Kärkipoliitikkojen vahtimisketju

[Vonka]

Otetaan vielä professori peliin, jos asia on epäselvä:

Jussi Huttunen, professori:

Ongelmat olisivat todella poistuneet, jos rahoitus olisi siirtynyt valtiolle. Muiden alueiden tarve riippuu siitä, kuinka monta itsehallintoaluetta tulee ja onko niillä sekä palveluiden järjestämis- että tuotantovastuu.

Kuntoutusjärjestelmä on tällä hetkellä äärimmäisen pirstaleinen. Yhtenä uudistuksen tavoitteena on saada eri kuntoutustoimijat tekemään järkevää yhteistyötä. Päämäärään päästään sitten kun uudet alueet on luotu ja monimutkainen monikanavainen rahoitusjärjestelmä uudistettu.

Oma käsitykseni (ja uskon sen olevan useimpien asiantuntijoiden käsitys) on, että parhaiten toimii yhdistelmä, jossa päävastuu on julkisella puolella, jota yksityissektori täydentää. Tämä on toimintamalli kaikissa pohjoismaissa.

Uudistus ei suoranaisesti vaikuta sosiaali- ja terveysalan työpaikkojen määrään. Työtä riittää väestön vanhenemisesta ja lääketieteen kehittymisestä johtuen.

Säästöt syntyvät ennen kaikkea erikoissairaanhoidon, perusterveydenhuollon ja sosiaalipalveluiden yhteistyön kehittämisestä ("integraatio"). Tämä toteutuu molemmissa ratkaisuissa. Alueiden lukumäärä vaikuttaa ennen kaikkea erikoissairanhoidon kustannuksiin: mitä vähemmän alueita, sen enemmän säästöjä).

 

[aj77]

Miksi juuri kokoomusta viedään? Eikö heillä ole ihan järkisyyt heidän kantaansa? Keskustan syyt useampaan alueeseen ovat myös ihan ymmärrettävät, mutta poliittiset, joten se vie sitä puoluetta.

Satun tietämään ajalta jolloin olin vielä liittohommissa suomen suurimmalla konsernilla heidän kytköksensä politiikkaan. Joten puhdas ja villi arvaus vain. Näin kyllä usein politiikkoja ja myös sen kanssakäymisen heidän välillään. Ei ne ole ihmisiä.

 

[YliKoo]

Esimerkiksi järki ja ammattilaisuus.

Tehy haluaisi vähemmän sote-alueita

Tehyssä kannatetaan mieluummin pienempää kuin suurempaa määrää sote-alueita.

– Olisi hyvä, jos alueiden määrä ei nouse taivaisiin. Jos kolmen miljardin säästöjä ei oteta rakenteista, niin mistä sitten? Mitä enemmän alueita, sitä enemmän myös turhia rajapintoja.

HUSin sote-mies toivoo raja-aitojen kaatuvan

– Todella toivon, että asiaa katsottaisiin asiakkaan näkökulmasta. On hirveän vaikea nähdä muuta tärkeämpää. Sen takia nämä poliittiset väännöt tuntuvat oudoilta. Hirveän kirkkaana pitää pitää se, että tehtäisiin ratkaisu, joka on asiakkaan kannalta paras mahdollinen.

http://yle.fi/uutiset/tehy_sote-vaannosta_itkeako_vai_nauraa/8437841

Kysymys on siitä, että kuka tekisi nämä päätökset? Mikä puolue, mikä hallituskoalitio?

Edit: En kyllä antaisi päätösvaltaa professoreille tai päivystäville dosenteillekaan. En.

 

[Vonka]

Ei nyt mutuilla vaistoilla ja tehdä mitään ad hominem -päätelmiä. Varmasti näillä kaikilla poliitikoilla on oma lehmä ojassa. Muutenhan tekisivät oikeita töitä. Mutta yksi asia on selvä: munakasta ei voi tehdä rikkomatta munia. Me emme voi toimia tällä byrokratialla enää. Homma on ajettava läpi ja sillä siisti. Ja potilas on tärkeämpi kuin joku yksittäinen toimija. Nyt on massojen ja kansakunnan etu kyseessä.

Homma pakettiin, Sipilän mallilla tai asiantuntijoiden mallilla tai kompromissilla. Mutta pakettiin.

 

[Vonka]

Mikä puolue, mikä hallituskoalitio?

Kohta saamme heittää noppaa siitä.

 

[YliKoo]

Kohta saamme heittää noppaa siitä.

Ei kaadu. Tässä on dramatiikka tehokeinona.

 

[aj77]

Jos hallitus kaadetaan ja seuraa uudet vaalit, niin onko persut enää hallituksessa.
Pelkkänä ajatuksena kutkuttaa varmasti monia tahoja.

 

[SJ]

Jos hallitus kaadetaan ja seuraa uudet vaalit, niin onko persut enää hallituksessa.
Pelkkänä ajatuksena kutkuttaa varmasti monia tahoja.

Jos hallitus kaatuisi ja seuraisi uudet vaalit, niin silloin SDP olisi hyvin suurella todennäköisyydellä muodostamassa hallitusta. Ja sitten ei olisi mitään varmuutta mitä tapahtuisi. Mutta valtion talous ei ainakaan tasapainottuisi.

 

[Vonka]

Vaisto sanoo että kokoomusta juoksuttaa nyt yksi ihminen tai pari.

Stubbia kyllä. Uskoisin, että hän olisi joustavampikin, mutta hänellä on varmasti jo vastustajansa, jotka mieluusti näkisivät hänen muhentuvan tähän. Vapaavuorikin katselee telkkaria ja syö sipsejä jossain ja nauraa.

Mutta periaatteessa ihmettelen eikö muita puolueita kiinnosta, että Keskusta aikoo sementoida valtansa yli puoleen Suomeen muiden kukkarosta vielä. Demarit tietävät sen myös kyllä.

Pienet ovat aina pieniä. Ehkä pikkupuolueet pitäisi lailla kieltää. Ne ovat vain jaloissa, kun hevoset nai.

Hyvää yötä. On tämä show.

 

[jurppi]

Kyllä se on vaan nähty, että pienet kunnat on heikoilla tälläisissä muutoksissa. Jos kunnat ei pysy elinvoimaisina ja palvelut karkaa, karkaa ihmiset suurempiin kaupunkeihin. Hyvä esimerkki on kun haetaan vielä säästöjä yrittää lakkauttaa poliisiasemia pienillä paikkakunnilla. No monta poliisiasemaa pidettäisiin yllä pakolaisiin kuluvilla miljoonilla? On tämä surkuhupaisaa katsottavaa.

Maakunnissa on käynyt jo pitkään melkoinen rakennemuutos. Maatalous keskittyy yhä suurempiin yksiköihin ja väki vähenee. Maaseudulla ei ole enää tarjolla työpaikkoja..nuoret muuttavat keskuksiin opiskelemaan ja töihin.. En pidä järkevänä kiistellä siitä pitääkö väen vähentyessä lisätä palveluita harvaan asutuilla seuduilla vai vähentää niitä. Tottakai palveluiden määrää pitää vähentää samassa suhteessa kuin asukkaat vähenee. Kuntien määrää tulisi vähentää nykyisestä reilusta kolmesta sadasta muutamaan kymmeneen. Parhainta olisi jos kuntien määrä laskettaisiin samaan kuin Sote-alueiden määrä. Se ratkaisisi myös tasa-arvo ja verotusongelman Soten osalta. Mutta näin ei tule tapahtumaan. Säilyttääkseen asemansa Suomen julkishallinnossa Kepu tarvitsee kaikki asukkaista tyhjentyvien maaseutujen kunnat ja Sotealueet. Eihän siinä mitään järkeä ole mutta poliittinen valta säilyy..ja kansa maksaa.

 

[RKSTAK]

Maakunnissa on käynyt jo pitkään melkoinen rakennemuutos. Maatalous keskittyy yhä suurempiin yksiköihin ja väki vähenee. Maaseudulla ei ole enää tarjolla työpaikkoja..nuoret muuttavat keskuksiin opiskelemaan ja töihin.. En pidä järkevänä kiistellä siitä pitääkö väen vähentyessä lisätä palveluita harvaan asutuilla seuduilla vai vähentää niitä. Tottakai palveluiden määrää pitää vähentää samassa suhteessa kuin asukkaat vähenee. Kuntien määrää tulisi vähentää nykyisestä reilusta kolmesta sadasta muutamaan kymmeneen. Parhainta olisi jos kuntien määrä laskettaisiin samaan kuin Sote-alueiden määrä. Se ratkaisisi myös tasa-arvo ja verotusongelman Soten osalta. Mutta näin ei tule tapahtumaan. Säilyttääkseen asemansa Suomen julkishallinnossa Kepu tarvitsee kaikki asukkaista tyhjentyvien maaseutujen kunnat ja Sotealueet. Eihän siinä mitään järkeä ole mutta poliittinen valta säilyy..ja kansa maksaa.

Kyllä valtiolla on oma roolinsa haluaako se pitää maakunnat elävinä vai ei. Ei mielestäni ole oikein, että tietyillä palveluiden keskittämispolitiikalla ajetaan pieniä kuntia ahdinkoon ja tämä vaikuttaa radikaalisti minne ihmiset asettuvat asumaan. Kannattaa muistaa että meillä on kasvava työttömyys, etenkin syrjäisillä seuduilla. Hallituksen kannattaisi panostaa siihen että saataisiin investointeja myös sinne missä työttömyys on suurinta. Ei tällä työttömien määrällä suomea velattomaksi nosteta. Biotalouteen kannattaa satsata.

 

[kimmo.j]

Aj77 puhui hyvin.
Yksityinen sektori on kyennyt tuottamaan palveluita halvemmalla kuin julkinen sektori, silti se ei ole kelvannut virkamiehille. Syynä ovat esikunnat jotka ovat kivoja, valittetavan kalliita vain.
Edes päällä oleva lama ei ole estänyt noiden esikuntien laajentamista.

 

[EK]

Aj77 puhui hyvin.
Yksityinen sektori on kyennyt tuottamaan palveluita halvemmalla kuin julkinen sektori, silti se ei ole kelvannut virkamiehille. Syynä ovat esikunnat jotka ovat kivoja, valittetavan kalliita vain.
Edes päällä oleva lama ei ole estänyt noiden esikuntien laajentamista.

Mutta mitä palveluja, miten ja miksi?

Miten käy yksityisten terveyspalveluiden, jos julkinen tuki (KELA-korvaus) poistetaan? Tai PV:n huoltopalvelut? Joo, halpaa on kun tuotetaan vain määrätty määrä palveluita, mutta entä kriisitilanteessa? Paljonko huolto silloin maksaa tai pystytäänkö toimittamaan tarvittavia palveluita? Kaverin isä on yksityisessä hoitokodissa. Hinta 4000€/kk joka sisältää 2 vaipanvaihtoa/vrk, oli tarvetta tai ei.

Ja mitä tulee siihen hintaan, niin tämä vanha (2010) kaavio kertonee jotakin käytetystä rahasta. Jenkeissä mennään paljolti yksityillä palveluilla ja silti terveydenhoito on aika heikkoa meihin verrattuna.

Ja ei. En sano, että mitään ei pitäisi tehdä. Päinvastoin tehostamisen varaa varmasti on. Mutta silti olen sitä mieltä, että nykyinen systeemi on aika hyvä (pari kertaa on tarvittu ja silloin homma on toiminut riittävän hyvin). Lisäksi kysyn, että kannattaako se toimistosihteeri potkia säästöjen vuoksi pois ja käyttää sen kallispalkkaisen lääkärin työtunteja esim. matkalaskun kirjoittamiseen tms.?

SOTE-uudistuksen yksi ongelma on, että siinä on sekä sosiaali- että terveyspuoli. Yksi kysymys on, että kannattiko nämä niputtaa yhteen. Terveyspuolella kannattaisi varmasti lähteä siitä 9 alueesta liikkeelle, jota monet asiantuntijat ovat tarjonneet. Jokaiseen kirkonkylään ei yliopistollista sairaalaa kannata perustaa, mutta esim. Kainuun keskussairaala kannattaa säilyttää. Sosiaalipuolella sen sijaan voi olla vähän heikkoa, jos Valtimon huostaaottopäätökset tehdään Mikkelissä (esimerkki YLE:ltä, joka tietenkin on valtamediaa ja siksi väärässä, yksityinen tuottaisi parempia esimerkkejä). Toinen kysymys on, että kannattaako tällä asialla tehdä politiikkaa, eli kannattaako Keskustan yrittää pönkittää omaa valta-asemaansa tämän asian varjolla tai Kokoomuksen omaansa. Ja oppositio tietenkin haukkua räksyttää karavaanin kulkiessa, kuten sen tehtävään kuuluukin.

 

[BlackFox]

Siinämielessä tuo säästäminen on tosiaan kinkkistä.
Ainakun pistetään 100 tai 200 ihmistä pihalle se vaikuttaa salamana alueen kuluttamiseen ja verokertymään. Lopulta kun irtisanomisia on tarpeeksi niin se näkyy hyvin nopeasti mm taxeissa,baareissa,ravintoloissa,vaatekaupoissa ja kun niillä pienenee myynti vaikka 25% joutuvat hekin irtisanomaan väkeä jne.
Kotkan Baareissa 4-5v sitten oli väkeä Perjantaina paljon, lauantaisin aivan täynnä.
Nyt perjantaisin ei ole yleensä ketään ja lauantaisinkin varmaan puolet jos sitäkään siitä määrästä mitä silloin ennen oli.

Meidän olisi korkea aika alkaa tehdä työttömyydelle jotain. veikkaan vahvasti että TE toimiston ilmoittamat työttömyysluvut ei aivan pidä paikkansa koska sieltä niin hanakasti siirretään väki ns opiskelemaan tai muuhun " ei työtön tilaan" vaikka töissä eivät olisikaan. En nyt isosta heitosta puhu mutta varmaan 2-4% suuremmat ovat todelliset tilastot. Ehkä olisi parempi käyttää rahat omien työttömien työllistämiseen ensin kuin maahanmuuttajiin. Kotkassakin työttömyys jo yli 20%
Armeijassa aikoinaan sanottiin että parempi keksiä miehille tekemistä tai muuten ne tekevät jotain tyhmää ja siinä on pointtia.

Ehkä mentiin jo vähän aiheen ohi, mutta näitä juttuja tässä mietin.

 

[jurppi]

Kyllä valtiolla on oma roolinsa haluaako se pitää maakunnat elävinä vai ei. Ei mielestäni ole oikein, että tietyillä palveluiden keskittämispolitiikalla ajetaan pieniä kuntia ahdinkoon ja tämä vaikuttaa radikaalisti minne ihmiset asettuvat asumaan. Kannattaa muistaa että meillä on kasvava työttömyys, etenkin syrjäisillä seuduilla. Hallituksen kannattaisi panostaa siihen että saataisiin investointeja myös sinne missä työttömyys on suurinta. Ei tällä työttömien määrällä suomea velattomaksi nosteta. Biotalouteen kannattaa satsata.

Olen tästä kirjoitellut paljonkin. Valtio ja hallitus voi edistää investointeja vain välillisesti. Pitää tehdä sellaisia päätöksiä että yrittäjyys ja yrittäminen tulee mahdollisimman houkuttelevaksi..Jos ja kun yrittäminen helpottuu ja ihmisten annetaan rikastua mahdollisimman paljon omalla yrittämisellään, kovalla työnteolla ja kekseliäisyydellään niin työpaikkoja alkaa syntyä.. Annan seuraavan ajankohtaisen esimerkin:

Meillä poliitikot, pääministeriä myöten, ovat syyttelemässä Suomalaisia miljonäärejä kun he muuttavat Portugaliin. Tuhlaamaan työelämänsä aikana ansaitsemiaan eläkkeitä. Niistä Portugali ei pidätä veroja. Miksi ihmeessä ei anneta heidän matkustaa ja muuttaa Portugaliin. Miksi halutaan kieltää ihmisiä elämästä lämpimillä aurinkoisilla rannoilla pimeänä rospuuttoaikana? Tottakai Suomen valtio hieman menettää verotuloja ko. eläkkeistä. Mutta kannattaisi muistaa että kyseiset miljonäärit ovat maksaneet suurista palkoistaan verot Suomeen. Palkoista on pidätetty myös eläkemaksut.. Minä olen iloinen heidän puolestaan. Portugalin poliitikot ovat fiksua väkeä...päinvastoin kuin suomalaiset virkaveljensä.

Miksei Sipilä ja muu hallitus tekisi vastavuoroisesti samanlaista päätöstä kuin Portugalissa? Päätetään että Suomi ei peri lainkaan veroa muualta EU-maista muuttavilta eläkeläisiltä. Annettaisiin Suomeen pysyvästi asumaan tuleville kymmenen vuoden verovapaus. Juuri samalla tavalla kuin Portugali on tehnyt. Mikä olisikaan mukavampaa kuin jos meille muuttaisi vaikka portugalilaisia miljonäärejä, syystä että he saavat Suomessa kymmenen vuoden verovapautukset eläketuloistaan. Tällainen verovapaus olisi erittäin ovela ja fiksu veto Suomelta. Vaikka miljonäärit eivät joutuisi maksamaan veroja eläkkeistään, he kuitenkin kuluttaisivat ja ostaisivat yhtä ja toista, asuessaan Suomessa. Jokaisesta ostoksesta Suomen valtio nappaa neljänneksen arvonlisäveroa. Se on suoraa tuloa valtiolle. Osaan myös kertoa että miljonäärit kuluttavat ihan tavalliseen elämiseensä usein huomattavasti enemmän rahaa kuin köyhemmät kansalaiset. Kaikesta kulutuksestaan valtio saisi rahaa pohjattomaan kirstuunsa.. Miljonäärit tarvitsevat myös vuokra-asunnon tai jopa ostavat kiinteistön käyttöönsä..ja taas kilahtaa veroja valtiolle. He käyttävät myös kaikenlaisia palveluita ja jokuset saattavat jopa palkata kotiapulaisia jne.. Kaikista näistä Suomen valtio saisi lisätuloja. Juuri tällaisia asioita ja houkutuksia Suomen valtion tulisi tarjota muunmaalaisille eläkeläisille. Eivät he tulisi syömään meidän sosiaaliturvaamme. Päin vastoin he toisivat huomattavan potin verotuloja vaikkei eläkkeestä tarvitsisikaan maksaa veroa.. Veikkaan että Suomen valtio saisi heiltä siitä huolimatta enemmän verotuottoja kuin monilta Suomen omilta kansalaisiltaan.

Ikävä kyllä meillä hallitus ei ymmärrä edes tällaista asiaa..Suorastaan hävettää suomalaisten puolesta että meidän poliitikot pyrkivät lopettamaan verovapauden Portugalissa. Heidän tulisi tehdä juuri päinvastoin ja ottaa mallia siitä kuinka fiksusti Portugalissa asioita hoidetaan...

Suomessa pitäisi arvostaa yrittäjiä..jokaiselle työntekijän palkkaavalle yrittäjälle tulisi valtion antaa 10.000 euron alennus autoverosta. Varmasti herättäisi innostusta kansalaisten keskuudessa jos yrittäjä saisi ajella verottomalla uudella mersullaan..se jos mikä houkuttelisi ihmisiä ryhtymään yrittäjiksi ja palkkaamaan työntekijöitä..

Tällaisilla keinoilla ja uusilla kannustavilla ajatuksilla saisimme varmasti yhteiskuntaamme uudenlaista henkeä ja toimeliaisuutta..ja mahdollisti myös niitä kaivattuja investointeja. Kateudella ja sosialismilla tapamme jopa sen orastavan yritteliäisyyden..

 

[BlackFox]

Joo ja hei. Ei kannata liikaa haaveilla tuosta jenkkien yksityistetystä terveyshuollosta.
Siihen aikoinaan enemmänkin tutustunut niin ette todellakaan halua sitä järjestelmää tänne. Se on oikeasti Paska!


Edit, paska sanan alle lisätty viiva
Jos oikeasti joku edes haaveilee siitä järjestelmästä niin suosittelen oikeasti perehtymään aiheeseen.
siellä perus terveydenhoito lasku voi ihan taivaallinen. Työpaikkojen kautta saa vakuutuksia mitkä saattavat auttaa mutta niissäkin on ihan helvetillisiä ansoja viritetty jne. Jenkeissä ei kannata sairastua.
Meillä muutama sukulainen käy välillä suomessa lääkärissä. Eivät kuulu suomen terveyshoidon piiriin joten eivät sitä ilmaiseksi saa.

 

[EK]

Olen tästä kirjoitellut paljonkin. Valtio ja hallitus voi edistää investointeja vain välillisesti. Pitää tehdä sellaisia päätöksiä että yrittäjyys ja yrittäminen tulee mahdollisimman houkuttelevaksi..Jos ja kun yrittäminen helpottuu ja ihmisten annetaan rikastua mahdollisimman paljon omalla yrittämisellään, kovalla työnteolla ja kekseliäisyydellään niin työpaikkoja alkaa syntyä.. Annan seuraavan ajankohtaisen esimerkin:

Meillä poliitikot, pääministeriä myöten, ovat syyttelemässä Suomalaisia miljonäärejä kun he muuttavat Portugaliin. Tuhlaamaan työelämänsä aikana ansaitsemiaan eläkkeitä. Niistä Portugali ei pidätä veroja. Miksi ihmeessä ei anneta heidän matkustaa ja muuttaa Portugaliin. Miksi halutaan kieltää ihmisiä elämästä lämpimillä aurinkoisilla rannoilla pimeänä rospuuttoaikana? Tottakai Suomen valtio hieman menettää verotuloja ko. eläkkeistä. Mutta kannattaisi muistaa että kyseiset miljonäärit ovat maksaneet suurista palkoistaan verot Suomeen. Palkoista on pidätetty myös eläkemaksut.. Minä olen iloinen heidän puolestaan. Portugalin poliitikot ovat fiksua väkeä...päinvastoin kuin suomalaiset virkaveljensä.

Miksei Sipilä ja muu hallitus tekisi vastavuoroisesti samanlaista päätöstä kuin Portugalissa? Päätetään että Suomi ei peri lainkaan veroa muualta EU-maista muuttavilta eläkeläisiltä. Annettaisiin Suomeen pysyvästi asumaan tuleville kymmenen vuoden verovapaus. Juuri samalla tavalla kuin Portugali on tehnyt. Mikä olisikaan mukavampaa kuin jos meille muuttaisi vaikka portugalilaisia miljonäärejä, syystä että he saavat Suomessa kymmenen vuoden verovapautukset eläketuloistaan. Tällainen verovapaus olisi erittäin ovela ja fiksu veto Suomelta. Vaikka miljonäärit eivät joutuisi maksamaan veroja eläkkeistään, he kuitenkin kuluttaisivat ja ostaisivat yhtä ja toista, asuessaan Suomessa. Jokaisesta ostoksesta Suomen valtio nappaa neljänneksen arvonlisäveroa. Se on suoraa tuloa valtiolle. Osaan myös kertoa että miljonäärit kuluttavat ihan tavalliseen elämiseensä usein huomattavasti enemmän rahaa kuin köyhemmät kansalaiset. Kaikesta kulutuksestaan valtio saisi rahaa pohjattomaan kirstuunsa.. Miljonäärit tarvitsevat myös vuokra-asunnon tai jopa ostavat kiinteistön käyttöönsä..ja taas kilahtaa veroja valtiolle. He käyttävät myös kaikenlaisia palveluita ja jokuset saattavat jopa palkata kotiapulaisia jne.. Kaikista näistä Suomen valtio saisi lisätuloja. Juuri tällaisia asioita ja houkutuksia Suomen valtion tulisi tarjota muunmaalaisille eläkeläisille. Eivät he tulisi syömään meidän sosiaaliturvaamme. Päin vastoin he toisivat huomattavan potin verotuloja vaikkei eläkkeestä tarvitsisikaan maksaa veroa.. Veikkaan että Suomen valtio saisi heiltä siitä huolimatta enemmän verotuottoja kuin monilta Suomen omilta kansalaisiltaan.

Ikävä kyllä meillä hallitus ei ymmärrä edes tällaista asiaa..Suorastaan hävettää suomalaisten puolesta että meidän poliitikot pyrkivät lopettamaan verovapauden Portugalissa. Heidän tulisi tehdä juuri päinvastoin ja ottaa mallia siitä kuinka fiksusti Portugalissa asioita hoidetaan...

Suomessa pitäisi arvostaa yrittäjiä..jokaiselle työntekijän palkkaavalle yrittäjälle tulisi valtion antaa 10.000 euron alennus autoverosta. Varmasti herättäisi innostusta kansalaisten keskuudessa jos yrittäjä saisi ajella verottomalla uudella mersullaan..se jos mikä houkuttelisi ihmisiä ryhtymään yrittäjiksi ja palkkaamaan työntekijöitä..

Tällaisilla keinoilla ja uusilla kannustavilla ajatuksilla saisimme varmasti yhteiskuntaamme uudenlaista henkeä ja toimeliaisuutta..ja mahdollisti myös niitä kaivattuja investointeja. Kateudella ja sosialismilla tapamme jopa sen orastavan yritteliäisyyden..

Miljonäärit - Aikamme päähänpotkitut:
Seitovirta sai 1,5 miljoonaa erorahana. Tuli Outokumpuun 2011 ja osake sukelsi 88% hänen aikanaan. Ollila kehui miehen sitoutumista yritykseen.

Tietenkin oikeat yrittäjät ovat asia erikseen. Serkku hakkaa 2-3 kertaista tiliä, mutta sillä onkin kaksi puunkorjuu-ketjua. Liikevaihto on tietenkin vielä asia erikseen. Minusta ei ikinä olisi tuohon hommaan kykyjen tai hermojen puolesta. Jotkut takoo jopa miljoonia, mutta yleensä se vaatii just sen oikean sauman ja hyvän tuurin. Heitäkään ei käy kateeksi. Tuo Portugalin veropelleily taas on ihan perseestä EU-aikan ja ihan eri asia. Just tyypillistä yhteiseen hiileen kusemista siihen puhaltamisen sijaan.

Mutta yrittäjissäkin on tullut törmättyä melko moninaisiin viheltäjiin, enkä ihan varauksetta olisi aina ylistyslaulua laulamassa.

 

[Tetra]

Toinen kysymys on, että kannattaako tällä asialla tehdä politiikkaa, eli kannattaako Keskustan yrittää pönkittää omaa valta-asemaansa tämän asian varjolla tai Kokoomuksen omaansa.

Kokoomus kannattaa asiantuntijoiden suosittelemaa mallia. Mitä heidän sitten pitäisi tehdä?

Ovat Stubbin ja Sipilän twitterin mukaan päässeet sopuun.

 

[EK]

Kokoomus kannattaa asiantuntijoiden suosittelemaa mallia. Mitä heidän sitten pitäisi tehdä?

Joo nyt. Alunperin 5 aluetta oli hyvä Kokoomuksen mielestä. Nyt (ehkä) hyvä vaihtoehto olisi tehdä kompromissi Kepun kanssa (15 taisi olla Sipilän viimeinen ehdotus) ja sitten omalla valtakaudellaan harsia homma kuosiin. Hidasta ja pitkällistä, mutta niin se valtiollisessa politiikassa menee.

Enkä siis sano, että Sipilä on oikeassa, vaan sanon, että Sipilä on väärässä, mutta Sipilä on pääministeri ja näin se nyt vaan menee.

 

[Tetra]

Joo nyt. Alunperin 5 aluetta oli hyvä Kokoomuksen mielestä. Nyt (ehkä) hyvä vaihtoehto olisi tehdä kompromissi Kepun kanssa (15 taisi olla Sipilän viimeinen ehdotus) ja sitten omalla valtakaudellaan harsia homma kuosiin. Hidasta ja pitkällistä, mutta niin se valtiollisessa politiikassa menee.

Enkä siis sano, että Sipilä on oikeassa, vaan sanon, että Sipilä on väärässä, mutta Sipilä on pääministeri ja näin se nyt vaan menee.

THL aijemmin arvioi että 4-5 aluetta olisi sopiva määrä. Sittemmin olivat sitä mieltä, että maksimissaan 12. Ja jos Ylen kuvaan on luottaminen, niin kumpikin, sekä 4-5 tai 10-12 aluetta (työryhmä taisi suositella 9-12, ei 10-12), on selvästi parempi vaihtoehto kuin keskustan kannattama vaihtoehto.

Spoiler