Kertausharjoituksista kieltäytyminen, poisjääminen ja sanktiot

Rannari kirjoitti:
En osaa sanoa miten yleistä on että työnantaja heittäytyy todella hankalaksi. Sen tiedän että sitäkin tapahtuu. Kuten todettua on isompien työnantajien suhtautuminen erittäin myönteistä ja palkkaa maksetaan harjoitusten ajalta ihan tyypillisesti enemmänkin kuin mitä TES edellyttäisi joten ainakaan mikään maailmanlopun ongelma ei ole kyseessä. Suomessa suhtaudutaan firman touhuihin hyvin asiallisesti.

Otin tuon vivahteen työnantajalähtöisistä hankaluuksista esiin ihan vain siksi ettei asia näyttäydy mustavalkoisena. Tälläkään kertaa se ei raadollisessa työelämässä sitä ole.

Itsekin olen toisaalta törmännyt töissä urakoitsijaan joka mietti ääneen että pitäisiköhän hänen ilmoittaa Pv:lle ettei työkiireiden takia ehdi kertauksiin. Tämä tapahtui torstaina iltapäivällä ja viisipäiväinen harjoitus oli alkamassa seuraavana maanantaina. En tiedä miten tarina siitä jatkui.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, en kiistä, etteikö tuollaisia työnantajia saattaisi olla, mutta veikkaisin, että heitä on hyvin vähän.
Tuo esimerkkisi urakoitsiasta joka pohtii asiaa on varmasti juuri se yleisempi juttu. Kiire on kova ja aikaa kertaamiselle ei vain tunnu löytyvän, mutta kyse on silloinkin siitä meiten on organoisoiduttu. Miten ko. yritys toimisi jos henkilö loukkaantuisi/sairastuisi, eikä olisi työkykyinen?
 
Jos asia on kuten Ingsoc sanoi että kutsu tulee kuukausia etukäteen, miksi urakoitsija alkaa tuommoista pohtia vasta muutama päivä ennen harjoituksen alkua. Olisi ollut viikkoja aikaa suunnitella.
 
Herman30 kirjoitti:
Jos asia on kuten Ingsoc sanoi että kutsu tulee kuukausia etukäteen, miksi urakoitsija alkaa tuommoista pohtia vasta muutama päivä ennen harjoituksen alkua. Olisi ollut viikkoja aikaa suunnitella.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kutsuhan tosiaan tulee vissiin 4 kk etukäteen joten aikaa on riittävästi eikä homma kaadu yllärinä päälle. Jos ei ota asiaa tosissaan niin silloinhan homma menee ennakkovaroituksesta huolimatta kiville. Moni koittaa sivuuttaa ikävät asiat unohduksella mutta eipä ne tunnetusti sillä konstilla mihinkään häviä.
 
kimmo.j kirjoitti:
Joo, en kiistä, etteikö tuollaisia työnantajia saattaisi olla, mutta veikkaisin, että heitä on hyvin vähän.
Tuo esimerkkisi urakoitsiasta joka pohtii asiaa on varmasti juuri se yleisempi juttu. Kiire on kova ja aikaa kertaamiselle ei vain tunnu löytyvän, mutta kyse on silloinkin siitä meiten on organoisoiduttu. Miten ko. yritys toimisi jos henkilö loukkaantuisi/sairastuisi, eikä olisi työkykyinen?
Klikkaa laajentaaksesi...

Yhtä vainoharhaisesti nuo tyypit yleensä suhtautuvat sairaslomiinkin. Periaatteestahan tuossa kai enimmäkseen on kysymys. Jotakin tyyliin miksi minun pitäisi maksaa jos ei töitäkään tehdä.
 
On se näköjään vaikeata joillain työnantajilla, ei millään haluaisi palkata työväkeä mutta kun ilmankaan ei pärjää.
 
Herman30 kirjoitti:
On se näköjään vaikeata joillain työnantajilla, ei millään haluaisi palkata työväkeä mutta kun ilmankaan ei pärjää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Siksipä sitä yleissitovuuden poistamista niin voimakkaasti juuri tietyissä pk-yrittäjäporukoissa ajetaan. Saataisiin alistaa työntekijöitä huolella ja mielivaltaisesti kun päästäisiin yksipuolisesti sanelemaan työsuhteen ehdot. Ja työntekijän olisi pakko pitkän karenssin uhalla suostua melkein mihin tahansa.

Mutta se on jonkun toisen ketjun asiaa...
 
Rannari kirjoitti:
Kutsuhan tosiaan tulee vissiin 4 kk etukäteen joten aikaa on riittävästi eikä homma kaadu yllärinä päälle. Jos ei ota asiaa tosissaan niin silloinhan homma menee ennakkovaroituksesta huolimatta kiville. Moni koittaa sivuuttaa ikävät asiat unohduksella mutta eipä ne tunnetusti sillä konstilla mihinkään häviä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Yleensä tulee, mutta hiljattaisen lakimuutoksen myötä voidaan lähettää myös lyhyemmällä varoitusajalla turvallisuustilanteen niin vaatiessa.

"Kertausharjoituskäskyt ja kutsut vapaaehtoisiin harjoituksiin lähetetään yleensä puoli vuotta ennen harjoitusta, jotta reserviläisellä on riittävästi aikaa suunnitella ja järjestellä ajankäyttönsä harjoitukseen lähtöä varten. Lain mukaan kertausharjoituskäsky voidaan kuitenkin lähettää myös nopeammalla aikataululla, mikäli turvallisuustilanne niin edellyttää."

https://maavoimat.fi/artikkeli/-/as...aitko-kaskyn-tai-kutsun-kevaan-harjoituksii-1
 
Rannari kirjoitti:
Yhtä vainoharhaisesti nuo tyypit yleensä suhtautuvat sairaslomiinkin. Periaatteestahan tuossa kai enimmäkseen on kysymys. Jotakin tyyliin miksi minun pitäisi maksaa jos ei töitäkään tehdä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Silloin ei olla kyllä osaavia ja ammattitaitoisia yrittäjiä/johtajia. Ihmisiä putoaa pelistä pois kokoajan ja jos siihen ei ole varauduttu, vika on jossain muussa kuin putoajassa.

Eikä kertaaminen tuo yksityisellä sairaslomaan varrattavia kustannuksia, ainakaan kaikilla aloilla.
 
kimmo.j kirjoitti:
Silloin ei olla kyllä osaavia ja ammattitaitoisia yrittäjiä/johtajia. Ihmisiä putoaa pelistä pois kokoajan ja jos siihen ei ole varauduttu, vika on jossain muussa kuin putoajassa.

Eikä kertaaminen tuo yksityisellä sairaslomaan varrattavia kustannuksia, ainakaan kaikilla aloilla.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitään HR-osaajia nämä tyypit eivät tosiaan ole. Aika onnistuneesti moni kuitenkin porskuttaa silläkin opilla että päättää itse kaikesta ja työntää lusikkansa joka soppaan. Ne on ne samat tyypit jotka lehdissä valittavat ettei kokeneita ammattilaisia tule töihin. Se jää usein mainitsematta että tarjolla olisi pienin taulukkopalkka muutamin mielivaltaisin heikennyksin.
 
Umkhonto kirjoitti:
Yleensä tulee, mutta hiljattaisen lakimuutoksen myötä voidaan lähettää myös lyhyemmällä varoitusajalla turvallisuustilanteen niin vaatiessa.

"Kertausharjoituskäskyt ja kutsut vapaaehtoisiin harjoituksiin lähetetään yleensä puoli vuotta ennen harjoitusta, jotta reserviläisellä on riittävästi aikaa suunnitella ja järjestellä ajankäyttönsä harjoitukseen lähtöä varten. Lain mukaan kertausharjoituskäsky voidaan kuitenkin lähettää myös nopeammalla aikataululla, mikäli turvallisuustilanne niin edellyttää."

https://maavoimat.fi/artikkeli/-/as...aitko-kaskyn-tai-kutsun-kevaan-harjoituksii-1
Klikkaa laajentaaksesi...

Aikaa on ilmeisesti entisestään pidennetty? Pitkäkään ennakkovaroitusaika ei kyllä tätä nimenomaista ongelmaa poista. Siis sitä ettei työntekijää nappaa tai ettei työnantaja hyväksy minkäänlaista kustannusta tai häiriötä normaaliin arkeen.
 
Rannari kirjoitti:
Tuo mitä kirjoitat on totta mutta vain teoriaa. Elävä elämä on paljon paskanaisempaa.

Työnantaja voi kahden kesken ilmoittaa että nyt ei kerkiä kertaamaan. Jos kuitenkin menet niin ymmärräthän että asia on huomioitava kun mietimme uusitaanko työsopimus. Päätä itse mitä haluat enemmän.

Millä näytät asian toteen työntekijänä? Sakko voi olla ihan houkutteleva vaihtoehto ja työnantaja saattaa jopa korvata taloudellisen vahingon.
Klikkaa laajentaaksesi...

Pätkätyö, 6kk:n koeaika ja reserviläistouhuihin haluton työnantaja voi olla mahdoton yhdistelmä kertaajalle...
 
Jos aihe vielä jotakin kiinnostaa lukekaa ketjun:
Reserviläistoiminta
"Oletko saanut avatun tai myöhästyneen kertaus/veh/muu -kutsun/käskyn" viestit #32-39.
 
Kapiainen kirjoitti:
Ymmärtääkseni tuomio käräjäoikeudessa aiheuttaa rikosrekisterimerkinnän. Tietysti on henkilöstä ja hänen työ- ja urasuunnitelmistaan kiinni kuinka ikävä juttu merkintä on.
Klikkaa laajentaaksesi...

Rikosrekisteriin pääsee vain vankeusrangaistuksista. Sakoista ei.

Ei sillä, että kertausharkoituksista karkaamista suosittelen tai hyväksyn.

Mites reservissä kieltäytyminen? Ei muuta kuin nimi paperiin, jossa vakuuttaa vakaumuksen estävän asepalveluksen ja sotavaltion ahdistelu loppuu siihen paikkaan.
 
skärdis kirjoitti:
Rikosrekisteriin pääsee vain vankeusrangaistuksista. Sakoista ei.

Ei sillä, että kertausharkoituksista karkaamista suosittelen tai hyväksyn.

Mites reservissä kieltäytyminen? Ei muuta kuin nimi paperiin, jossa vakuuttaa vakaumuksen estävän asepalveluksen ja sotavaltion ahdistelu loppuu siihen paikkaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on se mitä hain eilen n. 40 viestiä aiemmin. Kyselin, että voiko olla mahdollista, että tuttuni on lähettänyt " erokirjeen" PV:lle ja homma on ollut sillä selvä.
Sen jälkeen foorumilla tarjottin sakkoa, vankilaa ja vaikka mitä. Siis, että reservissä voisi ottaa loparit, on ilmeisesti mahdollista.
Itselläni se ei olisi koskaan ollut ratkaisu ja nykyään sitä ei tarvitsisi enää miettiäkään. Ajattelin vaan, että luulisi olevan joku kaikkia tyydyttävä fiksumpi ratkaisu, kuin välirikko.
 
Hilan lukko kirjoitti:
Siis, että reservissä voisi ottaa loparit, on ilmeisesti mahdollista.
Klikkaa laajentaaksesi...

No uusi siviilipalveluslaki on tullut voimaan vuonna 2008. Nykyään voi ryhtyä reservinsivariksi ja tällä hetkellä se velvoittaa osallistumaan viiden vuorokauden pakolliseen koulutukseen Lapinjärvellä. Sen rämehomon uran voi aloittaa myös sen jälkeen kun on saanut kertausharjoituskäskyn. Eli kertauksista pääsee eroon, mutta lopulta joutuu keskukseen opettelemaan uutta roolia.

Hilan lukko kirjoitti:
Itselläni se ei olisi koskaan ollut ratkaisu ja nykyään sitä ei tarvitsisi enää miettiäkään. Ajattelin vaan, että luulisi olevan joku kaikkia tyydyttävä fiksumpi ratkaisu, kuin välirikko.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitä syvempää yhteistyötä on reserviläisen ja puolustusvoimien välillä- sitä helpompaa on erilaisia asioita järjestellä. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että sinulla yhteyshenkilö puolustusvoimien suuntaan, jolla on olkapäillä on riittävät arvomerkit asian järjestelemiseksi.
 
Yleensä PV myöntää lykkäyksen jos on validi syy, ja et kuulu nk. avainhlö:in, itse tiedät kuulutko. Ja jos homma jätetään EVVK tasolle, niin sitten PV pistää asian eteenpäin oikeuslaitokselle, ja yleensä vielä "kiittää" uudella ei-niin-kivalla KH kutsulla (lue; käskyllä). Tavan "Jakke Jääkäri" ei muutenkaan noita kutsuja montaa saa, ja on korvattavissa helposti. Ja niin on monikin meistä, ei sota yhtä miestä kaipaa... mutta myöhäinen kieltäytyminen aiheuttaa ei-niin pieniä uudelleen järjestelyitä. Varsinkin jos myöhäinen kieltäytyjä on upseeri ja hänelle on jo määrätty tehtävä..

Jos ei KH:t nappaa niin sivariksi sitten. Ei se viikon kurssi kuulemma niin paha ole. Tuon jälkeen ei PV vaivaa...
 
Lunni kirjoitti:
Yleensä PV myöntää lykkäyksen jos on validi syy, ja et kuulu nk. avainhlö:in, itse tiedät kuulutko. Ja jos homma jätetään EVVK tasolle, niin sitten PV pistää asian eteenpäin oikeuslaitokselle, ja yleensä vielä "kiittää" uudella ei-niin-kivalla KH kutsulla (lue; käskyllä). Tavan "Jakke Jääkäri" ei muutenkaan noita kutsuja montaa saa, ja on korvattavissa helposti. Ja niin on monikin meistä, ei sota yhtä miestä kaipaa... mutta myöhäinen kieltäytyminen aiheuttaa ei-niin pieniä uudelleen järjestelyitä. Varsinkin jos myöhäinen kieltäytyjä on upseeri ja hänelle on jo määrätty tehtävä..

Jos ei KH:t nappaa niin sivariksi sitten. Ei se viikon kurssi kuulemma niin paha ole. Tuon jälkeen ei PV vaivaa...
Klikkaa laajentaaksesi...

On noita joskus harjoituksissa nähty, että joku evp-upseerikin jättää saapumatta syystä tai toisesta. No, mikäs siinä sitten. Tilanteen mukaista toimintaa vaan. Ja aina on saatu hommat hoidettua. Tuskin se evp:kään heti joutuu vilttiketjuun.
 
Umkhonto kirjoitti:
On noita joskus harjoituksissa nähty, että joku evp-upseerikin jättää saapumatta syystä tai toisesta. No, mikäs siinä sitten. Tilanteen mukaista toimintaa vaan. Ja aina on saatu hommat hoidettua. Tuskin se evp:kään heti joutuu vilttiketjuun.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, tilanteen mukaista toimintaa vaan. Minäkin saan luultavasti kiittää erästä ei nappaa res.upsia siitä että reserviurani jatkui. Ei anneta arvojen häiritä toimintaa... :D
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top