Kaukopartio 2020

[SJ]

Kaukopartiot nykyaikana ovat kuin ratsuväki maailmansodissa, aikansa elänyt.
Tiedustelu hoidetaan nykyään viestitiedustelu/drone/lentokone/satelliitti -keinoin
Jo Jatkosodassa Hallamaan Päämajan radiopataljoona oli tiedustelun kannalta paljon tärkeämpi kuin kaikki kaukopartiot yhteensä

Se että radiotiedustelu on tärkeämpi, kuin jokin muu keino ei tarkoita, että ne muut keinot ovat jotenkin turhia. Nämä on toisiaan täydentäviä keinoja.

Entisen tyyliset kaukopartiot voivat toki olla aikaansa eläneitä, mutta mistä sen tiedää että missä muodossa meidän tiedustelu liikkuisi vihollisen selustassa. Veikkaisin että ihan vanhan koulukunnan vakoilua.

 

[Lunni]

Se että radiotiedustelu on tärkeämpi, kuin jokin muu keino ei tarkoita, että ne muut keinot ovat jotenkin turhia. Nämä on toisiaan täydentäviä keinoja.

Entisen tyyliset kaukopartiot voivat toki olla aikaansa eläneitä, mutta mistä sen tiedää että missä muodossa meidän tiedustelu liikkuisi vihollisen selustassa. Veikkaisin että ihan vanhan koulukunnan vakoilua.

Ei kai se nyt ole hirveästi muuttunut parinkymmenen vuoden aikana. Tehtävänä tuottaa tiedustelutietoa ja iskeä sinne missä sattuu. Lähinnä se tieto mihin pitää iskeä, ja sitten se on EK:n ongelma millä isketään. LJK/Raja nyt alustavasti. Erkkarit sitten erikseen.

Kyllä sitä linjojen taakse jäämistä ihan harjoilteltiin. Ja kohteiden (viesti, ek, it) etsimistä. LJK:n kanssa oli tarkoitus tulla pois. Ainakin paperilla...

 

[Iso-Mursu]

Itse mietin sotilastiedustelun yksiköitä joissa olisi erikoijoukko taustaa mutta myös muita ammattilaisia joilla voitaisiin operoida globaalisti haettaessa strategista vaikutusta.

Olisihan se hienoa, jos suomalainen hakkeriryhmä osaisi ajattaa Moskovan metron päin seinää. Tai pimentää venäläisen sateliittidatan vastaanottolaitoksen, kun pilliin vihellettäisiin.

 

[Iso-Mursu]

Kaukopartiot nykyaikana ovat kuin ratsuväki maailmansodissa, aikansa elänyt.
Tiedustelu hoidetaan nykyään viestitiedustelu/drone/lentokone/satelliitti -keinoin
Jo Jatkosodassa Hallamaan Päämajan radiopataljoona oli tiedustelun kannalta paljon tärkeämpi kuin kaikki kaukopartiot yhteensä

Väittäisin että kyllä jalkaisin toimivalle tiedustelusensorille on paikkansa tämän päivän taistelukentällä.

 

[Talvela]

Olisihan se hienoa, jos suomalainen hakkeriryhmä osaisi ajattaa Moskovan metron päin seinää. Tai pimentää venäläisen sateliittidatan vastaanottolaitoksen, kun pilliin vihellettäisiin.

Tätä kykyähän meillä jo on, mietin aktiivitoimiin käytettäviä yksiköitä joita voidaan lähettää tekemään temppujaan globaalisti.

 

[Talvela]

Palkatun henkilökunnan ja varusmiesten lisäksi Kaakko-harjoitukseen osallistuu erikoisjoukkojen reserviläisiä. Reserviläiset ovat käyneet varusmiehenä huolellisen valinta- ja koulutusprosessin läpi ja ovat erittäin motivoituneita.

Reserviläisten motivaatio, siviiliosaaminen sekä säännöllinen kertausharjoituskierto ovat lyömätön yhdistelmä, joka tuottaa merkittävää lisäarvoa erikoisjoukkojen työkalupakkiin.

Kaakossa on kertaamassa muiden muassa reserviläinen Aapo, noin 120 kertausharjoituspäivän ja useiden vapaaehtoisten harjoitusten karaisema IT-alan huippuosaaja pääkaupunkiseudulta.

- Kävin laskuvarjojääkärikoulutuksen vuosina 1983-84. Erikoisjoukkojen varusmieskoulutuksessa ajetaan jokaiseen sisään valtava määrä itseluottamusta ja periksi antamattomuutta. Koulutuksesta sain paljon pääomaa, josta on ollut hyötyä ihan kaikessa mitä olen elämässäni tehnyt - töissä ja harrastuksissa, kertoo reserviläinen.

Kertausharjoituksien Aapo kokee olevan paljon enemmän kuin pelkkiä irrallisia tapahtumia. Hän pystyy hyödyntämään siviiliosaamistaan sodan ajan tehtävässään ja kokee, että kertausharjoituksissa hän pääsee tekemään osana isompaa kokonaisuutta asioita, joilla on oikeasti merkitystä Suomen säilymiseksi itsenäisenä.

Erikoisjoukkojen avainreserviläiset osallistuvat kertausharjoituksiin jopa useita kertoja vuodessa ja kykenevät täydentämään nopeasti palveluksessa olevia suorituskykyjä.

Reservi täydentää erikoisjoukkojen suorituskykyä -

maavoimat.fi

 

[Iso-Mursu]

Tätä kykyähän meillä jo on, mietin aktiivitoimiin käytettäviä yksiköitä joita voidaan lähettää tekemään temppujaan globaalisti.

Tajusin kyllä. Stuxnettikin taisi vaatia sen muistitikun, jolla saastutettiin koneet.

 

[hillhead]

Tied/ sissien tehtäviä ajatellen.
Näkisin että tiedustelu ja tulenjohto /maalinosoitus on tärkein tehtävä. Miinat yms. no on niilläkin tehtäväkohtainen käyttötarpeensa mutta ns yleisellä tasolla miinat yms jäävät vähemmälle ja ne korvataan singoilla ja ohjuksilla.
Miinat yms vaativat vihollisen kulkureitin läheisyydessä toimimista joka saattaa paljastaa herkemmin joukot. Nykyaikainen teknologia ja sen yleistyminen jonkun verran tätä taktiikkaa blokkaa. Riippuu tietysti tilanteesta. Talvella jää helposti vielä jälkiä yms. Paitsi jos on tarkoitus harhauttaa yms. Suosisin ns kessejä ne kun ei paina niin paljoa kuin apilas yms. Tietysti maasto taas määrittelee paljon (esim. ampumaetäisyydet). Pst jantterit pst ohjuksien kanssa voisi iskeä sopivassa maastossa pidemmältäkin. Ilmatorjunta taas stingereillä yms. Sinkoja yms voi käyttää puolustukseen taikka hyökkäykseen toisin kuin miinat. Tavaraa kun kulkee vain rajattu määrä mukana näin ollen sinkoilla parempi paino/hyötysuhde.

 

[SJ]

Tied/ sissien tehtäviä ajatellen.
Näkisin että tiedustelu ja tulenjohto /maalinosoitus on tärkein tehtävä. Miinat yms. no on niilläkin tehtäväkohtainen käyttötarpeensa mutta ns yleisellä tasolla miinat yms jäävät vähemmälle ja ne korvataan singoilla ja ohjuksilla.
Miinat yms vaativat vihollisen kulkureitin läheisyydessä toimimista joka saattaa paljastaa herkemmin joukot. Nykyaikainen teknologia ja sen yleistyminen jonkun verran tätä taktiikkaa blokkaa. Riippuu tietysti tilanteesta. Talvella jää helposti vielä jälkiä yms. Paitsi jos on tarkoitus harhauttaa yms. Suosisin ns kessejä ne kun ei paina niin paljoa kuin apilas yms. Tietysti maasto taas määrittelee paljon (esim. ampumaetäisyydet). Pst jantterit pst ohjuksien kanssa voisi iskeä sopivassa maastossa pidemmältäkin. Ilmatorjunta taas stingereillä yms. Sinkoja yms voi käyttää puolustukseen taikka hyökkäykseen toisin kuin miinat. Tavaraa kun kulkee vain rajattu määrä mukana näin ollen sinkoilla parempi paino/hyötysuhde.

Ajattelin vain sitä, että miinoilla saa pidettyä viholliset varpaillaan ja mahdollisesti rajattua näiden liikkeet ja huollon vain niille alueille joille järjestyy miinojen raivaus aina ennen kolonan liikkeitä. Sissit toki saattaisivat saada vihollisen uskoteltua, että he ovat kaikkialla mutta nykyään se voi olla vaikeampaa. Etenkin kun jokaisen iskun jälkeen on hankalampi homma irtaantua. Miinan taas voi jättää johonkin paikalleen odottamaan ja vihollisella ei ole varmaa tietoa, että milloin se on asetettu. Tämä vaikutus lisääntyy, kun vihollisen tekee mieli rönsyillä tavallisilta reiteiltään laajemmalle. Mutta en koeta väittää, että miinat tekisivät jostakin asejärjestelmästä tarpeettoman, vaan sitä että ne mahdollistavat muiden aseiden käytön paremmin/ antavat työrauhaa muihin tehtäviin.

 

[ctg]

Ajattelin vain sitä, että miinoilla saa pidettyä viholliset varpaillaan ja mahdollisesti rajattua näiden liikkeet ja huollon vain niille alueille joille järjestyy miinojen raivaus aina ennen kolonan liikkeitä.

Miten paljon partiolla on kykyä raijata miinoja kohteesta toiseen? Samaa voi ajatella niiden sinkojen kanssa. Itse katson, että niitä on rajoitetusti, mutta kentältä voi ottaa sotasaaliina käyttöön tarvitsemansa.

 

[SJ]

Miten paljon partiolla on kykyä raijata miinoja kohteesta toiseen? Samaa voi ajatella niiden sinkojen kanssa. Itse katson, että niitä on rajoitetusti, mutta kentältä voi ottaa sotasaaliina käyttöön tarvitsemansa.

Aikoinaan sisseillä kerrottiin olevan pääaseena erillaiset räjähteet, eikä singot ja ilmeisesti järjestelmä oli olemassa jolla ne miinat saatiin toiminta-alueelle. Muusta en tiedä, kun on hieman epäselvää että miten tuo partio oikein toimii, siis se partio mistä tässä keskustelussa puhutaan. Siis tiedustelua, maalitiedustelua vaiko suoraa toimintaa? Mitä tulee partioihin, niin eikö se ole hieman liian pieni muuhun kuin tiedusteluun/maalitiedusteluun?

 

[Talvela]

Tied/ sissien tehtäviä ajatellen.
Näkisin että tiedustelu ja tulenjohto /maalinosoitus on tärkein tehtävä. Miinat yms. no on niilläkin tehtäväkohtainen käyttötarpeensa mutta ns yleisellä tasolla miinat yms jäävät vähemmälle ja ne korvataan singoilla ja ohjuksilla.
Miinat yms vaativat vihollisen kulkureitin läheisyydessä toimimista joka saattaa paljastaa herkemmin joukot. Nykyaikainen teknologia ja sen yleistyminen jonkun verran tätä taktiikkaa blokkaa. Riippuu tietysti tilanteesta. Talvella jää helposti vielä jälkiä yms. Paitsi jos on tarkoitus harhauttaa yms. Suosisin ns kessejä ne kun ei paina niin paljoa kuin apilas yms. Tietysti maasto taas määrittelee paljon (esim. ampumaetäisyydet). Pst jantterit pst ohjuksien kanssa voisi iskeä sopivassa maastossa pidemmältäkin. Ilmatorjunta taas stingereillä yms. Sinkoja yms voi käyttää puolustukseen taikka hyökkäykseen toisin kuin miinat. Tavaraa kun kulkee vain rajattu määrä mukana näin ollen sinkoilla parempi paino/hyötysuhde.

Tiedusteluun ei ainakaan pysty sekoittamaan tätä sissitoimintaa, ideana on olla täysin huomaamaton, voi olla että en osaa selittää riittävän selkeästi.

 

[Talvela]

Aikoinaan sisseillä kerrottiin olevan pääaseena erillaiset räjähteet, eikä singot ja ilmeisesti järjestelmä oli olemassa jolla ne miinat saatiin toiminta-alueelle. Muusta en tiedä, kun on hieman epäselvää että miten tuo partio oikein toimii, siis se partio mistä tässä keskustelussa puhutaan. Siis tiedustelua, maalitiedustelua vaiko suoraa toimintaa? Mitä tulee partioihin, niin eikö se ole hieman liian pieni muuhun kuin tiedusteluun/maalitiedusteluun?

 

[SJ]

Tiedusteluun ei ainakaan pysty sekoittamaan tätä sissitoimintaa, ideana on olla täysin huomaamaton, voi olla että en osaa selittää riittävän selkeästi.

Itse koetin tuossa aikaisemmin sanoa, että tiedustelupartio ja maalitiedustelijoiden ei pitäisi operoida samoilla alueilla. Jo ihan sen takia, että tiedustelupartio voi mahdollisesti välittää maalitiedustelijoille tiedon saapuvasta maalista ja sen sisällöstä joten tietävät olla valmiina. Mutta pääasiassa kuitenkin siksi, että vihollinen tulee hoksaamaan maalitiedustelijoiden olevan alueella ennen pitkään ja sitten kun näitä tullaan etsimään, niin näiden etsijöiden ei sopisi törmätä tiedustelijoihin.

 

[SJ]

Ja pointtisi oli? Jotenkin en sissit kykeni käyttämään telluja ja telluja isompiakin räjähteitä. Oletin, että kantoivat niistä maastokätköistä kohteeseen, mutta en keksi miksi se ei toimisi nykyään.

 

[Talvela]

Itse koetin tuossa aikaisemmin sanoa, että tiedustelupartio ja maalitiedustelijoiden ei pitäisi operoida samoilla alueilla. Jo ihan sen takia, että tiedustelupartio voi mahdollisesti välittää maalitiedustelijoille tiedon saapuvasta maalista ja sen sisällöstä joten tietävät olla valmiina. Mutta pääasiassa kuitenkin siksi, että vihollinen tulee hoksaamaan maalitiedustelijoiden olevan alueella ennen pitkään ja sitten kun näitä tullaan etsimään, niin näiden etsijöiden ei sopisi törmätä tiedustelijoihin.

Nämä ovat samoja ryhmiä ja partioita jotka suorittavat molempia tehtäviä, kyllä niitä voi ja pitääkin suorittaa samalla alueella.
Kunhan ei aloita sissitoimintaa, se olisi se virhe.

 

[Talvela]

Ja pointtisi oli? Jotenkin en sissit kykeni käyttämään telluja ja telluja isompiakin räjähteitä. Oletin, että kantoivat niistä maastokätköistä kohteeseen, mutta en keksi miksi se ei toimisi nykyään.

Puhuit toiminta-alueesta, eli juurikin maastokätköt täytyy valmistella sinne etukäteen.

 

[SJ]

Puhuit toiminta-alueesta, eli juurikin maastokätköt täytyy valmistella sinne etukäteen.

Tämä lienee päivänselvää. Ongelmallista toki, jos tarkoitus on tehdä vain yksittäinen isku maaliin jota varten ei osattu valmistautua, mutta montako miinaa sellaiseen tehtävään tarvitsee? Ja ei taida muutenkaan olla yhden partion homma.

 

[mienkoiv]

Piilossa pysyminen ja toiminnan ja toimintakyvyn ylläpito äärimmäisen tärkeää.
Mietitäänpä miten vaikeaa nykyään vs ennen:

Vartiomiehilläkin pimeänäköä. Ennen kun yö saapui, molemmat osapuolet lepäsivät koska ei nähnyt hevonvittua
Pimeä/lämpönäkökyky etsintälaitteissa (heko). Etsintälekosta ukot kurkkivat laidan yli alas, näkivät jos liikuttiin, muuten ei.

Yö on nykyään tehokasta toiminta-aikaa, mutta myös tehokasta vastatoiminta-aikaa.
Paljastuessa vihollinen voi liikutella omia joukkoja tehokkaasti tulppiin (mönkijät,hekot jne)

Tehokkaalla ja kurinalaisella omasuojan käytöllä voi tietysti kyykkiä varalaskupaikan lähellä lepikossa, mutta sinne meno ja sieltä takaisin tuleminen onkin toinen juttu...

 

[baikal]

Laitoin kirjan tilaukseen. Kiitos vinkistä !

Saitko luitko? On mielestäni hyvä kirja ja googlaamalla nimiä ja termejä löydät lisää lukemistoa.