Kahta poliisia ammuttu Porvoossa

Miettisin kaksi kertaa onko kaikkia älyttömyyksiä syytä jakaa? Ulosannin perusteella ei kirjoittajalla ole mitään käsitystä mitä perustuslaki sisältää, miten sitä muutetaan tai miten siitä poiketaan tai miten kv- ihmisoikeussopimukset velvoittavat suomea. Jättäisin siis nämä salaliittoteriat ynnä muun humpuukin murha infon pähkäiltäväksi.

Tuon blogin kirjoittajasta lienee edelleen löydettävissä Janus Putkosen silloiseen "mediaansa" tekemä haastattelu jossa haastateltava kertoo ettei yhtään tiedä miksi omaiset toivat hänet tänne (haastattelu tehtiin psykiatrista hoitoa antavan laitoksen pihalla/tiloissa).
 
Veikkaan että Porvoossa tapahtui poliisia kohtaan jotain niin nöyryyttävää mikä aiheuttanut kaiken nyt nähdyn sekoilun poliisin taholta. Salatut oikeudenkäynnit etc..

Tuskinpa tämä pääsyy on mutta poliisimiehen aseen menetys lienee totta. Koska asialla on vakavia vaikutuksia jo ihan yksittäisen poliisimiehen työturvallisuuteen voidaan pitää selvänä että ohjeistus ja koulutus vastaisuuden varalta halutaan pohtia läpi ennen kuin asia kunnolla tulee mediaan riepoteltavaksi ja joku sankari keksii yrittää samaa.
 
Lisää on pakko tulla siitä pakovaiheesta, kun tulitettiin autosta käsin. Ja koko ajan teot kohdistuivat poliisiin, joka raskauttaa. Signaalille on nyt paikkansa ja pysyn ennustuksessani: 12 vuotta. Istahtavat hyvällä käytöksellä sen 8 vuotta. Ei ole mitään syytä rankoa vähempää, ei mitään.

Varmaan ammuskelusta tuleekin lisää luokkaa 3-6kk. Eli veikkaukseni on se 8.5 vuotta ja siitä laitoksessa 4v 3kk. Aika näyttää miten käy.
 
Koirat taas kusella ja mietintämyssy päässä.
Voisiko kyseessä olla Ruotsin alamaailman tilaustyö saada omat miehet kiven sisään suorittamaan jokin toimeksianto. Kaksi miestä koska kovia taloja ei ole montaa Suomessa. Samaan laitokseen veljeksiä ei kuitenkaan laiteta voisin otaksua.
Suuri todennäköisyys että jossain vaihteessa kohde osuisi kohdalle.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Koirat taas kusella ja mietintämyssy päässä.
Voisiko kyseessä olla Ruotsin alamaailman tilaustyö saada omat miehet kiven sisään suorittamaan jokin toimeksianto. Kaksi miestä koska kovia taloja ei ole montaa Suomessa. Samaan laitokseen veljeksiä ei kuitenkaan laiteta voisin otaksua.
Suuri todennäköisyys että jossain vaihteessa kohde osuisi kohdalle.
Voisi olla parempi että pyydät vaikka eukkoasi kusettamaan ne chihut.
 
Hyvä pointti tuo käskytys, en ole nähnyt kuin niitä ohiajovideoita, joissa ei kuulu mitään. Tähän voi linkata kys.videon jos vielä löytyy.

Siinä videossa on ihan selvällä suomen kielellä käskyt, tuskin niitä on kukaan jälkikäteen siihen hönkinyt. Koitan kahtella illalla, jos löydän vielä. Bombsahti minun korvaani heti, ettei poliisi suinkaan huudellut rukiveriä tai hänsappia. :) Jos kansallisuus tai kielitaito oli käskytettävien kohdalla -epätietoista-, niin olisi tod.näk. huudeltu englanniksi, eikö vain? Jos taas tiedettiin jätkistä jo kaikki tatuointeja myöten, hilseen määrä päänahassa ja palovamma sääressä ja se, että osaavat suomea, niin....?

Oletan wahwasti, että poliisi oli jo merkannut nämä oivalliset rakennusmiehet Porvoossa.
 
Voisiko kyseessä olla Ruotsin alamaailman tilaustyö saada omat miehet kiven sisään suorittamaan jokin toimeksianto.

Sitä minä ajattelin alussa, mutta ajattelin että tilaaja on valtiollinen toimija. Homman pitäisi toimia kuitenkin niin että pojat päätyvät oikeaan osoitteeseen. Kenties olisi helpompaa tilata homma jo valmiiksi kiven sisällä olevalta toimijalta.

Samaan laitokseen veljeksiä ei kuitenkaan laiteta voisin otaksua.

Mikä estää? Meillä ei ole liian monta laitosta, missä hajaannuttaa porukkaa.
 
Tuskinpa tämä pääsyy on mutta poliisimiehen aseen menetys lienee totta. Koska asialla on vakavia vaikutuksia jo ihan yksittäisen poliisimiehen työturvallisuuteen voidaan pitää selvänä että ohjeistus ja koulutus vastaisuuden varalta halutaan pohtia läpi ennen kuin asia kunnolla tulee mediaan riepoteltavaksi ja joku sankari keksii yrittää samaa.
Tämäkin on tietysti moniulotteinen kysymys, mutta jossakin on ollut esillä että toinen poliisimies olisi kieltäytynyt luovuttamasta asettaan "vaikka ampuisi päähän".
Henk.koht. olen sitä mieltä että Glock ei ole sen arvoinen juttu että henkeään sen vuoksi kannattaisi antaa.
Toki en tiedä tilanteen yksityiskohtia jne jne mutta turhan takia hengen vaarantaminen on useimmiten vain typeryyttä ja useimmiten myös koulutuksen puutteellisuutta.
Korostan, että tämä lähinnä yleisellä tasolla puhuttuna, ei kritiikkinä esim. tilanteessa olleita poliiseja kohtaan.
 
Sitä minä ajattelin alussa, mutta ajattelin että tilaaja on valtiollinen toimija. Homman pitäisi toimia kuitenkin niin että pojat päätyvät oikeaan osoitteeseen. Kenties olisi helpompaa tilata homma jo valmiiksi kiven sisällä olevalta toimijalta.



Mikä estää? Meillä ei ole liian monta laitosta, missä hajaannuttaa porukkaa.

Mitä nyt lehtiä lukenut niin eikö vankiloita hallitse UB? Eikö luontevampaa olisi kääntyä tällöin heidän puoleen, kuin pistää kaksi ukkoa asialle vieläpä sanotaanko erittäin riskialttiilla idealla? Eri asia olisi sitten jos kohde olisi vaikka UB. Tässäkin tapauksessa homman varmaan olisi voinut hoitaa ilman, että ampuu poliiseja siinä sivussa.
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Rikollisuuden määrä ei juurikaan riipu rangaistusten kovuudesta vaan yhteiskunnallisesta tilanteesta.

Jos kovat rangaistukset olisivat estävä tekijä, niin Usa muistuttaisi benediktiiniluostaria. :) Jos ajatellaan vaikka Usan rangaistustaulukoita ja katsotaan rikostilastoja, niin jokuhan siinä näyttäisi mättävän, noin meidän näkökulmasta.

Moskovan futiskisat taas ovat toisenlainen esimerkki. Kun sikäläinen viranomainen totesi, että jalkapallohulikaani menee suoraan pidätyksen jälkeen suorittamaan vuoden mittaista työleirikuntoutusta, ilman ehtoja ja poikkeuksia, niin kas, hulikaanit olivat rauhallisia kuin postinkantajat. Pelätyt puolalaiset ja serbialaiset äärirettelöijätkin kahtoivat kisansa ihan sulassa näennäisessä sovussa. Toki pahimmat käännytettiin rajalta katsomaan kisoja televisiosta.

Monesti olen miettinyt, että rangaistusmenettely voisi olla tehokkaampi -estäjä- kuin nykymalli. Esim. Virossa rattari käsittääkseni lähtee niiltä perseiltä suorittamaan tuomiota ja kuulemma on toimiva malli. Samoin sarjanäpistelyt, petostehtailut, pahoinpitelyt ym. voisivat olla rikoksia, joista voisi huoletta panna esim. toisesta teosta lyhyellä aikaa tekijän suoraan linnakkeeseen ja odottelemaan rosiksen tuomionlukua. Ja napsu tulisi kansliasta muutamassa viikossa ilman suuria immelmanneja.
 
Tämäkin on tietysti moniulotteinen kysymys, mutta jossakin on ollut esillä että toinen poliisimies olisi kieltäytynyt luovuttamasta asettaan "vaikka ampuisi päähän".
Henk.koht. olen sitä mieltä että Glock ei ole sen arvoinen juttu että henkeään sen vuoksi kannattaisi antaa.
Toki en tiedä tilanteen yksityiskohtia jne jne mutta turhan takia hengen vaarantaminen on useimmiten vain typeryyttä ja useimmiten myös koulutuksen puutteellisuutta.
Korostan, että tämä lähinnä yleisellä tasolla puhuttuna, ei kritiikkinä esim. tilanteessa olleita poliiseja kohtaan.

Tässä on tietenkin se että jos aseen luovuttaa niin viimeistään siinä vaiheessa on täysin vastapuolen tahdon varassa. 1997 alistuminen christensenin tahtoon (polvilleen selkä ampujaa kohti) johti teloistustyyppisiin murhiin.
 
Tässä on tietenkin se että jos aseen luovuttaa niin viimeistään siinä vaiheessa on täysin vastapuolen tahdon varassa. 1997 alistuminen christensenin tahtoon (polvilleen selkä ampujaa kohti) johti teloistustyyppisiin murhiin.
Juurikin on todennäköistä, että vaikkakin kiihtyneenä ja adrealiineissa niin kyse oli ”neuvottelusta”, eikä haluttu, että viimeinenkin oma kortti eli ase on pöydällä ja veljekset aseistautuneena. Jos veljekset oli jo niin hörhöjä, että lähtivät aseellisesti vastustamaan partiopoliiseja niin aivan oikein on olettaa, ettei se välttämättä lopu poliisien kannalta mukavasti.
 
Monesti olen miettinyt, että rangaistusmenettely voisi olla tehokkaampi -estäjä- kuin nykymalli. Esim. Virossa rattari käsittääkseni lähtee niiltä perseiltä suorittamaan tuomiota ja kuulemma on toimiva malli. Samoin sarjanäpistelyt, petostehtailut, pahoinpitelyt ym. voisivat olla rikoksia, joista voisi huoletta panna esim. toisesta teosta lyhyellä aikaa tekijän suoraan linnakkeeseen ja odottelemaan rosiksen tuomionlukua. Ja napsu tulisi kansliasta muutamassa viikossa ilman suuria immelmanneja.
Kiinnostaisi kuulla lisää mikä logiikka tällaisessa rangaistus(sanktio)asteikossa on?
- sinä antaisit pikkurikoksista kovia tuomioita mutta kaikkein törkeimpien rikosten (ja mahdollisesti ammattirikollisuuden) osalta toteat ettei rangaistuksilla ole vaikutusta (=vertaus USA:n rangaistuksiin ja rikollisuuteen)
- oletko tosiaan sitä mieltä että tappajan tulee päästä vapauteen jo muutamien vuosien jälkeen?
- ja kuinka monta kertaa sama tappaja pitäisi päästää vapaaksi jotta ehtii uusimaan tekonsa mahdollisimman moneen kertaan?

Minä lähtisin ensimmäiseksi suitsimaan kovilla rangaistuksilla (ja rangaistuksen uhalla, sekä kiinnijäämisen korkealla %:lla) ammatti-/järjestäytynyttärikollisuutta sekä peruuttamattoman vakavia henkirikoksia.
- pitkät 20-50 vuotta rangaistukset myös estävät tekijää syyllistymästä uusiin rikoksiin, mikä on juuri henkirikosten kohdalla tärkeä asia.
- pitkä tuomiot ammattirikollisille helpottaisivat myös rikosuhrien tilannetta ja pelkoa että muutaman vuoden päästä tekijä on uudelleen vapaalla ja uhkana.
- samoin pitkät tuomiot antaisivat todistajille paremman suojan tekijöiden uhkailuja vastaan.
- yleisesti ottaen väkivallankäyttö tulisi olla jo pahoinpitelyn tasolta lähtien vankeustuomiolla (ehdottoman) rangaistava. Törkeissä tapauksissa useamman vuoden vankeudella.

Erityisen tärkeää olisi saada järjestäytynyt rikollisuus pois huumekaupasta. Se vähentäisi myös kaikenlaista pienempää talousrikollisuuttta (jolla hankitaan rahaa huumeisiin).
- nykyisellään järjestäytynyt ja jopa tunnukselliset rikollisporukat hallitsevat huumekauppaa Suomessa. Tämän rikollisuuden karsiminen vähentäisi rikollisuutta kokonaisuudessaan.
- vähäiset rangaistukset erityisesti rikollisuran alkupuolella generoivat vain yhä lisääntyvää rikollisuutta..
- on suoranaista järjettömyyttä lainsäädännöltä ja oikeuslaitokselta että monessa tapauksessa vasta henkirikokseen syyllistyminen johtaa ensimmäiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen.
- varsin merkittävä osa väkivalta- ja henkirikoksista kytkeytyy tavalla tai toisella huumeiden käyttöön sekä jakeluun ja maahantuontiin.

Mutta, mitäpä tässä sen enempää. Suomessa seurataan Ruotsin esimerkkiä niin oikeusjärjestelmän kuin rikollisuuden kehityksen suhteen. Tulevaisuus ja seurauksetkin ovat jo tiedossa..
 
Siinä videossa on ihan selvällä suomen kielellä käskyt, tuskin niitä on kukaan jälkikäteen siihen hönkinyt. Koitan kahtella illalla, jos löydän vielä. Bombsahti minun korvaani heti, ettei poliisi suinkaan huudellut rukiveriä tai hänsappia. :) Jos kansallisuus tai kielitaito oli käskytettävien kohdalla -epätietoista-, niin olisi tod.näk. huudeltu englanniksi, eikö vain? Jos taas tiedettiin jätkistä jo kaikki tatuointeja myöten, hilseen määrä päänahassa ja palovamma sääressä ja se, että osaavat suomea, niin....?

Oletan wahwasti, että poliisi oli jo merkannut nämä oivalliset rakennusmiehet Porvoossa.
Olihan niillä aikaa melkein vuorokausi selvitellä kielitaitoja. Sen puoleen, jos sen näköinen porukka käskyttää vaikka meänkielellä, pitää lapasten nousta ja kakkonen vuotaa.
 
Kiinnostaisi kuulla lisää mikä logiikka tällaisessa rangaistus(sanktio)asteikossa on?
- sinä antaisit pikkurikoksista kovia tuomioita mutta kaikkein törkeimpien rikosten (ja mahdollisesti ammattirikollisuuden) osalta toteat ettei rangaistuksilla ole vaikutusta (=vertaus USA:n rangaistuksiin ja rikollisuuteen)
- oletko tosiaan sitä mieltä että tappajan tulee päästä vapauteen jo muutamien vuosien jälkeen?
- ja kuinka monta kertaa sama tappaja pitäisi päästää vapaaksi jotta ehtii uusimaan tekonsa mahdollisimman moneen kertaan?

Minä lähtisin ensimmäiseksi suitsimaan kovilla rangaistuksilla (ja rangaistuksen uhalla, sekä kiinnijäämisen korkealla %:lla) ammatti-/järjestäytynyttärikollisuutta sekä peruuttamattoman vakavia henkirikoksia.
- pitkät 20-50 vuotta rangaistukset myös estävät tekijää syyllistymästä uusiin rikoksiin, mikä on juuri henkirikosten kohdalla tärkeä asia.
- pitkä tuomiot ammattirikollisille helpottaisivat myös rikosuhrien tilannetta ja pelkoa että muutaman vuoden päästä tekijä on uudelleen vapaalla ja uhkana.
- samoin pitkät tuomiot antaisivat todistajille paremman suojan tekijöiden uhkailuja vastaan.
- yleisesti ottaen väkivallankäyttö tulisi olla jo pahoinpitelyn tasolta lähtien vankeustuomiolla (ehdottoman) rangaistava. Törkeissä tapauksissa useamman vuoden vankeudella.

Erityisen tärkeää olisi saada järjestäytynyt rikollisuus pois huumekaupasta. Se vähentäisi myös kaikenlaista pienempää talousrikollisuuttta (jolla hankitaan rahaa huumeisiin).
- nykyisellään järjestäytynyt ja jopa tunnukselliset rikollisporukat hallitsevat huumekauppaa Suomessa. Tämän rikollisuuden karsiminen vähentäisi rikollisuutta kokonaisuudessaan.
- vähäiset rangaistukset erityisesti rikollisuran alkupuolella generoivat vain yhä lisääntyvää rikollisuutta..
- on suoranaista järjettömyyttä lainsäädännöltä ja oikeuslaitokselta että monessa tapauksessa vasta henkirikokseen syyllistyminen johtaa ensimmäiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen.
- varsin merkittävä osa väkivalta- ja henkirikoksista kytkeytyy tavalla tai toisella huumeiden käyttöön sekä jakeluun ja maahantuontiin.

Mutta, mitäpä tässä sen enempää. Suomessa seurataan Ruotsin esimerkkiä niin oikeusjärjestelmän kuin rikollisuuden kehityksen suhteen. Tulevaisuus ja seurauksetkin ovat jo tiedossa..
Täysin epätieteellistä ja vailla kokemusta, mutta kuitenkin.
Jos kaltaiseni vanha gubbe saisi vaikka 50 vuotta linnaa, lähtisin, ottaisin hatkat.
Jos taas 20-30 vuotinen kolli saisi samanlaisen tuomion, lähtisi myös. Sarvi ohjaisi vapauteen.
Ei sellaista tuomiota ei voi edes kuvitella lusittavaksi, eikä suomessa ole yhtään sellaista vankilaa jossa tekijämies pysyisi, jos on mennäkseen.
Jos rangaistus on muutamia vuosia, sen lusii vaikka "päällään". Mielummin täsmähoitoa nuppiin, kun 50 vuotta linnaa. Se olisi aikamoista, kun heiluriovi kävisi ja pakomatkalla tulisi ruumiita.
Kyllä nämä tuomioiden pituudet ovat perseestä, ja varsinkin ehdollisena on käsittämätön.
 
Miettisin kaksi kertaa onko kaikkia älyttömyyksiä syytä jakaa? Ulosannin perusteella ei kirjoittajalla ole mitään käsitystä mitä perustuslaki sisältää, miten sitä muutetaan tai miten siitä poiketaan tai miten kv- ihmisoikeussopimukset velvoittavat suomea. Jättäisin siis nämä salaliittoteriat ynnä muun humpuukin murha infon pähkäiltäväksi.

Itse asiasta niin tuntomerkkkien ilmaisematta jättäminen vaikuttaa tässä loogiselta. Poliisi vaikuttaa päässeen kaksikon jäljille hyvin nopeasti ja selvää on, että kaksikon liipaisinsormi on ollut herkkä. Yksittäisiä sankareita ei ole väliin kaivattu tai tarvittu. Aikaikkunan osalta mastojen tietojen purku lienee ottanut oman aikansa ja varmaan muutama vapaavuorokin on jouduttu kiinniottoa varten hälyttämään ja myös siirtämään Helsingistä Tampereelle. Nopeaa jäljille pääsyä puoltaa myös se seikka, että Ruotsin poliisi on mitä ilmeisemmin hälytetty jo aikaisessa vaiheessa ja tietovuoto lieneekin tapahtunut juuri tätä kautta paikalliselle medialle.

Irakilaissankarin tapauksessa tuntomerkkien ilmaisu olisi ehkä voinut johtaa toisenlaiseen lopputulokseen ja tältä osin kritiikki ainakin osin vaikuttaa perustellulta.

Kyseessä on vakavasti sairas ja harhainen kaveri. Pitkänniemen mielisairaalasta käsin kirjoittanut monet postauksensa. Tosin nyt ihan viimeajoilta ei tietoa ole. Kuitenkin jos mielenterveyden häiriöt kiinnostavat,niin tämä tapaus antaa aika paljon. Ei ihan mikään perus kylähullu vaan aika hyvin tauti ohjaa miestä.
 
Tai sitten joku tekee kieli poskella noita juttuja. 90 luvulla oli Hullu Maailma lehti. Nämä salaliittojutut vähän tämän päivän Hullua Maailmaa.
 
Back
Top