Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena
- Viestiketjun aloittaja Vonka
- Aloitus PVM
MeriTJ
Ylipäällikkö
Minullakaan aiheesta juuri kokemusta mutta sen verran sanoisin että realismia saat parhaiten kun harjoittelet jotain kunnon oikeaa "lyödään tosissaan perille" kamppailulajia (esim thainyrkkeily/vapaaottelu) + lähitaistelujärjestelmää, esim Magaa, Defendoa yms. Ihan samalla tavalla kuin pelkällä kamppailulla päädyt sitomaan itseäsi urheiluun ja sääntöihin, monesti (useammassa yhteydessä henk koht havainnot) sellainen pelkkä itsepuolustustreeni-jengi missä siviilejä keskenään jumpalla sotkeutuu liian näppärään halailuun, kikkailuun ja hiomaan puolustustaan kirveshyökkäyksen torjumiseksi ja on ihan kusessa kun vastassa on ihan perustreenisparrissa ihminen joka osaa lyödä/potkia/painia eikä mene ensimmäiseen perus tumpunnosto- & vastahyökkäys komboon pääedeltä syöksyen lyötäväksi. Samoin kun vastassa on oikeasti raivokas vahva ihminen, joka ei nöyrrykään pikku näpäykseen vaan jatkaa raivolla päälle. Tästä syystä näen tärkeänä että saadakseen realistisen käsityskyvyn tarvitaan poikkitieteellisyyttä tässäkin hommassa. Ja ehdottoman samaa mieltä että veitsi + ampumataito on luonnollinen lisä tuohon suorituskykypalettiin reserviläiselle.
letkuspede
Ylipäällikkö
Useita eri lajeja vuosia treenanneena, niin sanoisin että lähes kaikki lajit ovat lähitaisteluun päteviä. Krav maga ja Defendo näistä suoraviivaisimpia ja lähimpänä sotilastaitoa. Esimerkiksi Karatea tai Taekwondoa harrastaneet saattavat potkaista nopeammin ja teknillisesti puhtaammin..liikkuminen on ripeää..nyrkkeilyä harrastaneella on myös omat kuviot..en vähättelisi mitään toista lajia, vaan näkisin nämä toisiaan täydentävinä. Itse olen huomannut että kun on jotain pohjaa jostakin toisesta lajista, niin uusien tekniikoiden sisäistäminen toisessa lajissa on usein helpompaa ja saa usein ahaa-elämyksiä..
Vonka
Supreme Leader
Totta. Ja ikä pitää ottaa huomioon. Nykyisin minulle sopivia harrastuksia ovat perhokalastus ja moottoripyöräily. Mutta teen vielä pa tuan ki -aamuvoimistelun ja puutarhassa bokkenin kanssa iltakatan, että tietyt liikeradat pysyvät selkärangassa. Ja onhan se hyvää voimistelua + vähän sellaista mielentyyneyden hakua, meditointia. Samoin lihaskunnon pidän kunnossa.
Mitä sotilastaihtoihin tulee, kyllä minä vielä amatööriltä puukon pois otan, aseenkin. Mutta treenanneen, teknisesti taitavan nuoren ja vahvan karpaasin kanssa tulisi jo vakavia ongelmia. Aika on olla sellainen, aika on muuttua vain Gandalfiksi ja miettiä, miten saisi ne omat karpaasit pelaamaan järkevästi...
"If you find yourself in a fair fight, your tactics suck"
-John Steinbeck
arix
Respected Leader
Iän kasvaessa ja treenaamattomuuden lisääntyessä tulee pakosti eteen siirtymä aina vaan rumempiin tekniikoihin, ei pysty enää suorittamaan hallittua aseistariisuntaa vaan on pakko alkaa rikkoa vastustajan kehoa että itse selviäisi.
Omasta puolestani olen samaa mieltä - laji jossa "lyödään tosissaan perille" on kaikille sotilaille eduksi lähitaistelutaitojen perusharjoitteluna. Ei liene sattumaa että käytännössä kaikissa vakavasti otettavissa armeijoissa nyrkkeily on mukana osana sotilaiden lähitaisteluharjoittelua. Nyrkkeilyn puolesta puhunee sotilaiden peruskoulutusmuotona puhunee myös se, että asianmukaisilla välineillä ja varusteilla on siinä loukkaantumisriski suhteellisen pieni ja siihen pääsee melko pienellä opetuksella kiinni, kun tarkoitus on siis totuttaa sotilaita lyömään perille ja ottamaan iskuja vastaan "sotilasnyrkkeilyn" avulla.
Kilpanyrkkeily on toki tekniikoidenkin opettelun vaativuuden puolesta jo ihan eri leikkiä.
Voimankäyttö on sitten tietysti eri asia kuin lähitaistelu, mutta "sotilasnyrkkeily" kyllä toimii myös osana voimankäyttökoulutuksenkin perusharjoiuttelua.
Laitanpa omia ehdotuksia.
Vapaaottelussa perustekniikat lyönnit , potkut, alasviennit, mattokamppailu. Harjoitteluun kuuluu hyvin fyysistä sparria jolloin tekniikat jää paremmin mieleen ja tulee harjoiteltua jatkoa tilanteisiin mikäli tehty tekniikka ei onnistu
ja sen lisäksi defendo / maga tekniikat kättäpidempien aseiden varalle ja mikäli tulee enemmän kuin yksi vastustaja.
Aikaa vievää puuhaa. Mikäli reenaa maksimissa 2 päivää viikossa voisi kuvitella että tällöin itsepuolustuslajit antavat paremman hyödyn.
Vapaaottelussa perustekniikat lyönnit , potkut, alasviennit, mattokamppailu. Harjoitteluun kuuluu hyvin fyysistä sparria jolloin tekniikat jää paremmin mieleen ja tulee harjoiteltua jatkoa tilanteisiin mikäli tehty tekniikka ei onnistu
ja sen lisäksi defendo / maga tekniikat kättäpidempien aseiden varalle ja mikäli tulee enemmän kuin yksi vastustaja.
Aikaa vievää puuhaa. Mikäli reenaa maksimissa 2 päivää viikossa voisi kuvitella että tällöin itsepuolustuslajit antavat paremman hyödyn.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Itsekin nuoruudessa nyrkkeilyä harrastaneena, totean lajin kehittävän erittäin hyvän kehon tasapainon, koko kropalle, josta lyöntiin lähtee voima koko vartalosta ja isku on silloin kova. Pienestä ja hoikasta kaveristakin lähtee uskomattoman kova isku, kun se lähtee aivan jalkateristä asti.
Vääpeli
Greatest Leader
Vau, en tiennyt että jo tohon aikaan oli noin tuttuja tekniikoita käytössä.....
Ikinä, ei ikinä pidä arvioida vastustajan kykyjä koon mukaan. Olen nähnyt kuinka 165cm hukkapätkä tiputtaa 190cm kaveri vetämällä kiertopotkun päähän, ja kyseinen potkaisija oli vielä +2 promillen humalassa. PS ja oli ihan oikein sille kaverille, jos itsetunto ei kestä läppämachinenen huulenheittoa ja yritetään ratkaista asia väkivalloin....
Myöskään ei pidä aliarvioida agressiivisuutta taidon korvaajana.
Kamppailulajit on hyväksi, mutta se pitää muistaa, kadulla ei ole erotuomaria.
Bushmaster
Greatest Leader
Tätä juttuu kannattais tutkii jokaisen tarkemmin jos on edes jotain ällii päässä....
https://www.youtube.com/results?search_query=idan+abolnik+kalah
https://www.kalahia.com
https://www.youtube.com/results?search_query=idan+abolnik+kalah
https://www.kalahia.com
Bushmaster
Greatest Leader
.
Viimeksi muokattu:
Tätä juttuu kannattais tutkii jokaisen tarkemmin jos on edes jotain ällii päässä....
https://www.youtube.com/results?search_query=idan+abolnik+kalah
https://www.kalahia.com
Tuota noin minulla on syksyn treeniohjelma mietittynä ja ainakaan tuon linkatun materiaalin valossa Kalah ei tule osaksi sitä - ei vaikka niillä on se etäharjoittelumahdollisuuskin tarjolla.
Videoissa ei edes esitetty mitään kovin mullistavia tekniikoita, oikeastaan niissä ei ollut mitään uutta ja ihmeellistä. Hidastuksen käyttö antoi oikeastaan vain aika speden vaikutelman.
Okei kaveri on palvellut IDF:ssä ja se on hieno saavutus sinällänsä.
Opetusmetoditkaan ei ole mitään mullistavia. Okei ei ole urheilua ja pitää varautua tosielämän tilanteisiin - tämä idea esiteltiin jo lähes 30 vuotta sitten. Katojakaan ei harjoitella, no heitin viimeisen katani syyskuussa 1994 ja takana oli kaksi hätävarjelutilannetta aikuiselämässä. Totesin, että katoista ei ole mitään hyötyä, ellei tarkoituksena ollut siirtyä tanssiin.
IDF on muuten jännä organisaatio. Sillä ei ole virallista lähitaistelujärjestelmää. Kyllä krav magaa useimmat varusmiehet harjoittelee, mutta laji vaihtelee yksiköittäin. Jossain yksikössä treenataan jopa jotain karate tyyliä. Ajatuksena on se, että jumittuminen yhteen järjestelmään voi viedä ajattelun kapeutumiseen. Historia tuntee lukuisia kamppailulajeja tai miekkailutyylejä jotka ovat aikojen saatossa degeneroituneet jonkinlaiseksi katatanssiksi.
Israelissa on myös komitea joka käsittelee raportit joka ikisestä väkivaltatilanteesta johon IDF, raja, vankeinhoito tai poliisi on joutunut. Koko ajan saadaan dataa siitä mitkä tekniikat ovat toimivia.
Viimeksi muokattu:
Bushmaster
Greatest Leader
.