Kaukopartio 2020

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Snufkin
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
mienkoiv kirjoitti:
Sissiromantiikkaa parhaimmillaan :) Jotenkin tuli flashback itselleni tuosta samasta kohtauksesta, näinköhän ne näytti meille sen Immolan auditoriossa joskus -97?
Kyllähän 70-luvun Sissitoimitaoppaassa oli ihan kuvat istumapoteron teosta ja naamioinnista juurikin haavoittuneelle.
Kaukopartiomiehet kyllä itse tiedostivat vamman vakavuuden ja sen, että pahimmillaan ovat hidaste joka johtaa koko joukon tuhoutumiseen.

Vielä evakuoinnista; viime syksyn Taistelupelastaja-kurssilla sain kunnian olla mönkkärin perässä lavalla selälläni. 300m ihan umpimetsässä ei tuntunut kivalta, ryömintävauhdillakaan. Saatika sitten, että olisi ollut luoti vatsassa tai reisiluussa sirpalemurtuma.
Klikkaa laajentaaksesi...

Filmin päräyttävin osa on neukkujen ajoneuvokolonnan väijyttäminen. Kuvattu todnäk. Immola/Jukajärvi -alueella joskus 50-luvun lopussa. Talvisaikaan sissit souluttautuvat ryssän selustaan. Maalialue tiedustellaan jonka jälkeen valitaan sopivin väijytyspaikka. Räjähdyspanoksella kaadetaan etummaisen auton eteen puu (murros). Tämän jälkeen kevyet singot paukkuvat. Kp-miehet niittävät veli venäläistä molemmilta sivustoilta. Lopuksi tuhotyö viimeistellään niin, että pari miestä heittää jokaiseen autoon termiittipanokset. Todella vauhdikasta menoa. Ja ei ihme, sillä teknisenä neuvonantajana oli käytetty Marskin ritari Leo Kojoa.
 
tulikomento kirjoitti:
Filmin päräyttävin osa on neukkujen ajoneuvokolonnan väijyttäminen. Kuvattu todnäk. Immola/Jukajärvi -alueella joskus 50-luvun lopussa. Talvisaikaan sissit souluttautuvat ryssän selustaan. Maalialue tiedustellaan jonka jälkeen valitaan sopivin väijytyspaikka. Räjähdyspanoksella kaadetaan etummaisen auton eteen puu (murros). Tämän jälkeen kevyet singot paukkuvat. Kp-miehet niittävät veli venäläistä molemmilta sivustoilta. Lopuksi tuhotyö viimeistellään niin, että pari miestä heittää jokaiseen autoon termiittipanokset. Todella vauhdikasta menoa. Ja ei ihme, sillä teknisenä neuvonantajana oli käytetty Marskin ritari Leo Kojoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei satu löytymään mistään netin syövereistä kyseistä klassikkoa?
 
tulikomento kirjoitti:
Olen nähnyt RVL:n 60-luvun alussa tuottaman sissikoulutuselokuvan. Jäi mieleen kohtaus jossa haavoittunut sissi jätetään juurikin kuusen alle havut päällä piiloon. Muonaa ja vettä kaverille ja poislähtöä tehdessä asetoverit moikkaavat kättä heiluttaen että: "Hei vain veikkonen. Tullaan noutamaan sinut pikapuolin." Ja kuinka ollakaan, muutaman tunnin päästä viereiselle järvelle laskeutuu keskellä kirkasta päivää Rajan Beaver sissiä noutamaan. Jokainen voi kuvitella mitenkä realistista tuo olisi ko. ajankohtana ollut kun taivas olisi ollut täynnä punatähtisiä MiG-hävittäjiä. Muuten kyllä todella mielenkiintoinen elokuva sissitaktiikasta.


Katso liite: 39346
Klikkaa laajentaaksesi...

Noista sissikoulutuksen opetuselokuvista on juttua (silloisen) majuri Marko Palokankaan väitöskirjassa "RÄJÄHTÄVÄÄ TYHJYYTTÄ Sissitoiminta suomalaisessa sotataidossa" vuodelta 2014.

Vuoden 1946 versio, sivulla 198 (paperilla oleva sivunumero):

"Sissikoulutus ei varsinaisesti tai virallisesti kuulunut varusmiesten koulutusohjelmiin tai kouluttajakoulutukseen, mutta jonkinlaisia yrityksiä asialle oli tehty jo vuoden 1946 alussa. Haminassa järjestettiin 10.2.–3.3.1946 ”Sissikoulutuspäivät”, josta tehtiin sissitaitoja käsittelevä opetuselokuva puolustusvoimien käyttöön. Elokuva on pitkälti sissitoiminnan taistelutekniikkaan ja erityisiin sissitaitoihin keskittyvä lyhyt opetuspaketti."

Neljä elokuvaa vuodelta 1960, joista tässä ilmeisesti puhe, sivulla 243:

"Puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen yhteistoiminnan tiiviydestä sissitoiminnan ja -koulutuksen saralla ovat todisteena myös sissitaitoihin liittyvät opetuselokuvat. Vuoden 1959 kuluessa sissitoiminnasta tehtiin puolustusvoimissa ja rajavartiolaitoksessa koulutuksen tukimateriaaliksi kaikkiaan neljä opetuselokuvaa, jotka kaikki julkaistiin joukkojen käyttöön toukokuussa 1960. Elokuvat kuvattiin Kaakkois-Suomen Rajavartiostossa Immolassa vuoden 1959 kuluessa. Kolme ensimmäistä opetuselokuvaa ”Sissitaitoja kesällä”, ”Sissitaitoja talvella” ja ”Hiihtosissit” esittelivät yksityiskohtaisemmin sissitoiminnan taitoja ja taistelutekniikkaa eri vuodenaikoina. Neljäs opetuselokuva nimeltä ”Sissit iskevät” käsitteli joukkueen ja ryhmän sissitoimintaa vihollisen selustassa. Kaikkien edellä mainittujen elokuvien asiantuntijat oli koottu puolustusvoimista ja rajavartiolaitoksesta."


Salainen suomalainen sissisotaa opettava kirja julki
ILKKA AHTOKIVI | 14.01.2017 | 17:19
Vuosikymmeniä salaisena pidetty kirja sissisodankäynnistä on julkaistu netissä.
Sissitoiminnan merkityksestä tohtoriksi väitellyt everstiluutnantti Marko Palokangas on julkistanut kenraali Paavo Ilmolan erillistutkimuksen ja Suomalaisen sotataidon klassikot -kirjasarjan viidennen osan Sissisota, sen edellytykset ja sodankäynnin suuntaviivat.

www.verkkouutiset.fi

Salainen suomalainen sissisotaa opettava kirja julki | Verkkouutiset

Salainen suomalainen sissisotaa opettava kirja julki | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi

Paavo Ilmolan kirja, alkaa sivulta 41 (paperilla oleva sivunumero):

 
rukkaskikka kirjoitti:
Neljä elokuvaa vuodelta 1960, joista tässä ilmeisesti puhe, sivulla 243:

"Puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen yhteistoiminnan tiiviydestä sissitoiminnan ja -koulutuksen saralla ovat todisteena myös sissitaitoihin liittyvät opetuselokuvat. Vuoden 1959 kuluessa sissitoiminnasta tehtiin puolustusvoimissa ja rajavartiolaitoksessa koulutuksen tukimateriaaliksi kaikkiaan neljä opetuselokuvaa, jotka kaikki julkaistiin joukkojen käyttöön toukokuussa 1960. Elokuvat kuvattiin Kaakkois-Suomen Rajavartiostossa Immolassa vuoden 1959 kuluessa. Kolme ensimmäistä opetuselokuvaa ”Sissitaitoja kesällä”, ”Sissitaitoja talvella” ja ”Hiihtosissit” esittelivät yksityiskohtaisemmin sissitoiminnan taitoja ja taistelutekniikkaa eri vuodenaikoina. Neljäs opetuselokuva nimeltä ”Sissit iskevät” käsitteli joukkueen ja ryhmän sissitoimintaa vihollisen selustassa. Kaikkien edellä mainittujen elokuvien asiantuntijat oli koottu puolustusvoimista ja rajavartiolaitoksesta."
Klikkaa laajentaaksesi...

Juurikin tämä. Ovat kestoltaan sellaiset n. 30 min / elokuva.
 
Nykyaikaisesta kaukopartiotoiminnasta olen takuuvarmasti "tiedän, etten tiedä" -osaamistasolla, mutta jotenkin teema kuulostaa kokonaisuudessan sellaiselta, ettei ainakaan suomalaisesta toiminnasta kannata kauheasti spekuloida. Vahva veikkaus on, etteivät suomalaiset ole tälläkään alueella jääneet täysin toimettomiksi...
 
Soldierblue kirjoitti:
Onko se ihan tosisaan että sissikoulutus on lopetettu armeijassa? että ne on siirtynyt tiedustelukouluteseen sensijaan? tai kouluttaako ne vuorutellen Sissi/tiedustelu ?
Klikkaa laajentaaksesi...

Rajajääkärit saavat sissikoulutuksen ja tiedustelukoulutuksen, he ovat toimivat pääosin itsenäisinä ja erillisinä osastoina.

Perusperiaate on että sissit toimivat kootusti vähintään joukkue kokoonpanossa ja tiedustelijat partio kokoonpanossa.

Tiedustelijat koulutetaan yhtymätason tiedustelijoiksi, he keskittyvät tuottamaan tiedustelutietoa että maalitietoa omalle yhtymälleen.

Hankitun tiedon varassa : yhtymätason tiedustelutoiminnan kehitys Suomessa itsenäisyytemme aikana
Palokangas, Marko (2018)

www.doria.fi

Hankitun tiedon varassa : yhtymätason tiedustelutoiminnan kehitys Suomessa itsenäisyytemme aikana

www.doria.fi www.doria.fi
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on nuo 3 yllämainittua pdf-tiedostoa padin kirjastossa.
Kiitokset rukkaskikalle ja Talvelalle noiden löytymisestä.
Satoja sivuja sissitoiminnasta...
 
Onko porukka muuten lukenut Veikko "Sissi" Koppisen alkuperäistä romaania Räjähtävä tyhjyys? Se on poikien seikkailukirjan muotoon puettu tyhjentävä sissitoimintaopas ja se kannattaa kaikkien aiheesta kiinnostuneiden lukea! Kirjan julkaisuhan estettiin aikanaan neuvostovastaisena. Ihmettelen tätä, kirjassa ihan selkeästi suurvaltavihollinen tekee massiivisen maihinnousun Haminan-Vaalimaan välille ja aloittaa siitä maahyökkäyksen länteen ja luoteeseen! :unsure:
 
Hanski kirjoitti:
Onko porukka muuten lukenut Veikko "Sissi" Koppisen alkuperäistä romaania Räjähtävä tyhjyys? Se on poikien seikkailukirjan muotoon puettu tyhjentävä sissitoimintaopas ja se kannattaa kaikkien aiheesta kiinnostuneiden lukea! Kirjan julkaisuhan estettiin aikanaan neuvostovastaisena. Ihmettelen tätä, kirjassa ihan selkeästi suurvaltavihollinen tekee massiivisen maihinnousun Haminan-Vaalimaan välille ja aloittaa siitä maahyökkäyksen länteen ja luoteeseen! :unsure:
Klikkaa laajentaaksesi...

Tässä on minun kohdalla aukko yleissivistyksessä. Mutta ilman muuta on tarkoitus lukea opus. Koppisesta tuli mieleen häneen liittyvä tarina jonka kuulin eräältä pitkän linjan evp. merivartijalta. Koppisen ollessa RVL:n päällikkö, oli tämä kysynyt merimiehiltä, että voisiko vartiomoottoriveneen upottaa naamiointimielessä väliaikaisesti matalaan veteen niin, että sen voisi nostaa pintaan heti kun neukkujen maihinnousulaivasto olisi seilannut ohi. Koppiselle vastattiin että kyllähän sen aina upottaa voi. Nostamiseen menee sitten pari kuukautta ja sen jälkeen alus tulee toimittaa pätevälle telakalle korjattavaksi. Hinta-arvioksi sanoivat 100 000 tuolloista markkaa.
 
tulikomento kirjoitti:
Tässä on minun kohdalla aukko yleissivistyksessä. Mutta ilman muuta on tarkoitus lukea opus. Koppisesta tuli mieleen häneen liittyvä tarina jonka kuulin eräältä pitkän linjan evp. merivartijalta. Koppisen ollessa RVL:n päällikkö, oli tämä kysynyt merimiehiltä, että voisiko vartiomoottoriveneen upottaa naamiointimielessä väliaikaisesti matalaan veteen niin, että sen voisi nostaa pintaan heti kun neukkujen maihinnousulaivasto olisi seilannut ohi. Koppiselle vastattiin että kyllähän sen aina upottaa voi. Nostamiseen menee sitten pari kuukautta ja sen jälkeen alus tulee toimittaa pätevälle telakalle korjattavaksi. Hinta-arvioksi sanoivat 100 000 tuolloista markkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ehdottomasti lukuun! Hyvä teos, vähän jotenkin kankeakielinen mutta asia erittäin kiinnostavaa. Taisteluopas romaanimuodossa. Ja joku perkele on keksinyt painaa sen johonkin helvetin lasten kuvakirjakokoon!
Kuvitettu vanhoilla 70-luvun sissikoulutuskuvilla.

Koppinen oli filosofimainen kouluttaja, viihtyi yksinään metsissä muutenkin kehitellen milloin eläin-, milloin ihmisansoja, testaten varusteita jne. Lasten ja lastenlasten kanssa touhuileva myös. Itse saanut kyseisestä herrasta hienon kuvan.
 
Pihatonttu kirjoitti:
Ja joissain asioissa parviäly saattaa tuoda näkyviin sen mitä ei pitäisi näyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on hyvä lausahdus. Eikä ongelmana ole vain parviäly, vaan myös hiljainen tieto - sekin on jotain, jonka kuuluisi pysyä näkymättömissä, mutta joka haluaa tulla nähdyksi. Hiljainen tieto on myös siltä osin ongelmallista, että se ei tottele leimoja.
 
J0h1F kirjoitti:
Tämä on hyvä lausahdus. Eikä ongelmana ole vain parviäly, vaan myös hiljainen tieto - sekin on jotain, jonka kuuluisi pysyä näkymättömissä, mutta joka haluaa tulla nähdyksi. Hiljainen tieto on myös siltä osin ongelmallista, että se ei tottele leimoja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kiitos kehuista.

Ajattelin tuon hiljaisen tiedon sinne parviälyn piiriin kuuluvaksi. Samoin negatiivisen tiedon - tiedon siitä, mihin juuri kukaan ei kiinnitä huomiota. Sekin voi joskus olla vastapuolelle tärkeää tietoa, koska se voi vihjata havainnoinnin ja toiminnan katveista. Ja naapuri on hyvä etsimään + hyödyntämään niitä.
 
Talvela kirjoitti:
Perusperiaate on että sissit toimivat kootusti vähintään joukkue kokoonpanossa ja tiedustelijat partio kokoonpanossa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei täsmää omaan koulutukseeni 1990-luvun puolivälistä. Myös sissitaktiikassa käytettiin partioita tehtävissä. Joukkuetta vain kootussa iskussa.
En sano enempää, vaikka taistelutapa olisi jonkun mielestä menneisyyttä (mitä en niele, koska sissitaktiikan perusteita ei saisi koskaan unohtaa meillä ja niitä voidaan tarvita jonain päivänä).
 
Ensinnäkin, kiitos tästä otsikosta joka on lempiaiheitani, syystä että sain ko. koulutuksen aikanaan varusmiehenä ja ryhmänjohtajana sekä sissi-että tiedustelutoimintaan.

Alkuperäiseen kysymykseeni palatakseni, näen että sellaiseen kaukopartiotoimintaan jota harjoitettiin vuosia kestäneen asemasotavaiheen aikana, ei ole paluuta. Kaukotiedusteluun on enemmän keinoja nykyään ja joukkojen liikkuvuus on kasvanut niin nopeaksi että viikkoja kestävillä ja satoja kilometrejä jalan kuljettavilla partioretkillä ei ehditä hankkimaan tietoa tarpeeksi nopeasti. Edes erikoisjoukkojen jv-tiedustelu ei kestä päiviä enempää koska tarvikkeita ei saada toimitettua turvallisesti joukolle. Eikä pidempään ole tarvetta.

Jalkaväkitiedustelua ja tieliikenteen häirintää tarvitaan silti ja mitä taktiikkaan tulee, siitä voisi vetää johtopäätöksiä miten erikoisjoukot toimivat kriisipesäkkeissä. Hyvä esimerkki löytyy mielestäni Thomas Rathsack - "Jääkäri" kirjasta, Afganistanista. Tuontapainen tuohu ja vaatimukset siihen tosin vaativat ammattimaisesti toimivia erikoisjoukkoja. Suosittelen lukemaan tuon kirjan. Vaikka siitä oli siivottu pois kaikki tappaminen, siitä käy ilmi että miten pohjoismaiset erikoisjoukot voivat olla maailman huippua ja miten ne harjoittelevat.

Ehkä sanoisin pääpiirteissään että sissi/tied tehtävätaktiikka voisi olla pienryhmissä tapahtuvaa suunnassa tiedustelua, tieliikennelaskentaa-, häirintää ja maalinosoitusta. Kulkeminen jalan/suksilla tai mönkijöillä/prätkillä tiettyyn rajaan saakka.

Optimikokona pitäisin 1+5 ryhmää, joka voidaan jakaa 2+2+2 pareihin tai 3+3 partioihin, jotka toimivat itsenäisesti alueella tai vuorotellen levossa/aktiivisena. Toissijainen tehtävä olisi kyky aiheuttaa tappiota liikkuvalle vihollisjoukolle ennakolta suunnitelluissa paikoissa. Ryhmän pitäisi kyetä perustamaan myös OP-REACT tyyppinen tarkkailupiste SAS-tyyliin. Tässä mallissa yhdistäisin siis sissi- ja tiedustelutoimintaa, jossa taistelutaktiikka olisi ensisijaisesti itsepuolustus ja toissijaisesti väijytys miinoilla/räjähteillä.

Toiminta-alue suunnassa tiedustelussa 10-50 km joka suuntaan omista joukoista. Joukon olisi oltava täysin omatoiminen ja yhteydet oltava erittäin hyvät oman joukon / tehtäväjohdon esikuntaan. Mukana oltava tulenjohtaja epäsuoralle ehdottomasti, jotta voidaan vaikuttaa nopeasti tarpeen/käskyn mukaan havaittaviin "lihaviin maaleihin".

Henkilökohtainen kyky toimia ympäri vuoden ja vuorokaudenajan itsenäisesti ja säilyttää taistelukyky puuttellisissa olosuhteissakin useita päiviä on ehdoton edellytys.
Eli karkeasti sama kuin perinteisessä sissitoiminnassa,mutta toiminta olisi lyhyempikestoista ja liikkuvuus parempi.

Ryhmän koostumus:
- johtaja
- varajohtaja
- radisti
- tulenjohtaja
- taistelupelastaja/medic
- radisti 2 / kk

Varustus : pimeänäkölaitteet jokaisella (Senop-kakkulat), IR-sensori+laser (Phantom tai LISA), partioradiot, pitkänkantaman radio, henkilökohtaiset aseet, viuhkapanokset, kylkipanokset ja käsikranaatit. Ehkä korkeintaan pari kertasinkoa. Tehtävästä riippuen konekivääri vahvistuksena, ei kuitenkaan säännönmukaisesti.
 
Hanski kirjoitti:
Nykyaikaisesta kaukopartiotoiminnasta olen takuuvarmasti "tiedän, etten tiedä" -osaamistasolla, mutta jotenkin teema kuulostaa kokonaisuudessan sellaiselta, ettei ainakaan suomalaisesta toiminnasta kannata kauheasti spekuloida. Vahva veikkaus on, etteivät suomalaiset ole tälläkään alueella jääneet täysin toimettomiksi...
Klikkaa laajentaaksesi...

Mä tiedän just sen verran etten tiedä. Mutta perinteiset kaukopartiot on lähinnä ammattilaisten puuhaa, varuskoulutetut havut sitten lähinnä tekevät näitä yönyli reissuja ~50km säteellä.

edit: pl Raja joka sitten aloittaa hidastamisen/kuluttamisen ja tiedustelun heti alusta alkaen.
 
Hanski kirjoitti:
Nykyaikaisesta kaukopartiotoiminnasta olen takuuvarmasti "tiedän, etten tiedä" -osaamistasolla, mutta jotenkin teema kuulostaa kokonaisuudessan sellaiselta, ettei ainakaan suomalaisesta toiminnasta kannata kauheasti spekuloida. Vahva veikkaus on, etteivät suomalaiset ole tälläkään alueella jääneet täysin toimettomiksi...
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei varmaan toimettomiksi. Toisaalta lennokkiaikakaudella ei ehkä kannata sitoutua taisteluun liiaksi, jos haluaa selviytyä myös seuraavaan päivään. Räjähteitä ja kaukotulenjohtoa? Voisi olla mahdollisuuksien rajoissa. Etsintäalue alkaa kasvaa melkoisesti, jos saa edes parin kilometrin etumatkan.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top