Kertausharjoituksista kieltäytyminen, poisjääminen ja sanktiot

g21.45acp

Kapteeni
Yleensä tulee, mutta hiljattaisen lakimuutoksen myötä voidaan lähettää myös lyhyemmällä varoitusajalla turvallisuustilanteen niin vaatiessa.

"Kertausharjoituskäskyt ja kutsut vapaaehtoisiin harjoituksiin lähetetään yleensä puoli vuotta ennen harjoitusta, jotta reserviläisellä on riittävästi aikaa suunnitella ja järjestellä ajankäyttönsä harjoitukseen lähtöä varten. Lain mukaan kertausharjoituskäsky voidaan kuitenkin lähettää myös nopeammalla aikataululla, mikäli turvallisuustilanne niin edellyttää."

https://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/reservilainen-saitko-kaskyn-tai-kutsun-kevaan-harjoituksii-1
Vain jos valmiudelliset syyt vaativat poiketaan normaalista aikamääreestä.

Yleensä PV myöntää lykkäyksen jos on validi syy, ja et kuulu nk. avainhlö:in, itse tiedät kuulutko. Ja jos homma jätetään EVVK tasolle, niin sitten PV pistää asian eteenpäin oikeuslaitokselle, ja yleensä vielä "kiittää" uudella ei-niin-kivalla KH kutsulla (lue; käskyllä). Tavan "Jakke Jääkäri" ei muutenkaan noita kutsuja montaa saa, ja on korvattavissa helposti. Ja niin on monikin meistä, ei sota yhtä miestä kaipaa... mutta myöhäinen kieltäytyminen aiheuttaa ei-niin pieniä uudelleen järjestelyitä. Varsinkin jos myöhäinen kieltäytyjä on upseeri ja hänelle on jo määrätty tehtävä..

Jos ei KH:t nappaa niin sivariksi sitten. Ei se viikon kurssi kuulemma niin paha ole. Tuon jälkeen ei PV vaivaa...
Minulle on ainakin ihan uusi juttu tuo, että kertauksesta pois jääneellee laitetaan kutsu johonkin ei-niin-kivaan KH:seen.

Kerrotko mitä ne ovat ja missä niitä järjestetään?
 

Lunni

Eversti
Minulle on ainakin ihan uusi juttu tuo, että kertauksesta pois jääneellee laitetaan kutsu johonkin ei-niin-kivaan KH:seen.

Kerrotko mitä ne ovat ja missä niitä järjestetään?
Koska kaikkia ei aina kertauteta SA-kokoonpanossa, niin se suht kiva kevättalven kertaus voi muuttua vaikka tammikuiseksi esikunnan karttaharjoitukseksi. Ei mitään tekemistä, mutta nukkuakkaan ei kokopäivää oikein voi. Selaa siinä sitten vaikka älypuhelimella internettiä jossain 3G alueella...
 

g21.45acp

Kapteeni
Koska kaikkia ei aina kertauteta SA-kokoonpanossa, niin se suht kiva kevättalven kertaus voi muuttua vaikka tammikuiseksi esikunnan karttaharjoitukseksi. Ei mitään tekemistä, mutta nukkuakkaan ei kokopäivää oikein voi. Selaa siinä sitten vaikka älypuhelimella internettiä jossain 3G alueella...
Jostain kumman syystä epäilen, ettei tammikuiseen esikunnan karttaharjoitukseen käsketä ainakaan kyseiseen kokoonpanon kuulumatonta reserviläistä.
Toisekseen kertausharjoituksissa ei tulisi yhdelläkään kertaajalla olla matkapuhelinta mukana, koska eivät moista oikeasti tarvitse mihinkään.
 

Lunni

Eversti
Toisekseen kertausharjoituksissa ei tulisi yhdelläkään kertaajalla olla matkapuhelinta mukana, koska eivät moista oikeasti tarvitse mihinkään.
Good luck vaan toiveellesi. Elävässä elämässä ei tule tapahtumaan. Se että ollaan yhteydessä perheeseen/läheisiin on tälleen rauhanaikana ihan ok.
 

Umkhonto

Kenraali
Kutsuhan tosiaan tulee vissiin 4 kk etukäteen joten aikaa on riittävästi eikä homma kaadu yllärinä päälle. Jos ei ota asiaa tosissaan niin silloinhan homma menee ennakkovaroituksesta huolimatta kiville. Moni koittaa sivuuttaa ikävät asiat unohduksella mutta eipä ne tunnetusti sillä konstilla mihinkään häviä.
Viimeisin VEH-kutsu tuli 4 kk ennakkoon ja harjoitus on viikonloppuna. Työt eivät häiritse osallistumista ja kotijoukkojen komentajankin ehtii voidella/lahjoa myötämieliseksi neljässä kuukaudessa :giggle:
 

politruk

Kersantti
BAN
Jos asia on kuten Ingsoc sanoi että kutsu tulee kuukausia etukäteen, miksi urakoitsija alkaa tuommoista pohtia vasta muutama päivä ennen harjoituksen alkua. Olisi ollut viikkoja aikaa suunnitella.
Eipä ne urakoitsijat tyypillisesti mitään suunnittele tai edes pysty suunnittelemaan viikkokausia etukäteen.

On tainnut vaan asiat vähän sumppuuntua työmaalla / työmailla ja siinä ei välttämättä aina omakaan suunnittelu paljon auta kun syy voi olla kokonaan itsestä riippumaton.
 

politruk

Kersantti
BAN
Ei tietenkään, mutta lykkäyksiin kyllä suhtaudutaan pääsääntöisesti hyvin positiivisesti aina kun siihen vain on riittävä, perusteltu syy.
Tuossa uutisoidussa tapauksessa - josta tämä keskustelu lähti sakkoineen kaikkineen - PV kuitenkin suhtautui nuivasti kahden miehen lykkäysanomukseen. Jättivät sitten tulematta kokonaan harjoitukseen, mistä sakot. Luultavasti työsyyt taustalla.

On itsellänikin ollut aiemmassa elämässä tilanne, että kertauskutsu lykättiin kouraan pahaan tilanteeseen ja kaikenlisäksi työnantajana silloin ulkomainen yritys, jolla täysi nollaymmärrys kertausharjoitustoimintaa kohtaan ("mitä mitä, sinä metsään pyssy kädessä, eikö se armeijanne hoida sellaiset asiat??")

Joissakin maissa, nykyään aika monessa, nimittäin armeijat ovat palkka-armeijoita ja sotilashommiin lähtevillä tietty imago. (Ei aina niin positiivinen)

Onneksi sain lykkäystä vaikka mielestäni en kyennyt kovin kaksisia syitä esittämään. Kävi kyllä mielessä, että jos lykkäystä ei tule, jätän menemättä. Ei tarvinnut, sain lykkäystä ja vuoden päästä tuli uusi kutsulappu - jonne pystyin sitten menemään.
 

Rannari

Greatest Leader
Eipä ne urakoitsijat tyypillisesti mitään suunnittele tai edes pysty suunnittelemaan viikkokausia etukäteen.

On tainnut vaan asiat vähän sumppuuntua työmaalla / työmailla ja siinä ei välttämättä aina omakaan suunnittelu paljon auta kun syy voi olla kokonaan itsestä riippumaton.
Moni aliurakoitsijan asemassa oleva joutuu elämään täysin tilaajan armoilla suunnittelujakson ollessa jotain muutaman päivän ja muutaman tunnin välillä. Ja kaikista viivästyksistä napsahtaa aliurakoitsijalle tietysti sakkoa olipa syy kenen hyvänsä. Teollisuudessa jylläävät vahvemman oikeus ja viidakon lait. Periaatteessa tilanne on tietysti tilaajan syytä mutta käytännössä se määrää jolla on rahat. Arvatkaapa kestääkö monella pikkufirmalla perse lähteä peräämään oikeuksiaan helposti kymmenenkin vuotta jatkuvan riitajutun ja oikeuskäsittelyjen kautta.
 

politruk

Kersantti
BAN
Moni aliurakoitsijan asemassa oleva joutuu elämään täysin tilaajan armoilla suunnittelujakson ollessa jotain muutaman päivän ja muutaman tunnin välillä. Ja kaikista viivästyksistä napsahtaa aliurakoitsijalle tietysti sakkoa olipa syy kenen hyvänsä. Teollisuudessa jylläävät vahvemman oikeus ja viidakon lait. Periaatteessa tilanne on tietysti tilaajan syytä mutta käytännössä se määrää jolla on rahat. Arvatkaapa kestääkö monella pikkufirmalla perse lähteä peräämään oikeuksiaan helposti kymmenenkin vuotta jatkuvan riitajutun ja oikeuskäsittelyjen kautta.

Juuri noin - ja raksan tilanne vielä raadollisempi kuin teollisuudessa. Monen aliurakoitsijan katteet ovat nykyään todella läskit-pois-trimmattuja, minkäänlaista venymävaraa, särkymävaraa tai yrittäjän poissaolovaraakaan siellä ei usein ole. Eikä kestä olla, jos meinaa leivässä pysyä ja urakkaa saada. Yrittäjän oma työpanoskin on usein hinnoiteltu täysillä mukaan - ja sieltä "hartiapankista" otetaan niitä joustoja, jos työmaa meina kusta ja pitää painaa pitkää päivää.

On helppoa omasta turvallisesta, kenties verovaroin ylläpidetystä virastoduunista käsin kuittailla ja ihmetellä, että "mikäs mikäs, pikkuyrittäjähän sai kertausilmoituksen 6 kk ennen, luulis osaavan järjestää, sijaistaa, järkätä päivystäjää ja varallaolijaa sinne vaan hopi hopi jne" Kun ei välttämättä ole niitä fyrkkendaaleja missään millä moisen luxuksen itselleen soisi - ja toisekseen mistä pätevä korvaaja, jolle uskaltaa antaa oman firmansa kohtalon käsiin kun itse on poissa? Ei mistään tässä suhdanteessa....eikä aivan vähällä rahalla ainakaan edes teoriassa. Kukaan pätevä ei ole tällä hetkellä alalla joutilas eikä työtön - eikä lähde 1 viikon p-silmä-ulkona-keikkaa vääntämään ihan taskurahalla.

Vaikka sitä sakkoa tulis 2000 euroa luvattomasta poisjäämisestä, se saattaa silti olla yrittäjälle halvempi skenaario kuin että jos ison rakennustyömaan viivästyssakot kerrannaisvaikutuksineen alkavat paukkumaan niskaan. Eikä se rahallinen tappio jää siihen. Mese muistaa kyseisen aliurakoitisijan "paskafirmana, johon ei voi tiukassa paikassa luottaa" ja vielä isompi tappio voi tulla siitä, että jää se seuraava urakkakin saamatta.

Oikeudessa riitelemälläkään asioita ei voi ratkoa, ei ainakaan jos on siellä "ruokintaketjun hännillä", aliurakoitsijan aliurakoitsija. Jos alat juristien kanssa setvimään asioita, huomaat aika nopeasti, että urakkatarjouskyselyitä ei enää tule ja firmasi maine alan piireissä on "ne on hankalia" ja "käräjäprosessoijia". Vaikka firmasi lompakko kestäisikin juristien suolaiset palkkiot...niin käräjöinti on harvoin pikkufirmalle sopiva tie ellei sitten halua ajaa bisneksensä alas.
 
Viimeksi muokattu:

Ennätysmäärä puolustushallinnon valmiutta parantavaa lainsäädäntöä

-Päättynyt hallituskausi on ollut poikkeuksellinen puolustusministeriön historiassa.
Koskaan aiemmin rauhan aikana ei ole säädetty yhtä paljon maamme valmiutta parantavia lakeja kuin viime vuosina, kertoo puolustusministeriön lainsäädäntöjohtaja Hanna Nordström.

Tarve suurille lainsäädännön uudistuksille on aiheutunut turvallisuusympäristön muutoksesta.
- Harvinaista on ollut se, että suoraa ohjausta uuteen lainsäädäntöön oli kirjattuna myös hallitusohjelmaan näin laajasti.
Näin saatiin hankkeille hyvä tuki hallitukselta.

Kaikkiaan menneellä hallituskaudella säädettiin puolustushallinnon alalla 11 merkittävää uudistusta, joista yhdeksän on sellaisia, joilla on valmiuden kehittämisen kannalta suuri merkitys.

Kertausharjoitusten enimmäismäärä kaksinkertaistunut

-Omaa kieltään turvallisuusympäristön muutoksesta kertoo se, että puolustusvoimien kertausharjoitusten enimmäismäärä on kaksinkertaistunut, Nordström kertoo.
–Oleellista valmiuden kannalta on lakimuutos, joka mahdollistaa tarvittaessa reserviläisten kutsumisen kertausharjoituksiin välittömästi – mikäli turvallisuusympäristössä tapahtuu tätä vaativa
muutos.

Normaalioloissa kutsut kertausharjoituksiin pitää lähettää edelleen vähintään kolmea kuukautta aikaisemmin.
 

Abdullah Koo

Luutnantti
Jos ei KH:t nappaa niin sivariksi sitten. Ei se viikon kurssi kuulemma niin paha ole. Tuon jälkeen ei PV vaivaa...
muutama tuttu on tämän viikon jälkisivarikeikan heittänyt. Kuulemma todella leppoisa reissu. Kerkeää treenata, lueskella ja levätä hyvin. Saa lisäksi reserviläispalkan
 

Rovaani

Alikersantti
Multa lähti aikoinaan ensimmäinen "oikea" työpaikka alta kun menin mainitsemaan tulevasta KH:sta väärässä kohtaa.
Silloisessa opinahjossa oli tapana palkata alan opiskelijoita osa-aikaisiksi tukihenkilöiksi IT-osastolle. Kaverini oli jo samoissa hommissa ja suositteli minua kun rekry taas aukesi. Haastattelu tulevan esimiehen kanssa meni hyvin ja mentiin koko putiikin johtajan huoneeseen näyttämään naamaa ja laittamaan nimet paperiin. Johtaja kyseli muun mukavan lomassa kuinka monta tuntia viikossa pystyisi tekemään ja menin paljastamaan että parin kuukauden päästä olisi yksi viikko jolloin ei pystyisi tekemään lainkaan kun oli harjoitus tulossa. Reaktio oli välitön MITÄ EIKÖ NUORTA MIESTÄ TYÖNTEKO KIINNOSTA! ja saatto ovelle.

Että ei se joskus paljoa tartte.
 

xzu

Kersantti
Yleensä PV myöntää lykkäyksen jos on validi syy, ja et kuulu nk. avainhlö:in, itse tiedät kuulutko. Ja jos homma jätetään EVVK tasolle, niin sitten PV pistää asian eteenpäin oikeuslaitokselle, ja yleensä vielä "kiittää" uudella ei-niin-kivalla KH kutsulla (lue; käskyllä). Tavan "Jakke Jääkäri" ei muutenkaan noita kutsuja montaa saa, ja on korvattavissa helposti. Ja niin on monikin meistä, ei sota yhtä miestä kaipaa... mutta myöhäinen kieltäytyminen aiheuttaa ei-niin pieniä uudelleen järjestelyitä. Varsinkin jos myöhäinen kieltäytyjä on upseeri ja hänelle on jo määrätty tehtävä..

Jos ei KH:t nappaa niin sivariksi sitten. Ei se viikon kurssi kuulemma niin paha ole. Tuon jälkeen ei PV vaivaa...
PV ei välttämättä vaivaa, vaikkei sitä viikon kurssia kävisikään. Itselläni kävi aikoinaan niin, että sain kesätyöpaikan viime hetkellä sillä ehdolla, että luistan kesällä odottaneesta kertauksesta. PV ei suhtautunut myötämielisesti ajatukseen, joten ajattelin käyttää sivari-option. Sen kun voi perua kerran ennen sivarikurssin käyntiä. Ilmoitin sitten sivarikeskukseen jollain mukana tulleella lapulla, että ei mun vakaumus nyt niin voimakkaasti olekaan asepalveluksen vastainen, palauttakaa reserviin. Ajattelin asian olevan sillä hyvä, kun kutsua kurssillekaan ei koskaan tullut. Myöhemmin, kun reserviläiskirjettä ei kuulunut, menin esikuntaan tarkistamaan tilanteeni. Enpä ollut enää rivissä, tiedoissa oli merkintä siirtymisestä sivariin ja maininta palautuksesta, mutta palautusta ei kuitenkaan ollut tehty. Eli tiedot puuttuivat, enkä kuulunut sen enempää reserviin kuin nostoväkeenkään, mikä on outoa, kun käsittääkseni sivaritkin kuuluvat nostoväkeen. Soittelin vielä jollekin sijoituksista vastaavalle kapteenille, mutta vähemmän yllättäen asia ei voinut vähempää kiinnostaa, kun olin kuitenkin yli kolmikymppinen. Alunperin palautusta pyytäessäni olin toki ollut reilusti alle 27-vuotias, mikä on ilmeisesti jonkinlainen yläikäraja noihin palautuksiin.

Ihan varoituksena vaan, jos joku nuorempi jannu ajattelee yrittää samaa. Kannattaa ainakin varmistaa palautus loppuun asti...
 

Umkhonto

Kenraali
Aika harvaa PV tuntuu loppupeleissä "häiritsevän". Omaan 27-hengen työporukkaan kuuluvista en tiedä ketään muuta kuin allekirjoittanutta "häirityn" viimeisen viiden vuoden sisällä. Velipoika on vänskä, jota on kerran yritetty häiritä mutta kun ei silloin sopinut niin ovat antaneet olla rauhassa.

Summa summarum: 900k koulutettua, alle 300k sijoitettua, joten yli 600k alle 50/60- vuotiaasta saa olla melko suurella todennäköisyydellä ilman PV:n häirintää.
 

Lunni

Eversti
Aika harvaa PV tuntuu loppupeleissä "häiritsevän". Omaan 27-hengen työporukkaan kuuluvista en tiedä ketään muuta kuin allekirjoittanutta "häirityn" viimeisen viiden vuoden sisällä.
Yksilöitähän me kaikki ollaan.. minua se PV on "häirinnyt" 211 päivän verran, ihan ilman VEH:ejä. Mutta sen tiesi kun leikkiin lähti. Onhan se kiva kuittailla joskus baarissa että oon kerrannut enemmän kuin jotkut käy varusmiehenä palvelusta...

Pakkohan ei olisi ollut. Pois pääsy olisi ollut ilmoitusluonteinen asia...
 

Talvela

Greatest Leader
Multa lähti aikoinaan ensimmäinen "oikea" työpaikka alta kun menin mainitsemaan tulevasta KH:sta väärässä kohtaa.
Silloisessa opinahjossa oli tapana palkata alan opiskelijoita osa-aikaisiksi tukihenkilöiksi IT-osastolle. Kaverini oli jo samoissa hommissa ja suositteli minua kun rekry taas aukesi. Haastattelu tulevan esimiehen kanssa meni hyvin ja mentiin koko putiikin johtajan huoneeseen näyttämään naamaa ja laittamaan nimet paperiin. Johtaja kyseli muun mukavan lomassa kuinka monta tuntia viikossa pystyisi tekemään ja menin paljastamaan että parin kuukauden päästä olisi yksi viikko jolloin ei pystyisi tekemään lainkaan kun oli harjoitus tulossa. Reaktio oli välitön MITÄ EIKÖ NUORTA MIESTÄ TYÖNTEKO KIINNOSTA! ja saatto ovelle.

Että ei se joskus paljoa tartte.
Täytyy olla joku jolla hampaankolossa intistä tai ei ole käynytkään.
 

politruk

Kersantti
BAN
PV ei välttämättä vaivaa, vaikkei sitä viikon kurssia kävisikään. Itselläni kävi aikoinaan niin, että sain kesätyöpaikan viime hetkellä sillä ehdolla, että luistan kesällä odottaneesta kertauksesta. PV ei suhtautunut myötämielisesti ajatukseen, joten ajattelin käyttää sivari-option. Sen kun voi perua kerran ennen sivarikurssin käyntiä. Ilmoitin sitten sivarikeskukseen jollain mukana tulleella lapulla, että ei mun vakaumus nyt niin voimakkaasti olekaan asepalveluksen vastainen, palauttakaa reserviin. Ajattelin asian olevan sillä hyvä, kun kutsua kurssillekaan ei koskaan tullut. Myöhemmin, kun reserviläiskirjettä ei kuulunut, menin esikuntaan tarkistamaan tilanteeni. Enpä ollut enää rivissä, tiedoissa oli merkintä siirtymisestä sivariin ja maininta palautuksesta, mutta palautusta ei kuitenkaan ollut tehty. Eli tiedot puuttuivat, enkä kuulunut sen enempää reserviin kuin nostoväkeenkään, mikä on outoa, kun käsittääkseni sivaritkin kuuluvat nostoväkeen. Soittelin vielä jollekin sijoituksista vastaavalle kapteenille, mutta vähemmän yllättäen asia ei voinut vähempää kiinnostaa, kun olin kuitenkin yli kolmikymppinen. Alunperin palautusta pyytäessäni olin toki ollut reilusti alle 27-vuotias, mikä on ilmeisesti jonkinlainen yläikäraja noihin palautuksiin.

Ihan varoituksena vaan, jos joku nuorempi jannu ajattelee yrittää samaa. Kannattaa ainakin varmistaa palautus loppuun asti...
No eiköhän se mennyt signaali PV:lle aika vahvana, että sinuun ei voi tosipaikan tullen luottaa. Sellaisen johtopäätöksen ne tosta veivaamisesta tekee.

Nämä on niin vaikeita asioita. Toisaalta ymmärtää PV:kin kannan, joka tekee mielestään tärkeää työtä ja katsoo, että miehet pitää voidaa saada käyttöön. Eiväthän ne loppujen lopuksi usein vaivaa meitä. Ehkä siinä onkin ongelma? Kun ei usein vaivata, niin lykkäyksen saaminen on vaikeaa koska korvaavan suorituksen kerta on kaukana ajallisesti?


Helppo on myös huudella kaverille joka on menettänyt ekan oikean työnsä KH:n vuoksi, että "ei työ niin tärkeää ole". Kyllä se työ vaan tärkeää on, jos tuo leivän pöytään kuten se meillä useimmille tuo.

Ei silläkään oikein elä - eikä armeija tunnetusti mitenkään "kiitä" tai "pidä huolen omistaan" vaikka sinne olisi kuinka uhrautunut. Käytetään kuin rukkasta, imaistaan hyödyt nuoruuden parhaina vuosina ja heitetään pois. Kyllä ihmisen on lupa ajatella toimeentuloaankin. Maanpuolustaminen on toki tärkeää, mutta ei se nyt niin tärkeää ole, jos ei pysy hengissäkään, jotta olisi mitään puolustettavaa tai puolustamassa. Noin yksilön vinkkelistä. Maslowin hierarkiassa nälkä on maanpuolustusta alemmalla tasolla eli menee edelle.
 

Patu

Majuri
Helppo on myös huudella kaverille joka on menettänyt ekan oikean työnsä KH:n vuoksi, että "ei työ niin tärkeää ole". Kyllä se työ vaan tärkeää on, jos tuo leivän pöytään kuten se meillä useimmille tuo.
Tärkeäähän se on, mutta ei elämäänsä kannata myöskään pilata firmassa, jonka pomona on tuollainen nipottaja. Siellä tulee varmasti menemään sukset ristiin muissakin asioissa. Kyllä arvomaailman pitää jollain tavalla olla samansuuntainen työnantajan kanssa.

Nimim. melkein 10 vuotta elämästään väärässä firmassa työskennellyt.
 
Top