Katalonian itsenäisyysäänestys

Siis miettikääpä sanoisiko EU että "joskus voimankäyttö on tarpeen" jos poliisi hakkaisi vaikka Moskovassa tai Ankarassa 800 rauhallista siviiliä sairaalakuntoon?
 
Bushmaster kirjoitti:
Eu on lukenut "kotiläksynsä" hyvin


Katso liite: 16966
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko tosiaan liikaa pyydetty että lopettaisit ystävällisesti noiden one linereiden heittämisen tähän ketjuun ? Uskon etten ole ainoa, jonka mielestä nuo eivät tuo ketjuun mitään oleellista lisää. Tahalliseksi trollaamiseksi tuota voisi jo minusta kutsua. Minä olen ymmärtänyt niin, että tässä ketjussa seurataan ja tarkastellaan Katalonian tilanteen kehittymistä, joka voi kohta siis jo räjähtää silmille. Minusta TÄMÄ on oleellisempaa kuin joidenkin irrallisten heittojen lisäily ketjuun.
 
PetroP kirjoitti:
Siis miettikääpä sanoisiko EU että "joskus voimankäyttö on tarpeen" jos poliisi hakkaisi vaikka Moskovassa tai Ankarassa 800 rauhallista siviiliä sairaalakuntoon?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ymmärtääkseni moskovalaiset eivät olisi järjestämässä laitonta kansanäänestystä Venäjästä irtaantumisesta.

Ei EU lähtenyt Tsetseniankaan itsenäisyyttä tukemaan 90-luvulla. Venäjällä oli siellä "vähän" kovemmat otteet eikä siitä silti tullut ongelmaa EU:n ja Venäjän suhteisiin.
 
J0h1F kirjoitti:
Ymmärtääkseni moskovalaiset eivät olisi järjestämässä laitonta kansanäänestystä Venäjästä irtaantumisesta.

Ei EU lähtenyt Tsetseniankaan itsenäisyyttä tukemaan 90-luvulla. Venäjällä oli siellä "vähän" kovemmat otteet eikä siitä silti tullut ongelmaa EU:n ja Venäjän suhteisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

On eri asia tukea itsenäisyyttä ja esim. kutsua sunnuntaina nähtyä voimankäyttöä "kohtuulliseksi".
 
Katalonian johto on kutsunut parlamentin maanantaiksi koolle analysoimaan äänestystulosta. Lähteen mukaan itsenäisyyden julistaminen riippuu analyysista.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005395389.html

Tänään keskiviikkona Puigdemont julisti, että hänestä tuntuu jo siltä, kuin hän olisi vapaan maan presidentti.
 
Tästä tulee mielenkiintoista.

Brititi aikovat yrittää vahvassa liitossa EU:n kanssa ja myös tiukassa puolustusyhteistyössä samalla tiukemman itsemääräämisoikeuden napaten. Voivat onnistua hyvinkin, koska heillä on mitä tarjota. Katalonian pitäisi päästä ensin eroon Espanjasta nyt alkuun.

Espanja lähettää armeijaa poliisin avuksi.
 
Sähköpostia piäkallonpaikalta wanhalta tuttavaltani. Nettiyhteys pätkii kuulemma ja huhua on siihen suuntaan, että yhteys saatetaan katkaista. Huhu on huhu, mutta tällä keinon sieltä siis.
 
baikal kirjoitti:
Sähköpostia piäkallonpaikalta wanhalta tuttavaltani. Nettiyhteys pätkii kuulemma ja huhua on siihen suuntaan, että yhteys saatetaan katkaista. Huhu on huhu, mutta tällä keinon sieltä siis.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sunnuntaina uutisoitiin että viranomaiset olisivat aktiivisesti häirinneet itsenäisyysaktiivien verkkosivuja ja tehneet joitain muitakin elso-operaatioita. Oliko nyt maanantaina vai tiistaina kun tähän tuli varmennus. Tarkoitus oli häiritä ja estää äänestyspaikkojen toimintaa. En yhtään ihmettele, jos Kataloniassa alkaa nyt taas tietoliikenneyhteydet pätkiä. Sen verran kireältä tilanne vaikuttaa.
 
Taustatarinaa poliisiväkivallasta Espanjassa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005394744.html

Puolisotilaallinen Guardia Civil toimi pitkään kenraali Francon kansalliskaartina ja se oli osa diktatuurin kovaotteista sortokoneistoa. 1975 Francon kuoleman jälkeen Espanja aloitti demokratisoitumisen. Guardia Civil toimi silti vielä diktatuurin aikaisin metodein. Yrittivätpä sen jäsenet jopa vallankaappaustakin vuonna 1981.


Tejero.webp

Nykyään Guardia Civil ottaa osaa terrorismin torjuntaan ja rajavalvontaan rikollisuuden torjumisen ohella. Se on myös viime vuosina saanut mainetta kovaotteisena mellakoiden torjuntaosastona. Mielipidekyselyjen mukaan se on espanjalaisten arvostama, jopa siinä määrin että Kataloniaan lähetetyt joukot kohtasivat hurraavia väkijoukkoja.
 
tulikomento kirjoitti:
Nykyään Guardia Civil ottaa osaa terrorismin torjuntaan ja rajavalvontaan rikollisuuden torjumisen ohella. Se on myös viime vuosina saanut mainetta kovaotteisena mellakoiden torjuntaosastona. Mielipidekyselyjen mukaan se on espanjalaisten arvostama, jopa siinä määrin että Kataloniaan lähetetyt joukot kohtasivat hurraavia väkijoukkoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se on kaksiteräinen juttu. Kataloniassa hurraa heitä vähemmistö eli francolaisten perilliset. Juuri nuo seudut olivat tasavaltalaisarmeijan yksi kovimmista ydinalueista. Tasavaltalaisarmeija ei koostunut pelkistä sosialisteista vaan myös maakuntien separatisteista, Baskimaan ja Katalonian itsenäisyyttä ajavat ryhmät olivat juuri lojalistien puolella.
 
Euroopan täytyy päättää, palveleeko se kansalaisia vai valtioita, onko se talouskartelli vai sosiaalinen rakennelma.” Näin kirjoittaa Katalonian itsenäisyysäänestyksestä espanjalainen ekonomisti, professori Jordi Angusto Social Europe -verkkosivulla julkaistussa kirjoituksessa.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/2...injan-teeskentelya-nyt-taytyy-paattaa-onko-eu

Katalonian ja Espanjan suhteet eivät ole aina olleet rakkaustarinaa, vaikkakin ne saivat alkunsa 500 vuotta sitten kuninkaallisessa avioliitossa. Onko nyt aika avioerolle? Sen ei pitäisi olla draama: EU on palapeli valtioista, joista moni on itsenäistynyt vasta äskettäin, toteaa Angusto.
 
810e0d6530f03595100d705da76125e2--spain-country.jpg
 
Olin maanantaina työmeiliasioissa yhteydessä Barcelonaan. Yritin hienovaraisesti meilissä samaan aikaan "kysellä kuulumisia". Ei kaveri kertonut kuulumisia. Saattoi olla ohje päällä, ettei kommentoida. En sitten kehdannut udella enempää.
 
Puigdemont piti eilen illalla Barcelonassa televisioidun puheen. Siinä tämä kertoi että kansanäänestyksen tulos pannaan toimeen. Hesarin mukaan itsenäisyysjulistus annetaan ensi maanantaina, jolloin alueparlamentti kokoontuu.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005394397.html

Puigdemont nyt sitten vuorostaan puheessaan korosti sovittelua. Espanjan hallitus vastasi, että mitään neuvotteluja ei pidetä ennen kuin puheet itsenäisyydestä loppuvat. Tilanne sen kuin kiristyy siis entisestään.
 
40% kävi äänestämässä laittomassa referendumissa. Oletetaan että jotkut eivät halunneetkaan eroa - oletetaan että 10% eroamista vastaan. Ts 30% katalonialaisia äänesti laitomassa referendumissa ja mikä melu.
 
Nyt on löydetty yhteys Kremlin ja katalonian välille.

Russian “hackers” help keep banned Catalan referendum census site online
Pro-independence forces are using all means necessary to keep electoral roll available on web

“The structure is simple,” said one investigator with the Guardia Civil of the cloning process. “Once a website is created, with the appropriate domain and fees, it is hosted in Russia or another Asian country in the former Soviet Union, with whom it is almost impossible to create an order to shut down the site because there are no collaboration agreements, and because our letters rogatory are not worth the paper they are written on. From that moment on, it’s all about creating redirection links to these pages: it is not even necessary to recreate the website,” the investigator adds.

https://elpais.com/elpais/2017/09/28/inenglish/1506588970_026442.html


Kaikki Katalonian puolustajat ovat nyt Putinan kätyreitä. Olen varma, että jos oikein tarkkaan tutkitaan Espanjan postin hyllyjä, niin sieltä löydätään Putinin lähettämä postikortti Katalonian johtajille.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top