Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

Just katselen Iltalehden suoraa lähetystä Salen tiedotustilaisuudesta. Puhuvat paljon tästä sotaharjoituskohusta. Selvisi että puolustusministeri ja presidentti ovat samoilla linjoilla. Ei ole ollut mitään sooloilua (Tuomioja väitti näin). Päätös tulee todennäköisesti seuraavan eduskunnan eteen ja sitten sitä tarkastellaan tarkemmin. Mutta periaatteessa ulkomaisten joukkojen osallistuminen suomalaiseen pääsotaharjoitukseen olisi ihan ok. Sale korosti sitä, että ulkomaisen avun vastaanottaminen on nyt meillä kirjoissa ja kansissa ja sitä on hyvä myös harjoitella.
 
Just katselen Iltalehden suoraa lähetystä Salen tiedotustilaisuudesta. Puhuvat paljon tästä sotaharjoituskohusta. Selvisi että puolustusministeri ja presidentti ovat samoilla linjoilla. Ei ole ollut mitään sooloilua (Tuomioja väitti näin). Päätös tulee todennäköisesti seuraavan eduskunnan eteen ja sitten sitä tarkastellaan tarkemmin. Mutta periaatteessa ulkomaisten joukkojen osallistuminen suomalaiseen pääsotaharjoitukseen olisi ihan ok. Sale korosti sitä, että ulkomaisen avun vastaanottaminen on nyt meillä kirjoissa ja kansissa ja sitä on hyvä myös harjoitella.

Hassua jotenkin, että avun vastaanottamisen harjoittelu nähdään jotenkin pöyristyttävämpänä tietyissä piireissä kuin sen antamisen harjoittelu.

Jotenkin samaa ajatuskulkua jostakin Venäjän "uhkaamisesta", kuin niillä jotka sinnikkäästi syyttivät Suomen jääräpäisyyttä Talvisodan syyksi seissenkeentluvulla, ajattelematta omissa pienissä päissä mitä kävi Baltian maille, jotka olivat vähemmän jääräpäisiä.

Hyvä ettei Sale ainakaan ole hypännyt tähän pölvästien kelkkaan.
 
Hassua jotenkin, että avun vastaanottamisen harjoittelu nähdään jotenkin pöyristyttävämpänä tietyissä piireissä kuin sen antamisen harjoittelu.

Jotenkin samaa ajatuskulkua jostakin Venäjän "uhkaamisesta", kuin niillä jotka sinnikkäästi syyttivät Suomen jääräpäisyyttä Talvisodan syyksi seissenkeentluvulla, ajattelematta omissa pienissä päissä mitä kävi Baltian maille, jotka olivat vähemmän jääräpäisiä.

Hyvä ettei Sale ainakaan ole hypännyt tähän pölvästien kelkkaan.

Näinpä. Ajatus amerikkalaisista joukoista Suomessa on aivan liian monelle kuin punainen vaate. Taustalla vaikuttaa monen suomalaisen potema syvä USA-viha tai inho. Tätä ryhmää edustavat juuri Tuomiojan kaltaiset YYA-kauden ideologit, sekä Väyrysen tapaiset saman aikakauden moraalittomat pyrkyrit. Ja hyvin on siirtynyt tuo sanoma myös nuoremmalle polvelle. Voin hyvin kuvitella esim. Li Anderssonin ja tämän hengenheimolaisten näkemykset, vaikka he eivät enää kylmän sodan painolastia kannakaan.

Todella syvässä istuu myös se ikuinen Venäjän pelko ja miellyttämisen tarve. Tämä sekä tuo mainitsemani Yhdysvaltojen inhoaminen tuntuvat olevan hyvin monia suomalaisia yhdistävä tekijä.
 
Viimeksi muokattu:
Mitään konkreettista Mattis ei tietenkään lehdistölle kertonut, mutta ainakin jotain periaatteellista kuultiin.

https://www.verkkouutiset.fi/usan-puolustusministeri-ylistaa-suomea-otatte-puolustuksenne-vakavasti/


Toivotamme tervetulleeksi syvenevän kahdenvälisen ja Nato-kumppanuuden Suomen kanssa kansainvälisen lain noudattamisen ja kaikkien valtioiden alueellisen koskemattomuuden säilyttämisen hengessä. Tulemme työskentelemään rinnallanne toimeenpannaksemme Yhdysvaltojen ja Suomen välisen (puolustusyhteistyötä koskevan) aiejulistuksen, jolla on vakauttava tarkoitus täällä pohjoisessa Euroopassa, koska se tukee Suomen kestävyyttä itsenäisenä kansakuntana.

Kuulostaa minusta ihan hyvälle.

Laittelin tuonne NATO-ketjuun mutta sopii minusta tännekin.
 
Just katselen Iltalehden suoraa lähetystä Salen tiedotustilaisuudesta. Puhuvat paljon tästä sotaharjoituskohusta. Selvisi että puolustusministeri ja presidentti ovat samoilla linjoilla. Ei ole ollut mitään sooloilua (Tuomioja väitti näin). Päätös tulee todennäköisesti seuraavan eduskunnan eteen ja sitten sitä tarkastellaan tarkemmin. Mutta periaatteessa ulkomaisten joukkojen osallistuminen suomalaiseen pääsotaharjoitukseen olisi ihan ok. Sale korosti sitä, että ulkomaisen avun vastaanottaminen on nyt meillä kirjoissa ja kansissa ja sitä on hyvä myös harjoitella.
Miten nämä tuomiojat ja vanhaset mahtoivatkaan inhota YYA-sopimuksen ydinsisältöä....
 
Miten nämä tuomiojat ja vanhaset mahtoivatkaan inhota YYA-sopimuksen ydinsisältöä....

Heillä oli varmasti tuttu ja turvallinen olo kun olimme de facto sodan ajan sotilasliitossa Neuvostoliiton kanssa. Suomihan oli sitoutunut puolustamaan omaa aluettaan ja estämään läpikulun Suomen alueen halki Neuvostoliittoon joko yksin tai yhdessä puna-armeijan kanssa. Puna-armeijassa vaan tuppasi olemaan se paha vika, että se oli kovin huono vetäytymään pois maaperältä jonne se oli päässyt tunkeutumaan.
 
periaatteessa ulkomaisten joukkojen osallistuminen suomalaiseen pääsotaharjoitukseen olisi ihan ok.

Mä tykkäisin älyttömästi sellaisesta ajatuksesta, että isohko kansainvälinen sotaharjoitus Suomessa olisi:
- arktinen ja talvista operaatiotaitoa korostava
- mieluummin ajalliselta kestoltaan pitkähkö ja rullaava (porukkaa tulee ja menee niin että häipyvät korvataan uusilla) kuin lyhyt ja iso
- talviseen logistiikkaan, ulkoilmaelämään, terveydenhoitoon ja liikkumiseen painottuva
- talviseen tiedustelulta suojautumiseen ja tiedusteluun
- talviseen epäsuoraan ja siltä suojautumiseen
keskittyvä.

Eli isännöitäisiin mieluummin niin että vähemmän arktiset osallistujat saavat maksimoitua omat ruohonjuuritason hyötynsä ja oppimisprosessinsa kuin niin että saadaan maksimoitua ylimpien johtamistasojen osaaminen.

Tämä siksi, että talviseen toimintaan tottumattomille armeijoille käy usein niin, että varustuksen, ruokahuollon, liikkumisen ja terveydenhuollon puutteet ovat se pahin vihollinen.

Ensin pitää oppia selviämään olosuhteista ennen kuin voi oppia selviämään vihollisesta niissä samoissa olosuhteissa. Ja olosuhteiden oppiminen vie vähän aikaa + voi jopa vaatia vähän rotaatiota - esim. varusteiden ja niiden huoltamisen testaamiseksi.

Ja ihan ehdottomasti etukäteistietoa jäädytysnesteiden koostumuksesta pukeutumiseen ja ulkokokkaamisesta aseiden toimintaan ja kranaattien lentoratoihin ja...
 
50 miljoonaa on hirmuisen suuri summa rahaa.
30 miljoonaa on vielä suurempi summa, sitä valtio ei saanut kasaan, ei millään. Kansalaiset joutuivat kerjäämään toinen toisiltaan vuosikausia, että lapsemme pääsisivät sairaalaan.
Helsingin uuden Lastensairaalan rakentamiseen tarkoitettu keräyssumma on lähes koossa. Tavoitteena oli kerätä 30 miljoonaa euroa. Summasta puuttuu enää 3,3 miljoonaa euroa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000759378.html?nomobile=2
 
Arvopohja kohdillaan. Ne rahat jotka olisi voitu laittaa lastensairaalaan laitettiin kaikenlaisten discoläpsyttelijöiden kanssa pelehtimiseen. Sitten ihmetellään kun kansa on kiukkuista ja "rasisteja".

Puuttuvan 3.3 miljoonaa maksaa varmaan SPR??
 
Viimeksi muokattu:
Discoläpsyttelijöihin on tietääkseni mennyt tähän asti 500 milj. Siihen verrattuna on 30 milj pieni summa.
 
Jahas, YLE:n mielestä presidentin ja puolustusministerin näkemykset poikkesivat sittenkin toisistaan.

https://yle.fi/uutiset/3-9918808


Viime perjantaina puolustusministeri Jussi Niinistö (sin.) paljasti MTV:n Uutisextra-ohjelmassa, että Suomi on alkanut valmistella suurta kansainvälistä sotaharjoitusta, ja merkintä on jo alustavasti tehty puolustusvoimien harjoituskalenteriin.


Uutinen tämä oli myös ulkopolitiikan johdolle. Ylen tietojen mukaan harjoituksesta ei ollut puhuttu ulkopolitiikan johdon kesken, kuten on ollut tapana.

Asia oli uusi myös presidentti Niinistölle. Todella tuore.


Harjoittelun tarvetta sinänsä on pyöritelty puheissa. Puolustusministeri Niinistön yllätysharjoituksesta ei kuitenkaan ole tehty päätöstä eikä kyseisestä harjoituksesta ole edes keskusteltu.


Puolustusministeri kertoi Ilta-Sanomille aikovansa markkinoida harjoitusta Yhdysvaltain ulkoministerille (TODELLAKO YLE ?) James Mattisille huomisessa tapaamisessaan. Toinen Niinistö, presidentti ja puolustusvoimien ylipäällikkö, taas puhui tiedotustilaisuudessaan vasta "mahdollisesta" harjoituksesta.


Ylen tietojen mukaan suuri sotaharjoitus Auroran henkeen oli pelkästään Jussi Niinistön omaa toimeliaisuutta. Ulkopolitiikkaan yhdessä hallituksen kanssa johtava presidentti otti harjoitukseen varovaisen myönteisen kannan, ja tuskin on muilla ulkopolitiikan johtohenkilöillä periaatteessa on mitään tällaista harjoitusta vastaan. Marssijärjestyksestä voi olla pari sanaa sanottavana



Ja sitten lopuksi YLE kyseenalaistaa tällaisen sotaharjoituksen mielekkyyden.


Oma keskustelunsa käydään siitä, onko suuren, noin 20 000 sotilaan kansainvälisen harjoituksen järjestäminen puolustuspoliittisen selonteon linjan mukaista. Ensimmäisenä sen ehti kyseenalaistaa entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.). Sosiaalidemokraateissa voi olla muitakin, joita ei houkuttele olla hyväksymässä suurta sotaharjoitusta seuraavan eduskunnan toimikaudelle.
 
Heillä oli varmasti tuttu ja turvallinen olo kun olimme de facto sodan ajan sotilasliitossa Neuvostoliiton kanssa. Suomihan oli sitoutunut puolustamaan omaa aluettaan ja estämään läpikulun Suomen alueen halki Neuvostoliittoon joko yksin tai yhdessä puna-armeijan kanssa. Puna-armeijassa vaan tuppasi olemaan se paha vika, että se oli kovin huono vetäytymään pois maaperältä jonne se oli päässyt tunkeutumaan.

Näin, käytännössä tietysti ykkösasia varustautumisessa jopa tuolloin oli se, että olisi saatu mitä kohteliaimmin, mutta painokkaasti kieltäydyttyä Neuvostoliiton tarjoamasta, ennaltaehkäisevästä avusta (l. neuvostotiedustelun indikaatio siitä, että "Länsi-Saksa ja sen liittolaiset" suunnittelevat jotakin katalaa) alueemme koskemattomuuden varjeluun :)
 
YLE: Sosiaalidemokraateissa voi olla muitakin, joita ei houkuttele olla hyväksymässä suurta sotaharjoitusta seuraavan eduskunnan toimikaudelle.

Olisi nyt vielä lisännyt, että "Ylen toimittajissa voi olla monia, joita ei houkuttele nähdä suurta sotaharjoitusta (ainakaan länsimaiden kanssa) seuraavan eduskunnan toimikaudella."
 
Näin, käytännössä tietysti ykkösasia varustautumisessa jopa tuolloin oli se, että olisi saatu mitä kohteliaimmin, mutta painokkaasti kieltäydyttyä Neuvostoliiton tarjoamasta, ennaltaehkäisevästä avusta (l. neuvostotiedustelun indikaatio siitä, että "Länsi-Saksa ja sen liittolaiset" suunnittelevat jotakin katalaa) alueemme koskemattomuuden varjeluun :)

Tuomiojan näkemys Suomen puolustuskyvystä ja puolustusvoimista tulee hyvin ilmi tästä miehen kirjasta, joka käsittelee pääasiassa 60-lukua. Kertoo tässä, että käytännössä 700 000 miehen sodan ajan reservi oli pelkkää tykinruokaa ja että vastarintaan ryhtyminen NL:n hyökätessä olisi merkinnyt kansallista itsemurhaa.

Epäilen vahvasti ettei Eki-setä ole paljoakaan mielipiteitään tuosta muuttanut.

1842218.jpg
 
30 miljoonaa on vielä suurempi summa, sitä valtio ei saanut kasaan, ei millään. Kansalaiset joutuivat kerjäämään toinen toisiltaan vuosikausia, että lapsemme pääsisivät sairaalaan.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000759378.html?nomobile=2

Kyllähän tuo tietyssä mielessä oli aika kyynisesti suoritettu rahoituskierros. Valittiin selkeästi verovaroin rahoitettavasta yhteiskunnan perustoiminnosta jokin ns. "mediaseksikäs" osio, johon sitten Perneri etunenässä alettiin haalimaan rahoja. No joo, on tuolla lahjoittajalistassa meikäläisenkin nimi, mutta monesti on tullut mietittyä että kannattiko. Korostuneesti syksyn 2015 jälkeen.

Mitä kertoo yhteiskunnasta, tai sen päättävistä elimistä, että 50 miljoonaa euroa voidaan ensin olla heittämässä kohteeseen "iPad jokaiselle 7-vuotiaalle tänä vuonna" ja lopulta päätyä antamaan se jollekin pikku säätiönnarikalle, jonka ehkä uskotaan saavan jotakin kivaa aikaan lasten eteen? Mutta puolta siitä ei voitu antaa valtakunnan tärkeimmälle lastensairaalalle muun budjettirahoituksen jatkoksi, vaan siitä piti tehdä jokin lipaskeräyshomma.

Entä mitä kertoo päättävistä elimistä, että 50-100-kertainen summa ollaan valmiita heittämään vaikka vuosittain asioihin, joiden todellinen hyöty on lähinnä poliitikkojen oman imagonnostatuskampanjan vetäminen Brysselissä ym. sekä erilaisten vahvasti poliitikkosidonnaisten bisneksien ym. rahastuspotentiaalin osaoptimointi koko muun yhteiskunnan kustannuksella. Puhtaasti historiaa lukeneen toteamuksena, ei missään uhkausmielessä on sanottava, että huomattavasti pienemmistäkin keikauksista on historian valossa päädytty vihaisten väkijoukkojen vihan uhriksi.
Nykyinen, sivistynyt kansa on röyhkeiden poliitikkojen kannalta ainutlaatuinen tilaisuus, riittää kun muistaa käyttää varovaista kieltä ja olla huolellinen siinä, että varmistaa toimiensa noudattavan lain kirjainta (hengellä ei merkitystä). Harmi ettei tämä näy edes galluptuloksissa.
 
Viimeksi muokattu:
Olisi nyt vielä lisännyt, että "Ylen toimittajissa voi olla monia, joita ei houkuttele nähdä suurta sotaharjoitusta (ainakaan länsimaiden kanssa) seuraavan eduskunnan toimikaudella."

Olikohan se Maikkarin seiskan uutiset eilen, jossa kohkattiin toimittajien toimesta "suursotaharjoituksesta". Sitten oliko peräti molempien Niinistöjen kommentti, että "suursotaharjoitus" on huono nimi, ja TP ehdotti "pääsotaharjoitusta". Niin eikö näiden kommenttien jälkeen toimittaja jatkanut oikein korostuneest, että suursotaharjoitus sitä ja tätä.

o_O
 
Tuomiojan näkemys Suomen puolustuskyvystä ja puolustusvoimista tulee hyvin ilmi tästä miehen kirjasta, joka käsittelee pääasiassa 60-lukua. Kertoo tässä, että käytännössä 700 000 miehen sodan ajan reservi oli pelkkää tykinruokaa ja että vastarintaan ryhtyminen NL:n hyökätessä olisi merkinnyt kansallista itsemurhaa.

Epäilen vahvasti ettei Eki-setä ole paljoakaan mielipiteitään tuosta muuttanut.

Katso liite: 17561

No ei takuuvarmasti ole muuttanut. Vastustajan paras pelaaja. Luulen että hän olisi itse yhä valmis lopettamaan vaikka koko puolustusvoimat ja jättäytymään Putinin koplan hyväntahtoisuuden varaan.

Ja aivan samaa maata on rouva presidentti Halonen. Onneksi enää vain presidentti, ei tasavallan presidentti.
  • Elämänkerrassaan suurin piirtein näin: "Kyllä me pari-kolme päivää kestämme, kunnes CNN:n kuvausryhmä ehtii paikalle" (jonka jälkeen luonnollisesti kaikki auttavat meitä, koska olemme niin suloisia)
  • Ottawan sopimus. Tietysti Vihreät olisivat olleet valmiit kieltämään myös "rypäleaseet".
  • Jatkuva Venäjän touhujen hyssyttely, valkopesu ja sumuttaminen, esim. Georgia 2008.
Jne jne
 
Viimeksi muokattu:
Olikohan se Maikkarin seiskan uutiset eilen, jossa kohkattiin toimittajien toimesta "suursotaharjoituksesta". Sitten oliko peräti molempien Niinistöjen kommentti, että "suursotaharjoitus" on huono nimi, ja TP ehdotti "pääsotaharjoitusta". Niin eikö näiden kommenttien jälkeen toimittaja jatkanut oikein korostuneest, että suursotaharjoitus sitä ja tätä.

o_O

Olisi nauranut pilkallisesti, ja sanonut, että eihän tämä ole SUURsotaharjoitusta nähnytkään, sellainen olisi kun tempaistaisiin koko SA-vahvuus kasaan ja YH:t päälle :D

Edit: KESKUSsotaharjoitus, vähän niin kuin "suurmoskeija" --> Keskusmoskeija.
 
No ei takuuvarmasti ole muuttanut. Luulen että hän olisi itse yhä valmis lopettamaan vaikka koko puolustusvoimat ja jättäytymään Putinin koplan hyväntahtoisuuden varaan.

Ja aivan samaa maata on rouva presidentti Halonen. Onneksi enää vain presidentti, ei tasavallan presidentti.
  • Elämänkerrassaan suurin piirtein näin: "Kyllä me pari-kolme päivää kestämme, kunnes CNN:n kuvausryhmä ehtii paikalle" (jonka jälkeen luonnollisesti kaikki auttavat meitä, koska olemme niin suloisia)
  • Ottawan sopimus. Tietysti Vihreät olisivat olleet valmiit kieltämään myös "rypäleaseet".
  • Jatkuva Venäjän touhujen hyssyttely, valkopesu ja sumuttaminen, esim. Georgia 2008.
Jne jne

Mitäpä tuohon lisäämään muuta kuin että pitää varmaan kauhulla odottaa sitä päivää kun demarit pääsevät seuraavan kerran päättämään ulko- ja turvallisuuspolitiikasta. :(

Tämä mies on sentään hieman erilainen kuin edeltäjänsä.

_T1A5818.jpg
 
Mitäpä tuohon lisäämään muuta kuin että pitää varmaan kauhulla odottaa sitä päivää kun demarit pääsevät seuraavan kerran päättämään ulko- ja turvallisuuspolitiikasta. :(

Tämä mies on sentään hieman erilainen kuin edeltäjänsä.

Katso liite: 17562

Jep. Vaikka jonkun mielestä meillä voi olla "p***ahousu Ylipäällikkönä" (kuten se superlegendaarinen ketju, ikinä niin paljon nauranut tällä laudalla) niin kenen kanssa on viimeksi käynyt USA:n puolustusministeri puhumassa siihen sävyyn kuin nyt. Asiat eivät ehkä etene kuin juna, mutta resiina menee oikeaan suuntaan, välillä ihan vaivihkaa. Eikä PV:ssäkään varauduta kolmen päivän vastarintaan (ei tietty Halosen aikaankaan, mutta...).

Presidentin osalta tuntuu siltä, että vielä tästä hyvä tulee. Edes joku kenttä politiikassa mihin voi kerrankin olla tyytyväinen.
 
Back
Top