Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

Sipilä asettaa muutaman viikon välein dramaattisin elkein joitain aikarajoja. Kuka ottaa niitä enää tosissaan, gamoon? Pääministeri kuluttaa uskottavuuttaan vauhdilla, jota ei ole nähty aiemmin, saa sitten nähdä, mitä tästä tulee?

Osaa nämä touhunpojat söhlätä ilman Kremlin trollejakin. :rolleyes: Ei tarvita informaatiosotaa, kun jälki on karua.

Sotea on puskettu tässä maassa kohta 15 vuotta, eikä valmista synny. Käsi muuten ylös niillä, jotka tietävät ylipäätään mistä koko "uudistuksessa" on kysymys? Kyse on aidosti ihmisten sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämisestä ja rahoittamisesta. Ei multa ole kukaan mitään kysynyt, onko kenellekään kerrottu koskaan, mitä aiotaan tehdä? Pimeää touhua ja konsensuksen verho on veks, kun asioista tehdään julkisia.
 
magitsu kirjoitti:
Huvittavin tai surkuhupaisin lopputulos olisi, että kepu voittaisi taistelun 18:sta ja saisi seuraavassa vaiheessa tyrmäyksen perustuslakivaliokunnasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hupaisaa on jo se, että hallitus voi tehdä kameroiden edessä hajoamispäätöksen, joka on toki kuitenkin uudelleentarkastelun jälkeen peruttavissa.

On tämä yksi pakina.

Sipilä vetoaa kansaan Ylen mahdollistamilla diktaattoripuheen pikkuveljillä ja kätkee pahan tarkoituksen hyvän alle. Mummot menevät halpaan tietämättä, että juuri heillä on ensimmäisenä lappu varpaassa, kun kunta saa päättää itse, miten hoitaa jos hoitaa, eikä edes läpinäkyvyyttä ole. Stubb selaa Twitteriä neuvotteluissa ja Soini suree kaikkea.

Ville Niinistö räksyttää aina jos saa piikitellä. Rinne on hiljaa kuin kusi sukassa ja kannatus nousee mitään tekemättä. Missään tapauksessa demarien ei kannata mennä hallitukseen ilman vaaleja. Koska ainahan mahdolliseksi voi tulla myös pääministeriys.
 
baikal kirjoitti:
Sipilä asettaa muutaman viikon välein dramaattisin elkein joitain aikarajoja. Kuka ottaa niitä enää tosissaan, gamoon? Pääministeri kuluttaa uskottavuuttaan vauhdilla, jota ei ole nähty aiemmin, saa sitten nähdä, mitä tästä tulee?

Osaa nämä touhunpojat söhlätä ilman Kremlin trollejakin. :rolleyes: Ei tarvita informaatiosotaa, kun jälki on karua.

Sotea on puskettu tässä maassa kohta 15 vuotta, eikä valmista synny. Käsi muuten ylös niillä, jotka tietävät ylipäätään mistä koko "uudistuksessa" on kysymys? Kyse on aidosti ihmisten sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämisestä ja rahoittamisesta. Ei multa ole kukaan mitään kysynyt, onko kenellekään kerrottu koskaan, mitä aiotaan tehdä? Pimeää touhua ja konsensuksen verho on veks, kun asioista tehdään julkisia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yksi, mitä ei tiedetä, on perustuslakivaliokunnan kanta. Ei perustuslaillista ongelmaa siinä 18:n mallissa ole. Viiden mallissa, tehoistaan huolimatta, olisi.

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Perustuslakivaliokunnan-sotelausunto-valmistui.aspx
 
Viimeksi muokattu:
Joillain oli ennen vaaleja kova luottamus Sipilään. Kuinka Sipilä tulee olemaan erilainen poliitikko, koska hän on liike-elämässä menestynyt insinööri. Niinpä niin. Onko kupla puhjennut?

Vonka kirjoitti:
Ei perustuslaillista ongelmaa siinä 18:n mallissa ole. Viiden mallissa, tehositaan huolimatta, olisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Riippuu tulkitsijasta. Verkkouutiset uutisoi perustuslakiblogin kirjoituksesta.
"– Perustuslain näkökulmasta asia on selvä. Kahdeksantoista sote-alueen ratkaisu joutuisi viimeistään perustuslakivaliokunnassa vakaviin ongelmiin, kirjoittavat Tampereen yliopiston julkisoikeuden apulaisprofessori Juha Lavapuro ja Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen torstaina julkaistussa blogissaan."

Tämä oli hauska:
"Lavapuron ja Ojasen mielestä 18:aa sote-aluetta ei voi perustella sillä, että se edistäisi alueellista demokratiaa ja asukkaiden itsehallintoa paremmin kuin muut vaihtoehdot.

– Näin tietysti tekisi myös vaikkapa työläisten ja talonpoikien neuvostoille rakentuva malli."
 
Olisi ihan ok muodostaa Suomeen 18 aluetta JOS kepulaiset poliitikot myös sitten joutuisivat kärsimään siitä, kun esim. Kainuussa ei rahat riitäkään. MUTTA, koska rahat eivät tietenkään riitä tuolla tavoin, jouduttaisiin sitten rahoittamaan myös valtion kautta. Ja jos valtion kautta rahoitetaan, niin ainakin meikäläistä kiinnostaa sitten että mikä on malli, joka on kokonaisuudessaan a) kustannustehokkain ja b) tuottaa parhaat palvelut. Se malli on käsittääkseni 5-9, ehkä 12, mutta ei todellakaan 18.
 
SJ kirjoitti:
En oikein ymmärrä, että miten sinä tuon sysäät Soinin niskoille? Kokkarit ja keskusta kiistelevät ja sinä nariset PS:stä? Soini tietää, että parasta olisi saada päätös aikaan! Hän ei voi asiaan vaikuttaa ja ainoa mitä yrittämisestä seuraisi olisi päätöksen viipyminen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos Soini olisi ollut hereillä niin hän ei olisi kääntänyt takkiaan (5:stä 18:sta alueeseen). Hän olisi voinut odottaa yhteistä neuvottelua ja asettua asiantuntijoiden suositteleman 12 aluuen taakse. Näin hän olisi todennäköisesti saanut vedettyä niin kokoomuksen kuin keskustan oman ehdotuksensa taakse..ja olisi lisäksi välttänyt takinkäännöltä..
Nyt tehdyllä tavalla Soini käytännössä asemoi persut kepun apupuolueeksi.

Minua tämä harmittaa siksi että olin kuvitellut Soinia fiksummaksi ja vastuullisemmaksi poliitikoksi..Sitä hän ei nähtävästi ole. Eikä ole syytä ihmetellä miksi persut menettävät kannatustaan. Kansalaiset ovat fiksumpia kuin poliitikot osaavat arvatakaan..
 
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...minen-suomessa-nyt-luokattoman-huonoa/5546134

MTV:n Haapala: Politiikan tekeminen Suomessa nyt luokattoman huonoa
Kotimaa Julkaistu 06.11.2015 19:25
507
Jakoa
FacebookTwitterWhatsApp 54

Timo Haapala ei näe uusia vaaleja kovin järkevänä vaihtoehtona.


Valtioneuvoston linnassa käydään edelleen neuvotteluja sote-sovun löytämiseksi. Neuvotteleva kokoonpano on niin pieni, että tietoja asioiden etenemisestä ei ole.

Pääministeri Juha Sipilä kuitenkin sanoi iltapäivällä, että sopu pitää löytää tänään.

MTV Uutisten politiikantoimituksen esimies Timo Haapala sanoo suoraan Seitsemän Uutisissa, että sote-sotku ja hallituskriisi ovat rapauttaneet pahasti hallituksen arvovaltaa.

– Tämä on ollut luokattoman huonoa johtamista. Pääministerin kuuluu pitää sanoistaan kiinni. Ei pääministeri voi tehdä takarajoja, ellei niistä pidetä kiinni. Kuten nähdään, taas neuvotellaan.

Haapalan mukaan toinen iso ja vaikea kysymys on kookoomuksen puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Alexander Stubb. Haapala sanoo kokeneella rintaäänellä, että keskusta ja perussuomalaiset ovat jopa piilotelleet Stubb-pulmaa.

– On selvää, että neuvottelukumppanit kokevat, ettei Alexander Stubbilla ole kunnon mandaattia omiltaan neuvotteluissa. Kaiken kaikkiaan politiikan tekeminen Suomessa on luokattoman huonoa tällä hetkellä.

Haapalan mukaan hallituksen kuherruskuukausi on nyt ohi. Jos hallitus kaatuu, uusi yritetään hänenb arvionsa mukaan saada aikaan neuvottelemalla.


– Uusiin vaaleihin suomella ei pitäisi kerta kaikkiaan olla aikaa.
___

Ei mitään lisättävää otsikkoon. Meillä on pääministerinä pikkupoika Aisopoksen tarinasta "Poika joka huusi sutta" kun tarvittaisiin oikeaa valtiomiestä joka ei turhista hallitusta ojaan aja kun olisi oikeitakin ongelmia ratkottavana.
 
jurppi kirjoitti:
Jos Soini olisi ollut hereillä niin hän ei olisi kääntänyt takkiaan (5:stä 18:sta alueeseen). Hän olisi voinut odottaa yhteistä neuvottelua ja asettua asiantuntijoiden suositteleman 12 aluuen taakse. Näin hän olisi todennäköisesti saanut vedettyä niin kokoomuksen kuin keskustan oman ehdotuksensa taakse..ja olisi lisäksi välttänyt takinkäännöltä..
Nyt tehdyllä tavalla Soini käytännössä asemoi persut kepun apupuolueeksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ennen hallituksen muodostamista pidin yhtenä tämän hallituskokoonpanon ongelmana sitä, että persut monessa asiassa asemoituu mieluusti samoin kuin keskusta, jollonka hallituksessa olisi asetelma KESK+PS vs KOK. Valitettavasti persut ovat osoittaneet että näin on, ja vielä varsin brutaalilla tavalla. Persut kannatti ennen 5 sotealuetta, mikä olisi huomattavasti parempi ratkaisu kuin 18. Nyt kuitenkin takkia on käännetty ja kannatetaan 18 aluetta, mikä on täysin järjetöntä. Luulisi, että olisi fiksumpiakin mielipiteitä joilla voi osoittaa että Timpan kieli on Sipilän ahterissa.

En pidä keskustaa täysin paskana puolueena, esimerkiksi Berneriä olen kiittänyt hänen hyvistä avauksistaan, mutta heidän halu hajauttaa hajauttamisen vuoksi ei aina ole tarkoituksenmukaista. Nyt se ei sitä missään nimessä ole.
 
Sipilän luomaa päätöksentekopainetta voi syystäkin kritisoida. Mutta mikä on vaihtoehto?

Viime hallituksessa, mitä tapahtui? Mihin katosi Soinin fiksuus, tiesi silloin kaiken aikaa mitä olisi pitänyt tehdä. Oikea vertaus olisi tyhjä hiha koko mies, mutta mielikuvana ei istu. Räsänen, Niinistö ja (Rinne) olivat juuri televisiossa selittämässä suu vaahdossa, että kuinka homma pitäisi hoitaa. Miksi eivät hoitaneet, siitä ei ainakaan kepua voi syyttää.

Entä edelliset hallitukset?

Sipilän tyyli lienee ainoa jolla jotain voi saada aikaan, olisi vain suonut että agenda olisi ollut piirun veran parempi. Mutta jotakin tästäkin tulee, toisin kuin punaviherjne touhuista. Ja hyvä, että kokoomuksella on vastavoimaa koska nykymeno on luokatonta.

Persut ovat näyttäneet jo kompetenssinsa, toivotaan että pysyvät vaalikauden loppuun äänestämässä oppositiota vastaan kun toiset tekevät päätöksiä.
 
Itse pidän määrää melko pienimerkityksellisenä asiana tässä.
Jos nykyinen meno jatkuu on aivan sama kuinka monta, tai isoa aluetta meillä on. HUS on osoittanut, ettei suuruuden ekonomia toimi jos organisaatio ei halua säästää rahaa ja etsiä kustannustehokkainta vaihtoehtoa palveluiden tuottamiseen. Meneisyydessä isontaminen ei ole vähentänyt byrokratiaa, melkeinpä päinvastoin, taas esimerkkinä vuonna 2000 perustettu HUS.

Rahoituksen ratkaisu on avainkysymys. Nytkään sosiaali-terveystoimi ei kärsi pienestä budjetista, vaan siitä, ettei rahaa käytetä järkevästi.
 
Oppositio:

Antti Rinne (sd.): Jos tilanne päätyy siihen, että hallitus kaatuu, olisi vaikea löytää yhteistä näkemystä politiikasta ilman vaaleja.

Ville Niinistö (vihr.): Olemme kaikki sitä mieltä, että sote-ratkaisu tarvitaan, herää kysymys mikä on hallituksen toimintakyky ja johtajuus, hyvä hallitus herättää kansalaisten luottamuksen.

Hallitus:

Klo 22.40 Tietoja Valtioneuvoston linnasta odotetaan edelleen.
 
Tämä 18 sotealueen kartta oli lehdessä. Siinä oli kaikki sataatuhatta asukasta tai yli, mutta yksi alue oli 44-tuhatta. Itäsuomessa. Ei mitään järkeä.

Itseäni tämä kiinnostaa,koska tämä saattaa viedä elannon. Kokoomus osoitti jo hätäkokouksellaan että siellä taustalla on joku tai jotkut isot herrat jotka pää punaisena huutavat Stubille ja Stubbi juoksee. Siellä on nyt joku iso vaaleissa rahoittanut taho. Merkittävä suomalaisten hoitokonsernien omistaja, omistajia tai hoitokonsernien merkittävinä omistajina olevien sijoitusyhtiöiden edustajat. Joku lyö nyt kokoomukselle tahtia ja puole vikisee. En silti usko monikkoon. Vaisto sanoo että kokoomusta juoksuttaa nyt yksi ihminen tai pari.
 
YliKoo kirjoitti:
Sipilän luomaa päätöksentekopainetta voi syystäkin kritisoida. Mutta mikä on vaihtoehto?
.
Klikkaa laajentaaksesi...

Esimerkiksi järki ja ammattilaisuus.

Tehy haluaisi vähemmän sote-alueita

Tehyssä kannatetaan mieluummin pienempää kuin suurempaa määrää sote-alueita.

– Olisi hyvä, jos alueiden määrä ei nouse taivaisiin. Jos kolmen miljardin säästöjä ei oteta rakenteista, niin mistä sitten? Mitä enemmän alueita, sitä enemmän myös turhia rajapintoja.

HUSin sote-mies toivoo raja-aitojen kaatuvan

– Todella toivon, että asiaa katsottaisiin asiakkaan näkökulmasta. On hirveän vaikea nähdä muuta tärkeämpää. Sen takia nämä poliittiset väännöt tuntuvat oudoilta. Hirveän kirkkaana pitää pitää se, että tehtäisiin ratkaisu, joka on asiakkaan kannalta paras mahdollinen.

http://yle.fi/uutiset/tehy_sote-vaannosta_itkeako_vai_nauraa/8437841
 
Säästöjä haetaan ja menoja tulee. Toiset säästöt on ilmeisesti pakko toteuttaa mutta kuinkahan hallitus handlaa pakolais ongelman? Plus - nollaa.
 
aj77 kirjoitti:
Tämä 18 sotealueen kartta oli lehdessä. Siinä oli kaikki sataatuhatta asukasta tai yli, mutta yksi alue oli 44-tuhatta. Itäsuomessa. Ei mitään järkeä.

Itseäni tämä kiinnostaa,koska tämä saattaa viedä elannon. Kokoomus osoitti jo hätäkokouksellaan että siellä taustalla on joku tai jotkut isot herrat jotka pää punaisena huutavat Stubille ja Stubbi juoksee. Siellä on nyt joku iso vaaleissa rahoittanut taho. Merkittävä suomalaisten hoitokonsernien omistaja, omistajia tai hoitokonsernien merkittävinä omistajina olevien sijoitusyhtiöiden edustajat. Joku lyö nyt kokoomukselle tahtia ja puole vikisee. En silti usko monikkoon. Vaisto sanoo että kokoomusta juoksuttaa nyt yksi ihminen tai pari.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miksi juuri kokoomusta viedään? Eikö heillä ole ihan järkisyyt heidän kantaansa? Keskustan syyt useampaan alueeseen ovat myös ihan ymmärrettävät, mutta poliittiset, joten se vie sitä puoluetta.
 
Vonka kirjoitti:
Esimerkiksi järki ja ammattilaisuus.

Tehy haluaisi vähemmän sote-alueita

Tehyssä kannatetaan mieluummin pienempää kuin suurempaa määrää sote-alueita.

– Olisi hyvä, jos alueiden määrä ei nouse taivaisiin. Jos kolmen miljardin säästöjä ei oteta rakenteista, niin mistä sitten? Mitä enemmän alueita, sitä enemmän myös turhia rajapintoja.

HUSin sote-mies toivoo raja-aitojen kaatuvan

– Todella toivon, että asiaa katsottaisiin asiakkaan näkökulmasta. On hirveän vaikea nähdä muuta tärkeämpää. Sen takia nämä poliittiset väännöt tuntuvat oudoilta. Hirveän kirkkaana pitää pitää se, että tehtäisiin ratkaisu, joka on asiakkaan kannalta paras mahdollinen.

http://yle.fi/uutiset/tehy_sote-vaannosta_itkeako_vai_nauraa/8437841
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se on vaan nähty, että pienet kunnat on heikoilla tälläisissä muutoksissa. Jos kunnat ei pysy elinvoimaisina ja palvelut karkaa, karkaa ihmiset suurempiin kaupunkeihin. Hyvä esimerkki on kun haetaan vielä säästöjä yrittää lakkauttaa poliisiasemia pienillä paikkakunnilla. No monta poliisiasemaa pidettäisiin yllä pakolaisiin kuluvilla miljoonilla? On tämä surkuhupaisaa katsottavaa.
 
Vonka kirjoitti:
Tietenkin, koska jos säästöjä ei oteta rakenteista, ne otetaan henkilöstöstä. Mutta nyt et voi siitä oikein Kokoomusta syyttää tällä kertaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Löydän aina syyn heihin. Tässä tapauksessa yrittäjänä ja sotealueiden määrä ei ole se pelottava asia, vaan ehdotelma että kaikki kuntien järjestämät kotihoidot ja kenties niiden tukipalvelutkin siirtyisivät sairaanhoitopiireille. Silloin siinä leikissä on vain konsernit jos niitäkään. Ilkeästi muistissa se kun sairaankuljetus siirtyi kuntien vastuulta sairaanhoitopiireille.. Konkurssi ja yrittäjien itsemurha-aalto oli melkoinen. Pari uhria löytyi siitä velkaisesta lanssista.
Aina jaksanut uskoa kysyntään ja tarjontaan,mutta tuo ei ole sitä. Se on monopolin rakentamista.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top