aplodit.
 
Hyvä nimimerkki henri_k, luulempa että edelliset kirjoittajat yrittävät ohjata Sinua aloitusviestisi suuntaan, jokainen omalla tavallaan.

Sinun pitäisi siis kirjoittaa omista kokemuksistasi eikä yleisellä tasolla.
 
Varuskuntaharakka kirjoitti:
Poistamalla kaltaisesi kömpelöt venäjätrollit heti kättelyssä eikä annettaisi sivukaupalla jauhaa kaalisoppaa. Myönnettäköön urheasta yrityksestä rumalapsi-mitali ja aplodit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin, Tällä palstalla on käytössä termejä "karatekan merkki" tai "musta vyö" osoittamaan keskustelusta ulos suljettua nimimerkkiä. Moderaattorit, viime kädessä palstan omistaja Tomtom tekee päätökset kirjoittajista.

Hyvä henri_k, nyt olisi hyvä hetki palata aloitusviestisi teemaan. Henkilökohtaisiin kokemuksiisi.
 
Meninpä minäkin harhautumaan tälle sivulle:

Kaikki tuntuvat pohtivan, että mikä on @henri_k:n motiivi kirjoittaa kuten kirjoittaa, ja syystä.

Mikäli hän on trolli:

1. Hän on aloittanut koukuttavalla otsikolla
2. Pyrkinyt luomaan itsestään luotettavan kuvan tuntemuksellaan Venäjän subversiosta, mutta samalla:
3. Kertonut (jonkin kuvauksen) siitä, kuinka syvissä vesissä painitaan ja kuinka jokainen Suomen päätöksenteon taso olisi Venäjän vaikuttama
4. Ylläolevalla pyrkinyt esittämään "tiedonantajana" olemisen "normaaliudesta"
5. Jatkanut kertomalla mitä etuja on saavutettavissa Venäjän kätyrinä.

Näin palstamme on juuri avannut kanavan yksittäisille typerille lukijoille ja foorumilaisille ottaa yhteyttä Venäjän agenttiin ja värväytyä henkilökohtaisen edun toivossa. JA/TAI tämän on juuri sitä vaikuttamista joka pyritään tekemään näkyväksi, mahdollisimman näkyvällä palstalla. Asiallisella ulkoasulla on saatu luotettava kuvaus ja ehkäisty suorat bannit.


Mikäli hän on oikeasti/luulee olevansa vaikuttamisen kohteeksi joutunut suomalainen:

a) Hän saattaisi haluta tukea ja luulee saavansa sitä yleisen keskustelun muodossa tältä foorumilta. Hieman outo motiivi kylläkin.
b) Sinänsä ymmärtäisin tämän "julkiseksi tekemisen" motiivina, mutta kun siitä ei ole toistaiseksi ollut karvaakaan viitteitä.


Suosittelisin modea sulkemaan tämän koko ketjun, ellei henkri_k:lta tule nyt piakkoin jotain järkevää tarinansa tueksi. Muuten pidät todennäköisesti värväystoimstoa parhaillaan auki @TomTom
 
Viimeksi muokattu:
henri_k kirjoitti:
Oma ehdotukseni keskustelun pitämiseksi järkevänä, on ....
Klikkaa laajentaaksesi...
Oma ehdotukseni on että avaat tätä henkilökohtaista keissiäsi jollain tavalla jos haluat keskustelua. Nyt sinusta jää kuva mieleltään järkkyneestä potilaasta, joka kirjoittelee tänne osastolta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top