Vastalahjaksi sitten ylimääräinen byrokratia maakuntahimmelin muodossa, lisääntyneet KELA:n työntekijät käsittelemään ruuhkaa, ja kohta lisää porukkaa TE-toimistoon aktiivimalli kakkosen hakuja tarkastelemaan. Ei kun hitto, se TE meneekin maakuntahallintoon ja yksityistetään, kuulemma parempaa palvelua... bonuksena päästään kerran vuodessa valitsemaan mikä instanssi hoitaa terveyspalvelut. Se on sitä valinnanvapautta.
Kärkipoliitikkojen vahtimisketju
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
-
- Tagit
- poliitikko
Vastalahjaksi sitten ylimääräinen byrokratia maakuntahimmelin muodossa, lisääntyneet KELA:n työntekijät käsittelemään ruuhkaa, ja kohta lisää porukkaa TE-toimistoon aktiivimalli kakkosen hakuja tarkastelemaan. Ei kun hitto, se TE meneekin maakuntahallintoon ja yksityistetään, kuulemma parempaa palvelua... bonuksena päästään kerran vuodessa valitsemaan mikä instanssi hoitaa terveyspalvelut. Se on sitä valinnanvapautta.
Tehdystä työstä ei tartte enää maksaa palkkaa. (Kiky)
Väärin KiKyn osalta, se on katsos Vastikkeellinen sosiaaliturva... termit haltuun.
Ja toihan on vanhajuttu, tuli 2004 kun nousukausi ja silloinen työttömyysministeri oli Filatov (SDP). Veikattiin silloin että ei tuosta isoa juttua nouse, ennenkuin se alkaa koskettamaan isoa osaa. Nythän noita juttuja on ollut lehdissä jo muutaman vuoden, Seura viimeisimpänä...
Tilasin juuri äsken tuollaisen itselleni. Ihan himmeen hieno. Kun saan Linnaan kutsun, jätän rintarätin kotio, ettei Isäntä vedä henkeensä.
Muistaako Herrat, kun minä en uskonut virallisia selityksiä siitä, miksi rajattomasti ihailtu Calle läksi politiikasta löttötuoheen? Stubb on out ja Katainen haaveilee siviiliurasta jonkun lafkan nokkamiehenä.
Itku on kovaa, kun Talossa on pitkästä aikaa Isäntä kotona
. Loppuu se joutava teutarointi, kun Sale panee pelimerkkejä pöytään.
D
Deleted member 1381
Guest
Henkilökohtainen suosikki puretuista normeista:
Kyllä sieppaa, kun valittaminenkin on nykyään kalliimpaa!
Hallinkorva
Ylipäällikkö
Tilasin juuri äsken tuollaisen itselleni. Ihan himmeen hieno. Kun saan Linnaan kutsun, jätän rintarätin kotio, ettei Isäntä vedä henkeensä.
Muistaako Herrat, kun minä en uskonut virallisia selityksiä siitä, miksi rajattomasti ihailtu Calle läksi politiikasta löttötuoheen? Stubb on out ja Katainen haaveilee siviiliurasta jonkun lafkan nokkamiehenä.
Itku on kovaa, kun Talossa on pitkästä aikaa Isäntä kotona
Olen vähän samaaa mieltä. Ja vaikka Himanen haukkuukin Niinistön kyynistä heittoa siitä, että liittoumia syntyy tilanteen mukaan, se on ainakin taakse päin katsellessa historiallinen tosiasia. Kaikissa suurissa paloissa sopimukset (de jure) on neuvoteltu uusiksi (de facto).
kimmo.j
Respected Leader
Väärin KiKyn osalta, se on katsos Vastikkeellinen sosiaaliturva... termit haltuun.
Ja toihan on vanhajuttu, tuli 2004 kun nousukausi ja silloinen työttömyysministeri oli Filatov (SDP). Veikattiin silloin että ei tuosta isoa juttua nouse, ennenkuin se alkaa koskettamaan isoa osaa. Nythän noita juttuja on ollut lehdissä jo muutaman vuoden, Seura viimeisimpänä...
Asialla on aina kaksi puolta, omasta näkökulmasta KiKy oli ihan hyvä avaus, mutta se olisi voinut olla enemmänkin.
D
Deleted member 2762
Guest
Jep, KiKy vesitettiin tehokkaasti liittojen tolskaamisella. Olen edelleen samaa mieltä kuin kultaisella 90-luvulla, Ahon hallituksen aikaan: jos prkl on demokraattisesti vaaleissa valittu eduskunta ja hallitus niin silloin on turha SAK:n tms huudella sivusta ja vääntää päätöksiä mieleisekseen. Olen 100-varma, että mun elon aikana SAK kolataan yli kunnolla, niin että jää tuo demokratian ohittaminen sikseen. Ja se hetki on lähellä, vielä tulee sen verran isoilla palleilla varustettu pääministeri että kävelee yli
Jep, KiKy vesitettiin tehokkaasti liittojen tolskaamisella. Olen edelleen samaa mieltä kuin kultaisella 90-luvulla, Ahon hallituksen aikaan: jos prkl on demokraattisesti vaaleissa valittu eduskunta ja hallitus niin silloin on turha SAK:n tms huudella sivusta ja vääntää päätöksiä mieleisekseen. Olen 100-varma, että mun elon aikana SAK kolataan yli kunnolla, niin että jää tuo demokratian ohittaminen sikseen. Ja se hetki on lähellä, vielä tulee sen verran isoilla palleilla varustettu pääministeri että kävelee yli
En ole mikään SAK:n suurin ystävä, totean vain että vaikka eduskunnalla on Suomessa ylin valta ei se tarkoita sitä että millään muulla instanssilla ei ole valtaa ollenkaan. Toisekseen, jonkinlaisella demokraattisella menetelmällä SAK:n hallituskin taidetaan valita.
D
Deleted member 2762
Guest
Niin, eiköhän SAK:n päätöksenteko ole jyvitetty jollain hämärällä tavalla demareille ja vassareille
Jos nyt joku haluaa moittia kepulaisia maaseutupitäjiä sisäsiittoisuudesta, niin SAK vie voiton sata-nolla SAK:n pahin vika on se, että se sotkeutuu liikaa politiikkaan, sellaisiin asioihin mitkä ei enää kuulu sen itselleen ottamalleen mandaatille. Kyllä se riittää, että eduskunnassa on oppositio haastamassa hallituksen päätöksiä, ei siihen tarvita demokratian ulkopuolisia vaikuttajia.
Niin, eiköhän SAK:n päätöksenteko ole jyvitetty jollain hämärällä tavalla demareille ja vassareille
SAK:n pahin vika on se, että se sotkeutuu liikaa politiikkaan, sellaisiin asioihin mitkä ei enää kuulu sen itselleen ottamalleen mandaatille. Kyllä se riittää, että eduskunnassa on oppositio haastamassa hallituksen päätöksiä, ei siihen tarvita demokratian ulkopuolisia vaikuttajia.
Niin, SAK on teollisuuden duunarien etujärjestö ja toisaalta samat duunarit äänestävät usein vasemmistopuolueita jotka sitten ajavat heidän asiaa toisella pelikentällä.
Minusta tuntuu että sekoitat nyt demokratian ja parlamentarismin, demokratiassa on muitakin valtarakenteita kuin parlamentti. Eräs etujärjestöjen ja myös virkamiesten yhteiskunnallisia tehtäviä on myös parlamentin informointi sillä kaikkitietäviä kansanedustajia ei vielä ole keksitty.
D
Deleted member 2762
Guest
Voi olla, että termejä tulee sekoitettua, mutta ei se omaa mielipidettäni valitettavasti muuta. Ja ei informoinnissa olekaan pahaa, sitähän jokainen etujärjestö tekee. Mutta silloin kun aletaan uhoamaan yleislakolla, niin siinä menee mielestäni raja. Muistelepa 90-luvun lamaa, siinä tilanteessa liitot tuijotti omaa napaa, leuhotettiin yleislakolla tms. Sellaista en itse voi hyväksyä, toki tästäkin asiasta saa olla eri mieltä
Voi olla, että termejä tulee sekoitettua, mutta ei se omaa mielipidettäni valitettavasti muuta. Ja ei informoinnissa olekaan pahaa, sitähän jokainen etujärjestö tekee. Mutta silloin kun aletaan uhoamaan yleislakolla, niin siinä menee mielestäni raja. Muistelepa 90-luvun lamaa, siinä tilanteessa liitot tuijotti omaa napaa, leuhotettiin yleislakolla tms. Sellaista en itse voi hyväksyä, toki tästäkin asiasta saa olla eri mieltä
Itse näen että työntekijän lakko-oikeus on keskeinen osa demokratiaa ja kansalaisyhteiskuntaa. On myös hyvä muistaa että eduskunta sen oikeuden lainsäädännöllä määrittää. Mitä taas sitten tulee laittomiin lakkoihin, enpä itse pistäisi pahitteeksi vaikka niistä sanktiot olisivat kovemmatkin, mutta siitäkin päättää eduskunta.
Oman navan tuijottelu on etujärjestön olemassaolon syy. Joskus se on ristiriidassa työnantajan tai valtion edun kanssa, sitten neuvotellaan. Ei se kauhean huono systeemi ole, eikä etujärjestöä pidä moittia jäsentensä etujen ajamisesta.
Olisi todellakin erikoista jos vaikkapa EK tai yrittäjät ei saisi kertoa mielipidettään siitä miten maata tulisi yritysten näkökulmasta kehittää. Ne ovat omalla sektorillaan asiantuntijaorganisaatioita siinä kuin työntekijöidenkin etujärjestöt. Suomessa on tehty hedelmällistä yhteistyötä ay-kentän ja poliitikkojen kesken. Lakkoiluistakin on päästy Suomessa eroon lähes kokonaan joten kokonaisuus toimii ihan mallikkaasti. Siis jos on sitä mieltä että kaikilla on puheoikeus.
D
Deleted member 2762
Guest
Kyllä työntekijällä saa olla lakko-oikeus ja sitä saa myös käyttää. Mutta sen oikeuden käyttö vaatii vastuuta ja mielestäni vastuu heitettiin romukoppaan noissa yleislakkouhoamisissa.
Sen voin hymyssä suin myöntää, että itse en liittoihin ole kuulunut, enkä koskaan tule kuulumaankaan, hyvä kotiopetus ja verenperintö pitävät siitä huolen. Mutta ei tuo oma vuodatus suinkaan tarkoita sitä, etteikö liitoilla olisi tärkeä tehtävä yhteiskunnassa, mielestäni vain liittojen kuuluisi pysyä tiukemmin lestissään.
Edit: sen verran nakkaan, että ei taida EK taikka sen edeltäjät koskaan uhanneet demarivetoista hallitusta koko maan kattavalla työsululla? Vaikka olisi tehtykin yritysten kannalta epämieluisia päätöksiä?
EK:lla ei taida olla sellaista mahdollisuutta. Siis toki teoreettisesti yritykset voisivat laittaa protestiksi ovensa kiinni, mutta silloin ei tule omistajille rahaa sisään, kuluja sen sijaan on. Pidän silti tärkeänä normaalioloissa että yritykset saavat itse päättää ovatko ne toiminnassa vaiko ei.
SAK:lla on paljon valtaa koska siihen kuuluu paljon ammattiliittoja joissa on töissä paljon ihmisiä, he vieläpä työskentelevät valtiontaloudelle tärkeillä aloilla. Ne samat ihmiset ovat myös äänestäjiä, siksi kansanedustajat ja hallituskin käyttävät valtaansa harkiten ja pyrkivät usein neuvottelemaan.
Ei ihan noin, mutta esim. tämä vaikutti yhteiskuntaan hyvin laajasti. https://fi.wikipedia.org/wiki/Metsäteollisuuden_työsulku_2005
Mikä on ollut sellainen päätös, että yritysten olisi kannattanut laittaa portteja säppiin?
D
Deleted member 2762
Guest
Nakkasin tuon kärjitykseksi. Mutta tuo metsäteollisuuden työsulku olikin hyvä esimerkki, oli unohtunut.