Kahta poliisia ammuttu Porvoossa

Kriittisempää näkökulmaa.

Miettisin kaksi kertaa onko kaikkia älyttömyyksiä syytä jakaa? Ulosannin perusteella ei kirjoittajalla ole mitään käsitystä mitä perustuslaki sisältää, miten sitä muutetaan tai miten siitä poiketaan tai miten kv- ihmisoikeussopimukset velvoittavat suomea. Jättäisin siis nämä salaliittoteriat ynnä muun humpuukin murha infon pähkäiltäväksi.

Itse asiasta niin tuntomerkkkien ilmaisematta jättäminen vaikuttaa tässä loogiselta. Poliisi vaikuttaa päässeen kaksikon jäljille hyvin nopeasti ja selvää on, että kaksikon liipaisinsormi on ollut herkkä. Yksittäisiä sankareita ei ole väliin kaivattu tai tarvittu. Aikaikkunan osalta mastojen tietojen purku lienee ottanut oman aikansa ja varmaan muutama vapaavuorokin on jouduttu kiinniottoa varten hälyttämään ja myös siirtämään Helsingistä Tampereelle. Nopeaa jäljille pääsyä puoltaa myös se seikka, että Ruotsin poliisi on mitä ilmeisemmin hälytetty jo aikaisessa vaiheessa ja tietovuoto lieneekin tapahtunut juuri tätä kautta paikalliselle medialle.

Irakilaissankarin tapauksessa tuntomerkkien ilmaisu olisi ehkä voinut johtaa toisenlaiseen lopputulokseen ja tältä osin kritiikki ainakin osin vaikuttaa perustellulta.
 
Latvasta laho ja sattumalta? Niinkö? Olen ymmärtänyt, että nämä toimittajanaiset tutkivat pedofiilirinkejä rajan molemmin puolin, ennenkun tuli nopea stoppi.
Kyllä, aivan juuri näin. Tekijän mielenheittely oli ihan tunnettu asia hänet tunteneiden parissa ja uhrien valikoituminen oli ollut sattumanvaraista. Kannattaa hivenen kyseenalaistaa jatkossa kun syyksi tarjotaan lisäaineita vesijohtovedessä, kansainvälistä salaliittoa tai ufojen mielenhallintaa syyksi. Sen mitä tunnen kyseistä paikallislehteä niin sen journalistit raportoi lähinnä paperitehtaan ja terästehtaan kuulumisia kuin muita pienen kaupungin asioita. Niillä toimituksellisilla resursseilla ei todellakaan käytetä aikaa mihinkään dokumentäärisiin salaliittotutkimuksiin. Vaikka maailmassa on kaiken maailman pedofiilirinkejä, eivät ne onneksi vastaa kaikesta pahasta mitä tapahtuu. Jossain tapauksessa voi olla ihan perusteitakin epäilyille mutta tässä nimenomaisessa tapauksessa ei ole mitään mikä antaisi aihetta näin tehdä.
 
Luulen myös, että vuoto on tapahtunut Ruotsin päässä. Jossain mainittin, että heti alusta lähtien tehtiin yhteistyötä Ruotsin suuntaan. Tämä herättää toki kysymyksen siitä, tiedettinkö tekijöiden kansalaisuus melkein heti.
 
Tapauksen ja tiedottamattomuus tilaisuuden välilläkin meni melkoisen pitkään..
Piti tarkkaan miettiä tiedottamattomuuslinja.
Itse pidin eniten tiedottamattomasta, kaverilla piti hyvin pokka.
Oiskohan heidän aika rekrytoida oikein viestinnöimättäjättämiskomissaarin virka, sellainen on jo ainakin postilla, Valmet-Automotivella ja pankeilla. (postin kirjoittaminen pienellä ei johdu oppimattomuudestani, vaan arvostukseni tasosta kyseistä yhtiötä kohtaan.)
 
Yleensäkin rikolliselle polulle lähtevät ja siellä olevat, eivät varmasti ole älykkäimmästä päästä, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta. Usein heillä tapahtuu asiat ja rikokset impulsiivisesti, maanisessa tilassa, kunnia ja maine alamaailmassa, tavoitteena.
Rikollisia löytyy kyllä kautta laarin, mutta niinkuin mainitsit, harvemmin älykkäitä.
Niinhän se on muutenkin tässä pellossa.
Nimimerkki: loppupään viljaa
 
Poliitikot viime kädessä järjestävät ainekset resursseihin, se on de facto. Ns. yhteisen käsityksen luominen esim. siitä, että kehitys on pantava seis kuuluu myös poliitikoille, mitä virkaa heillä sitten on, jos eivät ota tulista otetta virkaväen niskavilloista, huomaa, että sitä varten ministereiden pitäisi olla. Saatiinhan raiskaustuomioihinkin hieman uusi linja, kun paine kasvoi tarpeeksi. Ei oikeuslaitos mikään täysin tunnoton orgaani ole, senkin pitää elää ajassa. Toki lakia ehdottomasti kunnioittaen.

Kun seurauksia jaetaan, niin rankotaulukon yläpää on yleensä melko kovaa. Nyt ollaan casessa, jonka pitää tuottaa tekijöille ehdottomat maksimit. Ja jos en väärin ole tulkinnut maailmankirjoja, niin myös tapahtuu. Viestin kuuluu olla: murhayritä poliisia, istut ja pitkään.....tooosi pitkään. Kummasti kovakin jätkä tasoittuu, kun harmaapartana ulostuu vahon porteista. Ja se signaali....

Eiköhän tähänkin tapaukseen löydy liuta lieventäviä asianhaaroja. Tuskin kumpikaan velikullista on vankilassa enää 2025. Kukaan ei kuitenkaan kuollut ja yrittäminen ei Suomessa ole kummoinenkaan rikos. Normiasteikolla murhan yritys 6-8 vuotta ja siihen hiukan kuorrutetta. Tuomio 8-9 vuotta ja siitä ensikertalaisilta automaattisesti puolet pois.
 
Ihmeen pienelle on jäänyt keskustelu siitä, että välittömästi seuraavana aamuna eräs komisario kertoi epäiltyjen olevan jo kiinni. Ei sellaisia turhaan uutisoida.
Edit: alan jo miettimään sitä, että liittyykö Tampereen takaa-ajo mitenkään itse Porvoon tapahtumiin.
Vai sattuiko komisariolle kämmi: Me tiedetään keitä ne ovat. (Entiselle komisariolle)
 
Eiköhän tähänkin tapaukseen löydy liuta lieventäviä asianhaaroja. Tuskin kumpikaan velikullista on vankilassa enää 2025. Kukaan ei kuitenkaan kuollut ja yrittäminen ei Suomessa ole kummoinenkaan rikos.
Voivat hyvinkin olla linnassa mutta jostain toisesta rikoksesta tuomittuina. Eiköhän ole aika selvää mikä kerho heidät mielellään halajaa. Siis jos eivät edusta tällä hetkellä mitään muuta kerhoa.
 
Voivat hyvinkin olla linnassa mutta jostain toisesta rikoksesta tuomittuina. Eiköhän ole aika selvää mikä kerho heidät mielellään halajaa. Siis jos eivät edusta tällä hetkellä mitään muuta kerhoa.

Jep. 2025 mennessä on kenties ehditty jo hankkia uusi tuomio. Tai sitten jo tässä tutkinnassa löytyy muutakin.

( ehdit näköjään kommentoida sillä aikaa kun vielä räpistelin alkuperäistä viestiäni )
 
En jaksa enää viljellä ns folioteorioita tästä mutta on tämä niin hemmetin kiero koko case. Alkaen ensitiedoista poliisin ensimmäisiin tiedotteisiin. Tuntomerkkien panttaamisista pimeisiin tunteihin ennen näytösluonteista kiinniottoa. Päättyen tietenkin läpyihin.
 
Eiköhän tähänkin tapaukseen löydy liuta lieventäviä asianhaaroja. Tuskin kumpikaan velikullista on vankilassa enää 2025. Kukaan ei kuitenkaan kuollut ja yrittäminen ei Suomessa ole kummoinenkaan rikos. Normiasteikolla murhan yritys 6-8 vuotta ja siihen hiukan kuorrutetta. Tuomio 8-9 vuotta ja siitä ensikertalaisilta automaattisesti puolet pois

Lisää on pakko tulla siitä pakovaiheesta, kun tulitettiin autosta käsin. Ja koko ajan teot kohdistuivat poliisiin, joka raskauttaa. Signaalille on nyt paikkansa ja pysyn ennustuksessani: 12 vuotta. Istahtavat hyvällä käytöksellä sen 8 vuotta. Ei ole mitään syytä rankoa vähempää, ei mitään.
 
Luulen myös, että vuoto on tapahtunut Ruotsin päässä. Jossain mainittin, että heti alusta lähtien tehtiin yhteistyötä Ruotsin suuntaan. Tämä herättää toki kysymyksen siitä, tiedettinkö tekijöiden kansalaisuus melkein heti.

Käskytys Tampereen tiellä: suomeksi. Panin sen merkille silloin kun eka pidätysvideo ilmestyi.

Poliisi oli varmasti -merkannut- nämä häiskät jo ennen vars. casea.
 
Lisää on pakko tulla siitä pakovaiheesta, kun tulitettiin autosta käsin. Ja koko ajan teot kohdistuivat poliisiin, joka raskauttaa. Signaalille on nyt paikkansa ja pysyn ennustuksessani: 12 vuotta. Istahtavat hyvällä käytöksellä sen 8 vuotta. Ei ole mitään syytä rankoa vähempää, ei mitään.
Jos 9mm luoteja on kopissut panssarimersun tuulilasiin, niin kovia syytteitä sieltä ei ole enää tulossa. Toki muita tietenkin.
 
Käskytys Tampereen tiellä: suomeksi. Panin sen merkille silloin kun eka pidätysvideo ilmestyi.

Poliisi oli varmasti -merkannut- nämä häiskät jo ennen vars. casea.
Hyvä pointti tuo käskytys, en ole nähnyt kuin niitä ohiajovideoita, joissa ei kuulu mitään. Tähän voi linkata kys.videon jos vielä löytyy.
 
Käskytys Tampereen tiellä: suomeksi. Panin sen merkille silloin kun eka pidätysvideo ilmestyi.

Poliisi oli varmasti -merkannut- nämä häiskät jo ennen vars. casea.

Olisivatko olleet ruotsin puolella jo seurannassa syystä tai toisesta. Sitten informoitu rajanylityksen jälkeen. Ampumis tilanteessakin konstaapelit ovat voineet nähdä kasvotkin hyvin ja kenties veljekset ovat voineet puhuakkin ruotsia keskenään.
 
Jokainen ajattelee omalla tavallaan. Minun mielestäni murhaajille, tappajille sekä kaikenlaisille ammattirikollisille pitää antaa riittävän kovat tuomiot.
- tällainen rikollisuus ei missään tapauksessa vähene lyhyiden tuomioiden johdosta. Tämä on yksinkertainen fakta.
- murhaajat ja tappajat tulisi aina eristää muusta yhteiskunnasta vähintään 20-30 vuoden vankeuteen, jopa todelliseen elinkautiseen asti. Kaikkein pahimmissa tapauksissa myös kuolemantuomio,.
- ammattirikollisten ja rikollisjengien jäsenille pitäisi aina jakaa rangaistus vähintään 2 x tuomionpituudessa.
- kovemmilla tuomioilla (siis pidemmillä vankeusajoilla) lisätään rangaistusten pelkoa mikä varmasti osaltaan vähentää rikoksi. Toisekseen vankilaan sulkeminen katkaisee kaikissa tapauksissa ko. rikollisen mahdollisuudet uusia tekojaan.

Näen että yhteiskunnalla on velvollisuus suojella jäseniään rikollisuudelta. Suomen nykyinen oikeuskäytäntö ei toteuta tätä velvollisuutta törkeimpien väkivaltarikosten osalta eikä myöskään ammattirikollisuuden osalta.
- pahimmillaan meiltä löytyy esimerkkejä tappajista jotka ovat yksittäisestä teodta samansa tuomion kärsittyään uusineet tekonsa jopa 2-3 kertaa.
- vastaavasti myös erilaisten ammattirikollisten määrä (=järjestäytyneiden rikollisryhmien) vahvasti lisääntynyt ja yhä lisääntymässä.
- myös ns. avoimen julkisesti toimivien tunnuksellisten rikollisryhmien määrä sekä niissä toimivien rikollisten määrä lisääntyy jatkuvasti
- luonnollisesti myös järjestäytyneen rikollisuuden tekemien rikosten määrä kasvaa ja yhä useammin kysymys on kansainvälisestä, rajat ylittävästä rikollisuudesta.
- tämä kansainvälisesti toimiva rikollisuus (huumeet, talousrikokset) kasvattaa myös muuta rikollista toimintaa yhteiskunnassa.
- erilaisilla pienemmillä omaisuusrikoksilla ja petoksilla hankitaan varoja huumeiden hankintaan ja käyttöön..kaiken lisäksi juuri tämä rikollisuus jää käytännössä lähes täysin poliisitutkinnan ulkopuolelle.
- pienemmän omaisuusrikollisuuden ohella myös kaikenlainen harmaatalous lisääntyy ja taustalta löytyy kansainvälisesti toimivia ammattirikollisia ja ryhmiä.

Murhaajien, tappajien ja kaikenlaisten ammattirikollisten kovat tuomiot ehkäisevät, estävät rikollista toimintaa ja vähentävät välillisesti rikollisuutta koko yhteiskunnassa. Pienessä ja harvaanasutussa maassa poliisi kykenee pitämään kiinnijäämisriskin varsin korkeana, erityisesti henkirikosten sekä ammattirikollisuuden osalta. Tavallisten kansalaisten näkökulmasta niin sanotuiksi heikoksi lenkeiksi jäävät oikeuslaitos(=demla) ja lainsäätäjät (=eduskunta ja siellä erityisesti äärivasemmisto).

Tässä topic'issa käsitelty tapaus on yksittäinen juttu. Sillä on kuitenkin omat yhteytensä järjestäyneeseen ammattirikollisuuteen. Tekoon syyllistyneet veljekset edustavat juuri sellaista rikollisuutta jolta pitää katkaista ns. siivet heti alkuunsa. Se ei onnistu millään varoituksilla ja muutaman vuoden vankeustuomiolla (jota ko. veljekset olivan mahdollisesti jopa tarkoituksellisesti hakemassa). Tämä ja muut mahdolliset motiivit selvinnevät aikoinaan.
- suomalaisen oikeuslaitoksen tuntien tästäkin tekijät selviää muutaman vuoden vankeudella, jonka jälkeen he pääsevät jatkamaan ammattirikollisen uraansa aivan uudelta pohjalta ja huomattavasti aikaisempaa vahvemmalla uskottavuudella.
- yhteiskunta ja kansalaiset tämänkin pelleilyn lopulta tulee maksamaan. Ehkä se on hyvä niin, vai..?

Ensin täytyy nyt kuitenkin muistaa yksi perusasia. Rikollisuuden määrä ei juurikaan riipu rangaistusten kovuudesta vaan yhteiskunnallisesta tilanteesta. Tasa-arvoinen yhteiskunta jossa jokaisella on mahdollisuus = vähän rikollisuutta. Eliitin yhteiskunta jossa kuleilla ei ole toivoakaan = paljon rikollisuutta. Tuomioiden kovuudella ei ole mitään merkitystä tämän kanssa. Koko maailma on täynnä esimerkkejä tästä tosiasiasta. Historiasta puhumattakaan. Ennen aikaa rikollisia mestattiin, silvottiin, poltettiin, kidutettiin jne. jne. Ja hassua kyllä rikollisuutta oli paljon enemmän kuin nyt. Sama tänä päivänä. Maat, joissa on äärikovat tuomiot on pääsääntöisesti eniten ja raainta rikollisuutta. Tätä toki monet eivät halua myöntää, koska se sotii heidän haluamaansa sosiaalidarvinistista yhteiskuntamallia vastaan. Se on silti tosiasia.

Mitä tulee rangaistusten pituuteen, olen osittain samaa mieltä kanssasi siitä, että nykyään ei osata erottaa "satunnaista" rikollista ja paatunutta ammattirikollista. Meillä on tietty joukko ihmisiä, jotka tekevät rikoksia täysin riippumatta siitä, mitä tuomioita he saavat tai miten heitä kasvatetaan tai minkälainen yhteiskunta on. Tämä joukko on vielä pieni, mutta se pitäisi huomioida. Kaveri joka on tappanut jo pari ihmistä ja on sen kolmannen kerran tuomarin edessä henkirikoksesta pitäisi lukita pois niin kauaksi aikaa, että he eivät enää ole uhka. Esimerkiksi jonkun Huohvanaisen tai Pentholmin ei pitäisi ikinä enää päästä vapaalle (joskin Pentholm nähdäkseni kuuluisi oikeasti hieman toisenlaiseen laitokseen mutta se on toinen juttu). Samoin nämä UB-sankarit pitäisi erottaa omaan vankilaansa (jengi kasvaa nimenomaan vankilassa) ja antaa heille moninkertaista kakkua koska he toimivat järjestäytyneesti. Heitä ei voi parantaa. Heidät voi vain erottaa yhteiskunnasta.

Taas ensikertalaiset tai pienemmät rikokset ovat täysin eri asia. Lievät tuomiot ja vankilan välttäminen viimeiseen asti ovat hyvää yhteiskuntapolitiikkaa koska vankila ei ketään juuri paranna vaan yleensä ajaa syvemmälle ongelmiin. Tämä on viisasta vaikka on selvää, että se ei miellytä osaa kansasta joka haluaa nähdä verta kentällä ja jotka saavat henkistä nautintoa nähdessään hirtetyn leipävarkaan roikkuvan lyhtypylväästä varoituksen merkkinä.

Globalisaatio toki tuo meille uuden tyyppistä rikollisuutta. 80-luvulla Suomessa ei ollut enää järjestäytynyttä rikollisuutta. Se oli kadonnut kieltolain lähes kokonaan vaikka sitä oli toki ollut paljonkin lähinnä johtuen Suomen typeristä alkoholilaeista. Ensimmäiset merkit uudesta tulemisesta olivat Vietnamilaiset. Sitten tulivatkin mopojengit maailmalta ja niiden pohjalta alkoi kehittyä nykyinen jengisuuntaus. Mamujengejä ei ole vielä Ruotsin malliin, mutta tulee tulemaan jos määrät kasvavat ja yhteiskuntaa viedään nykysuuntaan.

Toki ylivoimaisesti suurimmat järjestäytyneen rikollisuuden haarat taloudellisesti ovat kansainväliset tilitoimistot ja pankit, jotka pyörittävät 90% harmaasta taloudesta, veronkierrosta, rahanpesusta, ase- ja huumekaupan rahaliikenteestä jne. Hauskaa kyllä, monet niistä, jotka eniten huutavat rangaistusten koventamisen puolesta ovat samalla niitä, jotka kaikkein vähiten haluavat puuttua tähän yhteiskunnallisesti kaikkein tuhoisimpaan rikollisuuden muotoon:). Ja kuten itsekin hyvin sanot. Mehän sen laskun tuosta loppujen lopuksi maksamme.
 
Back
Top