Katalonian itsenäisyysäänestys

Jos se ei ollut noissa lainauksissa mukana, niin jutun saaminen lapi senaatissa yms. perustunee kahden valtapuolueen sopimiseen siita, etta tammikuussa Kataloniassa pidetaan vaalit, jolloin heti pian sen jalkeen pitaisi normaalin paivajarjestyksen palautua
- ei tarkoita sita, etta se olisi sama kuin mita ennen tata kahinaa vallitsi
 
Hyva katsaus http://www.bbc.com/news/world-europe-41474674

En tieda onko tama tarkoitushakuisuutta, vai jatetty huomiotta siksi, etta juttu mahtuisi "normipituuteen":
Nobody has ever declared independence from a member of the eurozone then asked to rejoin as a new country.

Tiukkapipoisesti tuo on totta, kun Tanska ei ole eurossa. Gronlanti nimittain lahti ja tuli pyoro-ovesta samantien takaisin.
 
Jos valtiossa on voimia jotka haluavat pitää valtionsa ns. valtiona, mitä sen sitten kukakin tulkitsee tarkoittavan, se on nähty tietyissä piireissä kielteisenä (nationalistisena). Jos alueella mikä ei (vielä) ole suvereeni valtio on nimenomaisen nationalistisia voimia, jotka haluava tehdä ko. alueesta suvereenin valtion sitä ei nähdäkään saman logiikan mukaisesti nationalistisena ja kielteisenä. Eikö uusien valtioiden muodostuminen ole joidenkin ns. "suvakkien" "rajatonta" utopiaa vastaan jossa tavoitteena on valtiollisten rajojen vesitys tai "rajaton EU"?

Mulla ei ole näitä henkilöitä, joita "suvakeiksi" pilkallisesti kutsutaan, mitään vastaan. En nyt vaan keksinyt parempaa kattonimitystä. Ihmetelen lähinnä logiikan vaihtelevuutta. Suomen rajoja halutaan esim. "madaltaa", mutta alue jossa ei ole valtiollista rajaa ja jonne sellaista ollaan luomassa, saakin kannatusta. Mielestäni tässä ollaan ristiriidassa argumentoinnin osalta.

Jos Katalonia jonakin päivänä on suvereeni maa, sehän alueellisesti vauraampana maana saattaa hypoteettisesti esim. suhtautua kielteisesti maahanmuuttoon, EU-integraatioon ym.
 
Seuraavien päivien aikataulu.

https://yle.fi/uutiset/3-9895479


Espanjan senaatti käsittelee Katalonian hallinnon haltuunottoa ensi viikolla.

Tiistaina tulee Kataloniaa koskevista toimista senaatin ensimmäinen arvio. Sen antaa 27-jäseninen erityiskomitea, jonka senaatti perustaa valmistelemaan tätä asiaa. Asiasta kertoi senaatin varapuhemies Pedro Sanz.

Torstaihin keskipäivään mennessä Katalonian aluejohtaja Carles Puigdemont voi esittää komitealle vetoomuksen hallinnon haltuunottotoimia vastaan. Puigdemontin pitää esittää vetoomus komitean edessä itse tai edustajansa välityksellä.

Perjantaina lokakuun 27. päivänä senaatti äänestää Rajoyn esittämistä toimista ja todennäköisesti hyväksyy ne. Senaatti voi joko määrätä Katalonian hallinnon otettavaksi haltuun heti tai jonkin määräajan kuluttua.

Johonkin aikaan ensi viikolla Katalonian alueparlamentti keskustelee, mitä se tekee seuraavaksi. Katalonian puolueet sopivat parlamentin kokouspäivästä ja asialistasta maanantaina.
 
Äänenpainot Kataloniassa kovenivat maanantaina, kun aluehallinnossa vaa'ankielen asemassa oleva vasemmistolainen CUP-puolue vertasi Madridin keskushallinnon aikeita maakunnan autonomian jäädyttämisestä diktaattori Francisco Francon sortopolitiikkaan.

- Tähän sortoon tullaan vastaamaan massiivisella kansalaistottelemattomuudella, puolue uhosi lausunnossaan.

Ainakin palomiehet, opettajat ja opiskelijajärjestöt ehättivät jo maanantaina ilmoittaa mahdollisista lakoista ja mielenilmauksista.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710232200481364_ul.shtml

Espanjan varapääministeri Soraya Saenz de Santamaria ennakoi jo maanantain radiohaastattelussa Puigdemontin potkuja.

- Hän ei viikonlopun jälkeen allekirjoita yhtään mitään tai päätä mistään, eikä saa palkkaa, lateli Santamaria.
 
Katalonialaislähteiden mukaan Puidgemont aikoo hajottaa alueparlamentin ja julistaa ennenaikaiset paikallisvaalit. Mediatietojen mukaan tämä viittaa siihen, että Katalonian johto on luopumassa itsenäisyysjulistuksen antamisesta. Puidgemontin piti tänään pitää tiedotustilaisuus, mutta se on peruttu. Arvellaan että ilmoittamalla ennenaikaisista vaaleista pyritään välttämään Madridin suunnittelemat pakkotoimet maakunnassa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005424030.html
 
tulikomento kirjoitti:
Arvellaan että ilmoittamalla ennenaikaisista vaaleista pyritään välttämään Madridin suunnittelemat pakkotoimet maakunnassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nuohan oli tulossa joka tapauksessa, mutta kansalisten paapuolueiden sopimuksella vasta tammikuussa
- Espanjassa joulu ei ole yhta iso juhla kuin Paasiainen, niin joulukuukin kay
- jonkinlainen "cooling off" jakso varmaan halutaan, talla eraa voisi moni aanestaa mielijohteesta. Hyva tekosyy tallaisen jakso tarpeelle olisi tarve jarjestaa EU "tarkkailijoita" paikalle - ei ole heilla tuohon valmista organisaatiota (mutta sehan voidaan lainata, koska sellaistakin samaiset jasenmaat rahoittavat)
 
salama-anteri kirjoitti:
Nuohan oli tulossa joka tapauksessa, mutta kansalisten paapuolueiden sopimuksella vasta tammikuussa
- Espanjassa joulu ei ole yhta iso juhla kuin Paasiainen, niin joulukuukin kay
- jonkinlainen "cooling off" jakso varmaan halutaan, talla eraa voisi moni aanestaa mielijohteesta. Hyva tekosyy tallaisen jakso tarpeelle olisi tarve jarjestaa EU "tarkkailijoita" paikalle - ei ole heilla tuohon valmista organisaatiota (mutta sehan voidaan lainata, koska sellaistakin samaiset jasenmaat rahoittavat)
Klikkaa laajentaaksesi...

Puidgemontin ratkaisu varmasti herättää vihastusta itsenäisyyden kannattajien keskuudessa. Toisaalta, olikohan miehellä ns. oma lehmä ojassa päätöstä tehdessä ? Meinaan että jos Rajoy olisi jo ehtinyt uhkailla oikeudelliseen vastuuseen joutumisesta ? Mielenkiintoista nähdä nyt miten uusissa vaaleissa paikalliset valtasuhteet muokkautuvat. Ja on yhtä mielenkiintoista nähdä tyydyttääkö nyt tehty päätös Madridia.

EDIT: Puidgemont ei sittenkään määrää uusia vaaleja. Nyt tämä kehottaa alueparlamenttia päättämään jatkosta. Yrittääkö mies pestä omia käsiään koko sotkusta vai mitä ihmeen venkoilua tämä nyt on ?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710262200489873_ul.shtml
 
Viimeksi muokattu:
tulikomento kirjoitti:
jos Rajoy olisi jo ehtinyt uhkailla oikeudelliseen vastuuseen joutumisesta ?
Klikkaa laajentaaksesi...
Espanjassa on vankiloita mm. mauriajan vuoristolinnakkeissa; vahan niinkuin meilla, Suomen hyttysrikkaimmalla suolla (esmes)
- mukava siella mietiskella tekemisiaan
 
tulikomento kirjoitti:
EDIT: Puidgemont ei sittenkään määrää uusia vaaleja. Nyt tämä kehottaa alueparlamenttia päättämään jatkosta. Yrittääkö mies pestä omia käsiään koko sotkusta vai mitä ihmeen venkoilua tämä nyt on ?
Klikkaa laajentaaksesi...


Ymmärsin Suomen(kin) uutisista, että Puidgemont ei ole saanut Espanjalta lupausta olla hakkaamatta äänestäjiä, jos uudet vaalit järjestetään.

Catalan president Carles Pugidemont ruled out calling a snap election, which would have been read as a sign of de-escalation, after he unsuccessfully tried to get "guarantees" from Madrid that early elections would stop the suspension of Catalonia's self-government.


Mutta siellä nyt sitten äänestellään. Espanja äänestää itsehallinnon purkamisesta ja Katalonian hallinto äänestelee itsenäisyysjulistuksesta.

Puigdemont said that it is now up to the majority in the chamber to decide, thus putting a declaration of independence again on the table.

http://www.catalannews.com/politics/item/independence-declaration-and-direct-rule-set-to-clash
 
Aanestetaan myos Espanjan senaatissa, uutinen on ilmeisesti syotetty nopeasti (Reuterilla) lapi, kun siina on mennyt aikamuoto:
A vote in the Senate was expected by 2 p.m. (1200 GMT). Rajoy was then expected to convene his cabinet to adopt the first measures to govern Catalonia directly. This could include sacking the Barcelona government and assuming direct supervision of Catalan police forces.

But how direct rule would work on the ground - including the reaction of civil servants and the police - is uncertain.

Puidgemont vaistelee: ensin ei mennyt senaatin kutsusta paikalle kertomaan, mika hanelle riittaisi. Ja sitten ei tehnyt mitaan, vaan jattaa paikallisparlamentille kollektiivipaatokseksi (vaikeampi heittaa kollektiivisesti vankilaan, kuin paria nokkamiesta).

PS Mennyt aikamuotohan on mahdollinen myos siita syysta, etta nain piti tapahtua, mutta jotain muuta tapahtuikin??
 
Arpa on heitetty...

guardia-civil_0cc4a7cf.jpg


Rohkea veto ja seuraavaksi on Espanjan vuoro. Rauhattomia aikoja on luvassa
 
ak.tied kirjoitti:
Sillä lailla. Mitähän tästä nyt?


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710270162731_ul.shtml

Katalonia julistautui itsenäiseksi
Klikkaa laajentaaksesi...

Seuraava siirto on artikla 155...

Espanjan senaatti päättää perjantaina, aikooko se ottaa käyttöön artikla 155:n. Tämä tarkoittaa sitä, että Katalonian itsehallinto alistettaisiin Espanjan keskushallinnon alle. Asian käsittely alkoi Espanjan senaatissa kello 11.00.

Sen jälkeisiä tapahtumia ei arvaa vielä itse pirukaan, mutta varmaa on että ei tämä tähän pääty.

20170107_eup002.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Mellakoita, poliisi, armeija ja verisiä ihmisiä telkkarissa. Tätäkö nyt on odotettavissa?
Tuleeko Espanjalta pyyntö EU:lle turvatakuiden aktivoimiseksi?
 
YLE:n yhteenvetoa tilanteesta.

https://yle.fi/uutiset/3-9904883

Rajoyn vastatoimenpiteiden odotetaan saavan Espanjassa laajaa tukea, koska myös oppositio tukee maan yhtenäisyyden säilyttämistä. Donald Tusk on kommentoinut, että Espanja tulee pysymään ainoana EU:n neuvottelukumppanina. Keskushallinnon vastatoimenpiteistä odotetaan seuraavanlaisia: Carles Puigdemont erotetaan ja Katalonian taloudenhoito otetaan keskushallinnon haltuun. Myös poliisi ja julkinen media otetaan keskushallinnon haltuun ja Kataloniassa järjestään uudet aluevaalit.
 
Espanjan siirto tuli nopeasti...

Espanjan senaatti päätti perjantaina, että aikoo jäädyttää Katalonian itsehallinnon.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201710270171354_ul.shtml

Yllättävän yksimielisiä oltiin kummassakin leirissä.

Katalonia...

Julistus hyväksyttiin äänin 72-10. Kaksi äänesti tyhjää.

Espanja...

Artiklan toimeenpano hyväksyttiin äänin 214-47 .
 
tulikomento kirjoitti:
YLE:n yhteenvetoa tilanteesta.

https://yle.fi/uutiset/3-9904883

Rajoyn vastatoimenpiteiden odotetaan saavan Espanjassa laajaa tukea, koska myös oppositio tukee maan yhtenäisyyden säilyttämistä. Donald Tusk on kommentoinut, että Espanja tulee pysymään ainoana EU:n neuvottelukumppanina. Keskushallinnon vastatoimenpiteistä odotetaan seuraavanlaisia: Carles Puigdemont erotetaan ja Katalonian taloudenhoito otetaan keskushallinnon haltuun. Myös poliisi ja julkinen media otetaan keskushallinnon haltuun ja Kataloniassa järjestään uudet aluevaalit.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitenhän tässä vielä käynee? Kun huomenna aamulla sianpieremän aikoihin lähden työmaalle niin onko ykkösuutinen jokin Kataloniassa yön aikana tapahtunut vai jotain perinteistä vkloppuhömppää ? Itse veikkaisin tuota ensimmäistä vaihtoehtoa..
 
PSB 5500 kirjoitti:
Mitenhän tässä vielä käynee? Kun huomenna aamulla sianpieremän aikoihin lähden työmaalle niin onko ykkösuutinen jokin Kataloniassa yön aikana tapahtunut vai jotain perinteistä vkloppuhömppää ? Itse veikkaisin tuota ensimmäistä vaihtoehtoa..
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitä samaa mietin minäkin. Tässä alkaa olla ainekset kasassa melkoiseen verilöylyynkin, jos Madrid marssittaa poliisivoimat taas alueelle ja ne kohtaavat vastarintaa. Toivottavasti järki vielä voittaisi molemmissa leireissä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top