Karjalan palautus

[Rajajääkäri]

En usko että Karjalan sopeutuminen Suomeen olisi ongelma, heille kyllä kohoava elintaso kelpaisi.

Varmasti kelpaisi, tuntuu tuo elintaso kelpaavan niin hyvin, että vastaanottokeskukset pullistelee jo nyt, kaikkialta maailmasta tulleista onnenonkijoista.
Ei missään tapauksessa enää yhtään lisää venäläistä Suomeen. Suomen pitää yrittää pysyä mahdollisimman homogeenisena, ainakin venäläisistä, ettei Putinin tarvitse alkaa heitä suojelemaan.
Tuota Karjalan palautusta pidän epärealistisena.

 

[Laamanator]

Petsamo takaisin ja luovutus tapahtukoon väestöstä tyhjennettynä.

Mineraaleista rikas maaperä ja suora Jäämeren yhteys, joka mahdollistaa suoraan pääsyn pohjoisen ulottuvuuden strategisiin luonnonvaroihin. Sen jälkeen rakennettakoon sinne asianmukainen satamainfrastruktuuri sekä kunnon maantie ja rautatie.

Myös Karjalan palauttaminen Itä-Karjalaa myöten olisi teoriassa positiivinen asia, mutta kansantaloudellisesti valitettavan epärealistinen. Se pitäisi saada takaisin joko kunnostettuna tai sitten massiivisen ulkomaisen rahoituksen kylkiäisenä.

 

[Vonka]

Olen tietenkin Karjala-fani, mutta katsottuani näitä osseettikapinoita Georgiassa, Itä-Ukrainan hommaa, Krimin kriisiä, Moldovaa, Transnistriaa ja muuta hauskaa, olen jopa ensi kertaa miettinyt, että Jumalalle kiitos Koiviston viisaudesta 1990-luvulla.

 

[PJ85]

Petsamo takaisin ja luovutus tapahtukoon väestöstä tyhjennettynä.

Mineraaleista rikas maaperä ja suora Jäämeren yhteys, joka mahdollistaa suoraan pääsyn pohjoisen ulottuvuuden strategisiin luonnonvaroihin. Sen jälkeen rakennettakoon sinne asianmukainen satamainfrastruktuuri sekä kunnon maantie ja rautatie.

Totta viserrät, Petsamo luonnonrikkauksineen ja Jäämeren sataman (sitten kun sen rakentaa) kera olisi tärkeää Suomelle.

 

[elso]

Totta viserrät, Petsamo luonnonrikkauksineen ja Jäämeren sataman (sitten kun sen rakentaa) kera olisi tärkeää Suomelle.

Petsamo saattaisi kelvata tosiaan. Mutta jos se jotenkin "jäisi käsiin" esimerkiksi Venäjän alennustilan seurauksena, pitäisi varmistua siitä, että Iivana ei voimilleen päästyään alkaisi sitä välittömästi - erilaisia temppuja käyttäen - halajamaan takaisin.

Nämä on vähän vaikeita asioita. Petsamo olisi hyväksi varmasti ainakin lyhyessä juoksussa, mutta koska Venäjä on - ja tulee vielä kauan olemaan - eräänlainen arpakuutio ulkopolitiikkansa suhteen, on ehkä fiksumpaa antaa asian olla. Siellä on kumminkin Putinin jälkeen taas 10-50v aikajaksolla joku samanlainen kouhottaja vallassa ja sen sitten tietää miten siinä meidän alueliitoksille käy.

 

[ResAu]

"Me voitetaan,
Karjala takaisin.
Hetkeks vaan,
mutta kuitenkin."

 

[ak.tied]

Kiitos veli @Fremen , tätä kuvahakua en olekaan koskaan tehnyt

Sortavalan saaristoa


Periaatteessa ukkini voisi olla tuossa purjelotjassa Sortavalan satamassa 1900-luvun alussa.


Tai tässä kalastajaveneiden purjehduskisassa.
Katso liite: 12534 Koska maailma on pieni, ja etenkin tuohon aikaan, niin todennäköisesti yhtymäkohtia löytyisi.

Mun isoisoisäni oli kotoisin Impilahdelta Sortavalan kupeesta, perusti perheen Suistamoon, josta suku silloin reilu kymmen-vuotiasta isoisää myöten lähtivät evakkona Suomeen kolmessa polvessa. Vissiin peräti kahdesti kun oli niin kova hinku mennä takaisin. Siellä jossain oli sukunimeä kantanut nimikkotila, joka toisella kerralla tuikattiin tuleen kun tajuttiin, ettei kolmatta kertaa tule.

Mutta - luojan kiitos emme Karjalaa takaisin ottaneet, koska meillä olisi ihan oma Itä-Ukraina käsissämme, josta saisimme taistella vielä monet kerrat.

 

[Sardaukar]

Vai Petsamo takaisin..... Siitä se hyvä heiluu kun saadaan mukava kapea kaistale Venäjän ydinasepelotteen ja NATO:n väliin... Mitähän sitten alkaisi tapahtua, osaako joku heittää arvauksia..

 

[JR49]

Mun isoisoisäni oli kotoisin Impilahdelta Sortavalan kupeesta, perusti perheen Suistamoon, josta suku silloin reilu kymmen-vuotiasta isoisää myöten lähtivät evakkona Suomeen kolmessa polvessa. Vissiin peräti kahdesti kun oli niin kova hinku mennä takaisin. Siellä jossain oli sukunimeä kantanut nimikkotila, joka toisella kerralla tuikattiin tuleen kun tajuttiin, ettei kolmatta kertaa tule.

Mutta - luojan kiitos emme Karjalaa takaisin ottaneet, koska meillä olisi ihan oma Itä-Ukraina käsissämme, josta saisimme taistella vielä monet kerrat.

Ukkini äiti oli Impilahden saaristosta. Sitkeä mummo, kuoli vasta 50-luvulla, pidettyään sitä ennen sukua kauhun vallassa peräkammarista käsin. Ukin isä siis Sortavalan maalaiskunnan saaristosta. Nehän sivuavat toisiaan.
@Fremen , tarkkaan ottaen omistuksia olisi kahdestakin saaresta .

Onko muuten pirtun salakuljettajista Laatokalta kenelläkään tarinoita? Ukkini oli niin nuori, ettei itse ehtinyt, mutta kaikki kolme vanhempaa veljä kylläkin

 

[Fremen]

Vai Petsamo takaisin..... Siitä se hyvä heiluu kun saadaan mukava kapea kaistale Venäjän ydinasepelotteen ja NATO:n väliin... Mitähän sitten alkaisi tapahtua, osaako joku heittää arvauksia..

Matkailullinen suurvoitto! Voitaisi osoittaa korean pojallekin miltä näyttää kun osa valtiosta kokonaisuudessaan DMZ:tä, eikä meillä ole virallisesti edes biiffiä varsinaisten riitapukarien kanssa. Siihen kun lisää 24/7 tähystysvalo-olosuhteet kesällä, sekä ripauksen eksotiikkaa, romantiikkaa ja nostalgiaa ja paljon alkoholia niin olen luonteeni mukaisesti tässäkin asiassa romanttinen optimisti!
Lisäksi jätetty puolustustarkoituksiin Kalastajasaarennollekin alustavaa vaunu-infraa... saa tosin olla kuski hereillä jos alkaa pohjoiseen mennessä lyömään isompaa menovaihdetta. On matka lyhyt ja meri iso, kylmä ja syvä...

 

[Ägläjärven Jehu]

Luovutetut alueet, sellaisina kuin ne olivat itsenäisyyden alkuvuosikymmeninä eivät enää koskaan palaa mutta se mikä kerran on ollut meidän omaisuutta ja pakolla riistetty, se kuuluu vuosisatojenkin päästä palauttaa. Yhtä tärkeää kuin Karjalan palauttaminen ulkosaarineen ovat myös Sallan, Kuusamon ja Petsamon alueiden liittäminen takaisin Suomeen. Jäämeri rikastuttaa pohjoisinta Suomea ja Karjala muuta Suomea. Muutamassa vuosikymmenessä palautetulle alueille vapaaehtoisesti siirtyneet suomalaiset alkaisivat pikkuhiljaa täyttää maan.
Vaikka suuri osa Karjalan metsistä nyt onkin luovutuskunnossa ne kyllä uusiutuvat. Sen sijaan maa-ainekset, jotka on louhittu Petsamosta, Ruskealasta, jne.. ja jalostettu eivät uusiudu ja niistä kuuluisi myös saada korvaus. Osan korvauksesta voisi käyttää venäläisväestön palauttamiseen omille entisille asuinsijoilleen. Oma lukunsa on tietysti ympäristön pilaaminen, venäläiset kun ovat sotkeneet lähes kaiken.
Vaikka ei ole olemassakaan muuta kuin vahvemman sanelema oikeus toivotaan, että asiat muuttuisivat. Venäläiset ovat aina valmiita esittämään muille vaatimuksia, joita he eivät pysty itse täyttämään. Vielä joskus Venäjälläkin on vallassa hallinto joka ymmärtää, että Venäjää ilman rajoja ei ole olemassakaan ja että pienillä myönnytyksillä saadaan aikaan suurempi voitto kuin alistamisella.

 

[baikal]

Totta viserrät, Petsamo luonnonrikkauksineen ja Jäämeren sataman (sitten kun sen rakentaa) kera olisi tärkeää Suomelle.

Minä vähän kyllä epäilen, että Suomi ei nykyisellään saisi rakennettua sinne mitään. Jos jotain suunniteltaisiinkin, niin viimeistään ympäristöväen aikaansaama valitusprosessointi viivyttäisi ensimmäisenkään naulan lyömistä aina seuraavaan Harmagedoniin asti.

Jos jollain ihmeellä päästäisiinkin johonkin alkuun, niin oletteko tosiaan sitä mieltä, että nykyiset päättäjät saisivat mitään tuon kokoluokan hanketta edes puolivalmiiksi? Katsokaa nyt noita ydinvoimaloita vaikka. Ja nuo hankkeet Jäämerellä olisivat atomivoimahankkeisiin nähden megaluokan projekteja. Talvivaarakin olisi tuohon nähden silkkaa hiekkalaatikkopelleilyä.

Ei siitä tulisi vi---akaan, sanokaa sanoneen. Päättäjät, joiden suurimmat teot ja aikaansaannokset liikkuvat -sosiaalisesti samansukuisten- auto-rihkama-kiinteimmistö-joppareiden tasolla.....Eli eiköhän jätetä päättäjäressukat rauhaan ja anneta heidän vaan puuhailla esim. eläkeläisten-pientuloisten-opiskelijoiden etujen parissa. Tämä puuhakkuus on sentään sitä ydinosaamisaluetta.

 

[Creidiki]

Tyhjillään seisovia korpikyliä on Suomi jo nykyisellään täynnä. Kaistale kannasta Käkisalmesta Viipuriin, siten että Saimaan kanava olisi Suomella kokonaisuudessaan ja meillä olis pääsy Laatokalle, parantaisi liikenneyhteyksiä merkittävästi, mutta muuten ei kiinnosta.

 

[Nojatuolistrategi]

Itsenäisyyspäivänä AKS:n kunniamarssin viimeinen säkeistö:

Me tahdomme suureksi Suomenmaan,
me voitamme vastustajan
ja Vienanlahdesta Laatokkaan
me piirrämme miekalla rajan.
Se meidän on veljinä velvollisuus,
tää veikot on tunnussana:
Suur-Suomelle aamu on koittava uus
viel' untakin kirkkaampana.

Otto Wille Kuusisen suunnitelma punasuur-Suomeksi oli hieman vaatimattomampi, mutta muhkeat muodot hänkin piirsi Suomi-neidolle:

https://asiakas.kotisivukone.com/files/viestihopeat.tarjoaa.fi/kuvat/punainensuursuomi1939.jpg

 

[Merten sheriffi]

Kyllä Petsamo takaisin.
Pitäisi välittömästi alkaa suunnitelmaan laivaston rakentamista pohjoiseen. Ydinsukellusveneet Iku-Turso, Vetehinen sekä Vesihiisi. Rannikolle sitten pari pienempää diesel venettä Saukko sekä Vesikko. Mitä muuta tarvittaisiin? Meritiedustelukoneita sekä fregatti-luokka. Toki myös arktisia rannikkojääkäreitäkin.

 

[PSB 5500]

Minä vähän kyllä epäilen, että Suomi ei nykyisellään saisi rakennettua sinne mitään. Jos jotain suunniteltaisiinkin, niin viimeistään ympäristöväen aikaansaama valitusprosessointi viivyttäisi ensimmäisenkään naulan lyömistä aina seuraavaan Harmagedoniin asti.

Jos jollain ihmeellä päästäisiinkin johonkin alkuun, niin oletteko tosiaan sitä mieltä, että nykyiset päättäjät saisivat mitään tuon kokoluokan hanketta edes puolivalmiiksi? Katsokaa nyt noita ydinvoimaloita vaikka. Ja nuo hankkeet Jäämerellä olisivat atomivoimahankkeisiin nähden megaluokan projekteja. Talvivaarakin olisi tuohon nähden silkkaa hiekkalaatikkopelleilyä.

Ei siitä tulisi vi---akaan, sanokaa sanoneen. Päättäjät, joiden suurimmat teot ja aikaansaannokset liikkuvat -sosiaalisesti samansukuisten- auto-rihkama-kiinteimmistö-joppareiden tasolla.....Eli eiköhän jätetä päättäjäressukat rauhaan ja anneta heidän vaan puuhailla esim. eläkeläisten-pientuloisten-opiskelijoiden etujen parissa. Tämä puuhakkuus on sentään sitä ydinosaamisaluetta.

Asia on juuri näin! Kun ei nyky-suomella ole enää rahkeita pitää kunnossa kunnolla edes jo olemassaolevaa infraa niin tuskin uudenkaan rakentaminen onnistuisi. Kun mietitte sitä nyky-karjalan infraa versus siihen mitä suomen puolella on niin siinä sitä olisikin puuhaa toviksi jos toiseksikin, alkaen vaikka tiestöstä ja sähköverkosta. Vaan eipä olisi työttömyyttä siinä vaiheessa ongelmana. Ja vaikka se kannas taisi aikanaan olla suomen vilja-aitta niin aika paljon saisi raivaajahenkeä koota että niiltä pelloilta mitään satoa saisi.. Ikävä kyllä pakko olla pessimisti tässä eli äänestäisin EI palautusasiassa.

 

[jak]

Asia on juuri näin! Kun ei nyky-suomella ole enää rahkeita pitää kunnossa kunnolla edes jo olemassaolevaa infraa niin tuskin uudenkaan rakentaminen onnistuisi. Kun mietitte sitä nyky-karjalan infraa versus siihen mitä suomen puolella on niin siinä sitä olisikin puuhaa toviksi jos toiseksikin, alkaen vaikka tiestöstä ja sähköverkosta. Vaan eipä olisi työttömyyttä siinä vaiheessa ongelmana. Ja vaikka se kannas taisi aikanaan olla suomen vilja-aitta niin aika paljon saisi raivaajahenkeä koota että niiltä pelloilta mitään satoa saisi.. Ikävä kyllä pakko olla pessimisti tässä eli äänestäisin EI palautusasiassa.

Saishan siitä siten hipeille puuhamaan, voisivat etsiä liito-oravan paskaa ja laskea luteiden määriä. Muu Suomi voisi elää ja kehittyä siten rauhassa.

 

[Soldierblue]

Jos meillä on tuuri, niin Karjalasta tulee omaa maa. Ja sitten se haluaa liityä Suomeen!
https://fi.wikipedia.org/wiki/Karjalan_tasavalta

 

[PSS]

Kannas ja Petsamo mukaan. Äidillä on tallessa paperit Kannakselta kahdesta maa-alueestamme Kämärän aseman välittömästä läheisyydestä; isosta omakotitontista radan varrelta ja niittyalueesta parin kilometrin päästä.

 

[J0h1F]

Asia on juuri näin! Kun ei nyky-suomella ole enää rahkeita pitää kunnossa kunnolla edes jo olemassaolevaa infraa niin tuskin uudenkaan rakentaminen onnistuisi. Kun mietitte sitä nyky-karjalan infraa versus siihen mitä suomen puolella on niin siinä sitä olisikin puuhaa toviksi jos toiseksikin, alkaen vaikka tiestöstä ja sähköverkosta. Vaan eipä olisi työttömyyttä siinä vaiheessa ongelmana. Ja vaikka se kannas taisi aikanaan olla suomen vilja-aitta niin aika paljon saisi raivaajahenkeä koota että niiltä pelloilta mitään satoa saisi.. Ikävä kyllä pakko olla pessimisti tässä eli äänestäisin EI palautusasiassa.

Töitä siinä olisi ainakin vuosikymmeneksi, joten BKT:n kannalta asia olisi hyvä, ja työttömyyttäkään ei olisi enää kuin rippeet nykyisestä. Valtiontalous saattaisi jopa kohentua sen seurauksena, kun ei tarvitsisi maksaa työttömille niin paljon sosiaalietuuksia ja työvoima maksaisi verojakin.
Työn tekeminen kun sattuu olemaan paras mahdollinen talouden elvyttämiskeino.