Katalonian itsenäisyysäänestys
- Viestiketjun aloittaja Coffee Man
- Aloitus PVM
Trevlig resa.
Siinähän olisi oiva kotimaa, myös näille Freudenthal fanaatikoille. Ei enää alempiarvoiset turaanit häiritsisi.
Bushmaster
Greatest Leader
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/2...ta-hammentaa-lehti-puolueettomuus-ei-ole-enaa
Junckerin hiljaisuus Kataloniasta hämmentää – Lehti: ”Puolueettomuus ei ole enää puolueettomuutta”
Junckerin hiljaisuus Kataloniasta hämmentää – Lehti: ”Puolueettomuus ei ole enää puolueettomuutta”
ak.tied
Greatest Leader
Pitäisi tämänkin järjestön linkit Kremliin tutkia.
Uusi Suomi on hakenut klikkauksia.
Vaikka nuo saivat 10 % äänistä, uskoisin että vain osa on todella itsenäisyyden takana.
Suomen autonomisena osana pysymisen kannalla on ainakin 90%. Ruotsiin liittyminen ei saa yhtään suosiota Ahvenanmaalla. Ymmärtävät että Tukholman rikkaat ostaisivat heidät ulos kotiseudultaan kuten meren toisella puolella Sandhamnissa on käynyt.
Ahvenanmaalla ymmärretään oikein hyvin, että neuvotteluasemia parannetaan emämaahan nähden väläyttelemällä separatistisia mielihaluja.....jos on veroedut ja elinkeinotuet jo nyt ns. kohillaan, niin kohta ne vasta ovatkin. Kiristystähän tämä on ja jos vanhat merkit paikkansa pitävät: toimii oivallisesti.
Olisihan se mielenkiintoista nähdä, miten emäsuomi suhtautuisi Ahvenanmaalla järjestettävään kansanäänestykseen maakunnan itsenäistymisestä? Haalittaisiinko kaikki maan vatit ja kotut pamput ojossa kolmella laivalla tehtäviin.....vai maksetaanko kiltisti pyydetty määrä eurovaluuttaa....
Mielenkiintoinen tilanne syntyisi, jos emäsuomi sanoisikin tylysti ja lyhyesti: siitä vaan, sanoi Tsaikovski aikanaan.....maksuliikenne ja muut edut loppu tähän päivään ja laivaliikenteeltä peritään täydet tariffit joka paikassa ja takautuvasti pannaan harkintaan jo saatujen maksujen oikeudellisuus.....
Olisihan se mielenkiintoista nähdä, miten emäsuomi suhtautuisi Ahvenanmaalla järjestettävään kansanäänestykseen maakunnan itsenäistymisestä? Haalittaisiinko kaikki maan vatit ja kotut pamput ojossa kolmella laivalla tehtäviin.....vai maksetaanko kiltisti pyydetty määrä eurovaluuttaa....
Mielenkiintoinen tilanne syntyisi, jos emäsuomi sanoisikin tylysti ja lyhyesti: siitä vaan, sanoi Tsaikovski aikanaan.....maksuliikenne ja muut edut loppu tähän päivään ja laivaliikenteeltä peritään täydet tariffit joka paikassa ja takautuvasti pannaan harkintaan jo saatujen maksujen oikeudellisuus.....
tulikomento
Supreme Leader
Hyvin sanottu. Kuten ketjussa aika monen kommentoijan suulla ollaan todettu, oli mellakkapoliisin käyttäminen Rajoylta typerä liike. Teki kertalaakista katalaaneista sorrettuja uhreja maailman silmissä. En vieläkään oikein osaa sanoa oliko voimankäyttö ihan silkkaa impulsiivista typeryyttä, vai oliko valitun taktiikan tarkoitus näyttää kovalta ja välittää viesti että hallitus on nyt tosissaan. Jonkinlainen machokulttuurin ilmentymä ?
Ahvenanmaa on sijainniltaan sellainen paikka että siellä on suomalaiset sotajoukot missä tahansa kriisitilanteessa, oli se sitten osa suomea, ruotsia, venäjää tai itsenäinen valtio. Meriliikenteellä tulee Suomeen muistaakseni 90+% tavaraliikenteestä ja ahvenanmaa jos mikä on sellainen piste jolla sen voisi kertaheitolla sulkea. Luulen että tiettyyn pisteeseen asti Suomi antaa ahvenanmaalle kyllä porkkanaa tälläisissä asioissa, mutta taustalla on satavarmasti kyllä joku op. kilpajuoksun tapainen keppi suunniteltu valmiiksi
Eikä sillä hyvä. Ihmisten pieksäminen kaduilla johtaa yleensä vihan ja katkeruuden kertymiseen ja aikansa kumuloituessaan nuo asiat aiheuttavat taatusti -jotain-.
tulikomento
Supreme Leader
OT: Eikös joskus ole ollut puhetta siitä miten Färsaaret olisivat halunneet itsenäistyä Tanskasta ? Tanska olisi sanonut että siitä vaan. Saarelaiset kuuleman mukaan sitten vähän pettyivät kun ilmeni ettei Kööpenhamina enää tämän jälkeen olisikaan maksanut tukiaisia.
Täällä on taas laskettu yhteen suuntaan menevää rahaliikennettä. Ahvenanmaalaiset maksavat verot Suomeen ja hoitavat tietyt toimet jotka mantereella valtio hoitaa josta sitten valtio maksaa Ahvenanmaalle.
Ja baikal vetää taas salaliittojuttuja jossa hörhöjoukko onkin joku masinoitu edunvalvontaorganisaatio. Tuo hörhöhän esittää että Ahvenanmaa jäisi miinukselle. Miksi en uskoisi häntä?
Kyllä niitä konspiraatioita taas löytyy.
Jos haluat jonkinlaisen sissisodan tai vapautusliikkeen aikaiseksi, niin kannattaa noudattaa seuraavanlaista menettelyä.
1. Kiellä kansanryhmältä oikeusturva tai ainakin pyri tukehduttamaan kulttuuri ja luo taloudellisesti epäoikeudenmukainen järjestelmä.
2. Lähetä joukkoja alueelle ja käske miesten pitää etäisyyttä väestöön ja korosta, että epäoikeudenmukaisten lakien valvominen on ehdottoman välttämätöntä. Tue puolueellista, julmaa tai korruptoitunutta hallintoa ja toimi niiden käsikassarana. Älä tee kompromissejä ja käytä runsaasti voimaa "järjestyksen" tai "perustuslain puolustamiseksi".
3. Vastaa passiiviseen vastarintaan tai rauhanomaisiin mielenosoituksiin voimakeinoin.
4. Anna turvallisuusjoukkojen tehdä törkeä ylilyönti ja suojele sen tekijöitä.
tulikomento
Supreme Leader
Olisiko Kataloniaan teoriassa mahdollista syntyä joku baskien ETA:n kaltainen terrori / vastarintajärjestö ? Toivon tietysti että neuvotteluratkaisuun päästään ja että terve järki voittaisi. Mutta jos spekuloidaan sitä worst case -skenaariota, mitä kaikkea pitäisi tapahtua että tuo piste saavutettaisiin ? Onko katalaanien itsenäisyysaktiivien seassa jo nyt aseellisen vastarinnan kannattajia ? Todennäköiseksi kipinäksi minä veikkaisin esim. hallituksen julistamaa poikkeustilaa tms. Lisäksi vielä joku järjetön turvallisuusviranomaisten toteuttama verilöyly. Luoja paratkoon, mitään tällaista en toivo sentään tapahtuvaksi.
Lueskelin tuossa äsken netistä ETA:n historiaa ja jos sen ottaa vertailukohdaksi, niin väkivallan kierre näyttäisi syntyneen niin, että molemminpuoliset kostoiskut ovat seuranneet toinen toisiaan. Tosin varmaankin tärkein erottava tekijä on se, että diktatuurin vuosina Espanjan viranomaisten kynnys turvautua äärimmäisen väkivallan (mm. kidutus) käyttöön on ollut todella matala.
Lueskelin tuossa äsken netistä ETA:n historiaa ja jos sen ottaa vertailukohdaksi, niin väkivallan kierre näyttäisi syntyneen niin, että molemminpuoliset kostoiskut ovat seuranneet toinen toisiaan. Tosin varmaankin tärkein erottava tekijä on se, että diktatuurin vuosina Espanjan viranomaisten kynnys turvautua äärimmäisen väkivallan (mm. kidutus) käyttöön on ollut todella matala.
Osasto 31
Kapteeni
Teoriassa toki, mutta epäilen että siitä tulisi yhtä tehokas ja raaka.
ETA oli vahvasti aikansa tuotos. Kylmän sodan terrori oli poliittiselta laadultaan separatistista ja keskushallintoa vastustavaa (eri painotteilla), joten ETA oli varsin hyvissä kontakteissa muitten vastaavien vastarintajärjestöjen (esim. IRA, FARC) kanssa saaden heiltä materiaali- ja koulutustukea, mikä selittää urbaanien sissien suhteellisen korkeaa osaamistasoa (tietenkin Neuvostoliitolla oli myös lusikkansa sopassa). Samanlaista vahvaa verkostoa ei enää oikein ole. Tai no, jos Venäjä lähtee taas seppoja tukemaan niin vain taivas on rajana.
Coffee Man
Respected Leader
Poliisin arvion mukaan jopa 300 000 katalonialaista kokoontui tiistaina osoittamaan mieltään Barcelonassa viikonlopun poliisiväkivaltaa vastaan. Mielenosoituksia säesti yleislakko, joka muun muassa hiljensi alueen joukkoliikenteen.
– Miehitysjoukot pois! Kadut ovat aina meidän! mielenosoittajat huusivat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005393977.html
– En ollut koskaan nähnyt katalaanien asettavan kättään sydämelleen kansallishymnin aikana, mutta noin kuukauden ajan etenkin nuoret ovat tehneet niin, kertoi 68-vuotias pesulan omistaja Aldredo Vidal.
– Miehitysjoukot pois! Kadut ovat aina meidän! mielenosoittajat huusivat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005393977.html
– En ollut koskaan nähnyt katalaanien asettavan kättään sydämelleen kansallishymnin aikana, mutta noin kuukauden ajan etenkin nuoret ovat tehneet niin, kertoi 68-vuotias pesulan omistaja Aldredo Vidal.
Coffee Man
Respected Leader
tulikomento
Supreme Leader
Sunnuntainahan uutisoitiin myös että paikallispoliisi yritti puuttua Guardia Civilin toimintaan, jos voimankäyttö vaikutti liian kovalta. Videopätkien perusteella on saattanut olla aika lähellä myös sekin, että paikalliset perusreinikaiset olisivat itsekin saaneet pampusta. Hitto kun en ymmärrä kieltä. Olisi mielenkiintoista tietää mitä nuo keskenään kiihkeään sävyyn puhuvat.
KorpiSISSI
Kenraali
Sensaatiolehdet hehkuttaa .. niinkuin INDEPENDENT tässä
LINKKI
Britain's vote to leave the European Union is almost certainly one of the most seismic political events in the Western world in the last handful of decades.
It marked the first time any nation had decided to leave the European alliance, first formed in the 1960s and promptly sparked some commentators to suggest that other nations could follow Britain out of the bloc in the coming years.
While Britain leaving the EU is undoubtedly the biggest split we're likely to witness in Europe in the coming, there are movements across Europe that could end up physically separating entire nations.
Notably in Scotland, where independence campaigners are vociferously calling for a second referendum on splitting from the rest of the UK after seeing the initial vote rejected by the population in 2014.
In the 2017 edition of its annual TransformingWorld Atlas -- which uses maps and other data visualisations to illustrate major global issues -- Bank of America Merrill Lynch focuses one map on the growing secessionist movement across the continent.
"Many areas in Europe have strong secessionist movements (e.g. Scotland, Catalonia, Basque, Flanders, Veneto) or have political parties agitating for greater ruling autonomy," the report's authors write.
EDIT: Tuon median omistajan juuret on SYLTTYTEHTAASSA
HUOM!
LINKKI
Britain's vote to leave the European Union is almost certainly one of the most seismic political events in the Western world in the last handful of decades.
It marked the first time any nation had decided to leave the European alliance, first formed in the 1960s and promptly sparked some commentators to suggest that other nations could follow Britain out of the bloc in the coming years.
While Britain leaving the EU is undoubtedly the biggest split we're likely to witness in Europe in the coming, there are movements across Europe that could end up physically separating entire nations.
Notably in Scotland, where independence campaigners are vociferously calling for a second referendum on splitting from the rest of the UK after seeing the initial vote rejected by the population in 2014.
In the 2017 edition of its annual TransformingWorld Atlas -- which uses maps and other data visualisations to illustrate major global issues -- Bank of America Merrill Lynch focuses one map on the growing secessionist movement across the continent.
"Many areas in Europe have strong secessionist movements (e.g. Scotland, Catalonia, Basque, Flanders, Veneto) or have political parties agitating for greater ruling autonomy," the report's authors write.
EDIT: Tuon median omistajan juuret on SYLTTYTEHTAASSA
HUOM!
Viimeksi muokattu:
Leaderwolf
Respected Leader
Katalonian järjestykselle elintärkeä asia. Kansa luottaa tuon toiminnan ansiosta omaan poliisiinsa edes, ja kunnioittaa sitä.