Kertausharjoituksista vuotaa liikaa tietoja sosiaaliseen mediaan

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Missä vaiheessa puhelimesta on Suomessa tullut jonkinlainen "concealed carry"? Siis joku loukkaamaton perusoikeus. Ei sellaista ole, ellei se ole jotain mystisiä reittejä pitkin kirjoitettu. Pitää olla kaikkien kanssa kaiken aikaa nyt ja aina. Karmeaa, mitä meille on tapahtunut.

Poikkeusoloissa on monenlaisia rajoituksia. Jos puhelimia ei tarvitse rajoittaa, mikäpä siinä, mutta eivät ne ole mitään esinettä pyhempiä.

Tämä ei liity mihinkään muuhun kuin niihin älyttömiin palikoihin sinänsä. Tekisi kaikille hyvää siviilissäkin, että ne kerättäisiin viikoksi pois ja väki vietäisiin Lapin kairaan ilman härpäkkeitä hiljaisuuteen tutustumaan itseensä. Tekisi hyvää.

Viisas menisi heti ja vetäisisi puhelimensa seinään, ihan vain huvin vuoksi. Nykyajan lapsilla ei ole enää mitään vapautta. On Wilmat ja puhelinkontrollit. Aina tiedetään missä ovat ja mitä tekevät ja milloin myöhästyvät.

Ei ihme, että niin moni nuori on masentunut. Vallankin, kun on niin tyhmät vanhemmat, että ovat tällaisen narkkimaailman heille tehneet. Missä on heidän intiaaniaikansa, jolloin lähdetään ulos eikä kukaan kysy perään eikä saa kiinni? Nyt on niin "turvallista" kun ollaan omissa huoneissa räpläämässä puhelimia.

Ja nyt sanotaan, ettei tästä paskasta pääse edes sodassa. Masentavaa.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
Nyt kun tässä kovasti murehditaan kännykän käyttöä, niin voin sen sanoa, että ei niitä joukkoja enää johdeta lähetein tai pelkillä parikaapeliyhteyksissä. Kyllä se vaan on niin, että tietokoneen edessä ne komentajat istuu ja siellä asioita pyörittävät. Veikkaan, että netistä löytyy vapaasta levityksestä jotain videoita/juttuja MATIsta. Siihen kun tutustuu, niin ymmärtää että aika on tosiaan muuttunut.

Somesta olen samaa mieltä kirjoittajien kanssa, mutta erilaisten päätelaitteiden käyttö niin töissä/siviilissä kuin puolustusvoimissa on vain nykypäivää, ei siitä mihinkään pääse. Kyllä minäkin kaipaan analogista aikaa, v***ttaa se, että PV:n harjoituksissakin pitää miettiä jotain ip-osoitetta kun alkaa käyttään laitetta. Mutta toisaalta ne saatavat hyödyt on sellaiset, että ei niitä ratsuläheteillä;) voisi toteuttaa, varsinkaan tällä uudistetulla taistelutavalla.
 
Viimeksi muokattu:

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Nyt kun tässä kovasti murehditaan kännykän käyttöä, niin voin sen sanoa, että ei niitä joukkoja enää johdeta lähetein tai pelkillä parikaapeliyhteyksissä. Kyllä se vaan on niin, että tietokoneen edessä ne komentajat istuu ja siellä asioita pyörittävät. Veiikaan, että netistä löytyy vapaasta levityksestä jotain videoita/juttuja MATIsta. Siihen kun tutustuu, niin ymmärtää että aika on tosiaan muuttunut.

Somesta olen samaa mieltä kirjoittajien kanssa, mutta erilaisten päätelaitteiden käyttö niin töissä/siviilissä kuin puolustusvoimissa on vain nykypäivää, ei siitä mihinkään pääse. Kyllä minäkin kaipaan analogista aikaa, v***ttaa se, että PV:n harjoituksissakin pitää miettiä jotain ip-osoitetta kun alkaa käyttään laitetta. Mutta toisaalta ne saatavat hyödyt on sellaiset, että ei niitä ratsuläheteillä;) voisi toteuttaa, varsinkaan tällä uudistetulla taistelutavalla.
Somesta tämä ketju lähti, ei johlasta. Se on oma ympäristö.

Jos väki laittaa kuvia ja kirjoittelee harjoituksista nettiin, feissiin, twitteriin, paljastaen oman ja muiden sijoitustietoja ja toiminnan luonnetta, se on se ongelma.

(muokattu sovelluksen, automaattikorjausohjelman, tekemät virheet)!
 
Viimeksi muokattu:

Lurker

Eversti
Yksi oiva sovellus olisi mobiilipohjainen ilmavalvontaseloste jota nykyään tuotetaan radiossa sekä joukkoja että yhteiskuntaa varten. Sen seuraaminen muuttuisi kovasti kätevämmäksi jos radion ja karttatason sijaan olisikin karttapohjalla lentskareita vähän kuin Flightradarissa. Vielä kun voisi piirtää itse varoitus- ja hälytyskehä ja sovellus ilmoittaa kun nämä ylittyy, niin avot.
 

Woodsman

Ylipäällikkö
Yksi oiva sovellus olisi mobiilipohjainen ilmavalvontaseloste jota nykyään tuotetaan radiossa sekä joukkoja että yhteiskuntaa varten. Sen seuraaminen muuttuisi kovasti kätevämmäksi jos radion ja karttatason sijaan olisikin karttapohjalla lentskareita vähän kuin Flightradarissa. Vielä kun voisi piirtää itse varoitus- ja hälytyskehä ja sovellus ilmoittaa kun nämä ylittyy, niin avot.
Jep, samaa mieltä! :solthum:
Olisi suurimmalle osalle porukasta aivan ehdoton koska iv-selosteen kuunteleminen ja eritoten sen ymmärtäminen on aika haastavaa, varsinkin väsyneenä, osalle porukasta.
 
Yksi Suomen kartta riittää,kyllä nyt tiedän mihin pitää mennä jos sinne menossa olen,kyllä kai mun kohta tarvii ostaa sellainen älykarttapuhelin etten eksy matkalla paskahuussiin,saa tossa kahdennentoista askeleen kohdalla sitten tarkastaa netistä että suunta on oikea.. voin vaikka eksyä kuusen juurelle.
Ei ne lapinmiehetkään koskaan ole kairaan eksyneet. Eivät ole pahemmin karttoja tai älykännyköitä tarvinneet. Jos lapin äijä sattuu eksymään kairaan, niin sitten se menee takas kotiinsa.
 
Nykyäänhän alkaa miehistönkuljetusvaunuissa olemaan pistokkeet elektronisten laitteiden käyttöä ja latausta varten. Ja Hamina-luokan laivoihin asennetaan nyt peruskorjausten yhteydessä varusmiesten hytteihin latauspistokkeet. Nykyaika vaatii tällaiset lisäykset.
 
[QUOTE="lukkarinapulainen, post: 665554, member: 3160"

Kyllä, sijainnin paljastaa lähes metrin tarkkuudella käyttämällä pelkästään 2G-verkkoa eli soittamalla tai tekstaamalla. Siihen ei kehittyneempiä yhteyksiä tarvita ja sehän on sotatilanteessa tappava tieto vihollisen käytössä.[/QUOTE]

Tarkkuus on sitä parempi mitä enemmän on kännykän ympärillä tukiasemia. Taajamassa/kaupungeissa kännykkä saattaa olla yhteyksissä useisiin tukiasemiin jolloinka paikannustarkkuus on kymmeniä metrejä. Ei metrejä.
Haja-asutusalueella, maaseudulla, rajavyöhykkeellä jne. kännykkä on yhteydessä 1- 3 tukiasemaan jolloinka paikannustarkkuus on sadoista metreistä yli kilometriin. Tämä ei ole tarpeeksi tarkkaa tietoa vihollisen epäsuoralle tulelle eikä myöskään meidän hätäkeskukselle. Senpä takia on älykännyköihin kehitetty 112-Suomi sovellus, jossa kännykkä aktivoi paikannuksen ja lähettää koordinaatit automaattisesti hätäkeskukseen. Näin apua tarvitseva pystytään paikantamaan riittävän tarkasti ja apu saapuu paremmin perille.
 

Lunni

Eversti
Yksi vaihtoehtohan on että käsitellään sitä porukkaa ihan ajattelevina olentoina, joilla on järkeä päässä edes vähäsen. Koulutetaan ja kerrotaan mitä saa pistää someen ja mitä ei. Ja miksi ei. Ja miksi se kännykkä kannattaa pitää joskus kiinni.

esim. omat KH:t viimeisten 5-vuoden ajalta. Kerrotaan että saa pistää "täällä jossain"-viestin someen, mutta ei Googlemapsiin pinnattua paikkaa. Ja ottaa ne paikkatiedot valokuvista pois, ja muutenkin käytetään järkeä mitä kuvataan. Valvontatornista sai ottaa maisemakuvia, koska sen olemassaolo ei varmaankaan ollut naapurillekaan salaisuus, kun raja meni reilun parinsadan metrin päässä järven poikki. Paikkatiedot silti mielellään poistettuna. Samoin harjoitus- ja majoitusalueen paikat olivat saman rajoitetun kuvausalueen piirissä.

Ihan en ole myöskään huolissani kriisiajan kännykänmelusta tukiaseman kanssa, jos ei nyt mistään hyshys kaukopartiosta linjojen takana ole kyse... alkaa noissa nykysissä komppanioissa olemaan aikasta paljon erillaisia sähkömagneettisia aaltoja tuottavia kojeita joita ilman menee homma vähän hankalammaksi yhteyksien ja tilannetietoisuuden kannalta... Ja voidaanhan se radiohiljaisuus sitten hetkiseksi sopia, vaikka ihan vaan naapurin kiusaksi ellei muuten...
 

PekkaSavo

Ylipäällikkö
Haja-asutusalueella, maaseudulla, rajavyöhykkeellä jne. kännykkä on yhteydessä 1- 3 tukiasemaan jolloinka paikannustarkkuus on sadoista metreistä yli kilometriin. Tämä ei ole tarpeeksi tarkkaa tietoa vihollisen epäsuoralle tulelle eikä myöskään meidän hätäkeskukselle.
Tuo aiheuttaa kuitenkin maallikossa ajatuksia. Erityisesti jos siellä on seassa vihollisen feikkitukiasemia ja hankalasti havaittavia drone-tyyppisiä laitteita tekemässä havaintoja. Toki Suomessa ollaan monessa asiassa edellä...
 
Viimeksi muokattu:

baikal

Supreme Leader
Nykyaikaisten tähystysmenetelmien oloissa en usko yhdenkään edes jonkinkokoisen joukon pysyvän viholliselta jemmassa määräänsä enempää.

Tämä seikka tuli mieleen mm. eilen illalla myöhään, kun olin järven rannalla ja seurasin ehkä 300 metrin korkeudessa lentävää kopteria, joka tarkastaa sieltä käsin pitäjän lämpö- ja vesijohdot. Aivan. Jumaleissön, jos lämpö- ja vesijohdot tarkastetaan tuollaisella metodilla, niin miten arvelette Pataljoona Kuuskajaskarin pysyvän teillä tietymättömillä niin kauan kuin se iha ite haluaa?

Mikä tahansa sotilasyksikkö säteilee kaikenlaista: on rautaa, on sähköjä, on lämpöä, on liikettä, on ääntä....ei, en usko millään, että nykyaikaisessa sodassa ollaan vaan hiirenhiljaa, ettei kissa kuule ja onnistuu. Ja tähän minä jotenkin kytken pv:n ratkaisun kännyistä. Ne vaan eivät enää muuta mitään, ne eivät lisää paljastumisriskiä yhtään enempää kuin mikä on de facto jo ilman niitäkin. Tällöin ja tässä katsannossa on todennäköisesti päätetty, että niistä on sama ottaa kiistattomat edut irti, edut, jotka ovat päivänselvät ja tällä en tarkoita sitä, että voi soittaa äitille kotiin iltaruoan jälkeen, että hei mutsi, poika voi hyvin.
 

Umkhonto

Kenraali
Nykyaikaisten tähystysmenetelmien oloissa en usko yhdenkään edes jonkinkokoisen joukon pysyvän viholliselta jemmassa määräänsä enempää.
Naamioverkko ja jopa ydinlaskeumalta suojaava taikaviitta ovat myös aika hampaatomia vaikkapa LIDAR-tutkan kanssa.

1540014773021.png
https://cdn.technologyreview.com/i/images/velodyne.jpg?sw=1180&cx=105&cy=0&cw=1381&ch=776

Linkin jutussa listattu muutama esimerkki käyttösovelluksista http://lidarradar.com/apps/100-applications-or-uses-of-lidar-technology
 

Umkhonto

Kenraali
Menee ehkä jo turhan kauas säikeen otsikosta, mutta kuvantamistekniikoilla saadaan visualisoitua myös hyvin monen eri aallonpituusalueen sähkömagneettista säteilyä. Näitä sopivasti yhdistelemällä kamerakuvaan saadaan kyllä sellaiset lisätyn todellisuuden (Augmented Reality , AR) sovellusmahdollisuudet, että vain mielikuvitus on rajana.

Tässä pari esimerkkiä "gamma-kameran" kuvasta

1540015870554.png
https://www.createc.co.uk/wp-content/uploads/2016/02/1F_NVscan.png

1540015929655.png
https://www.sciencedaily.com/images/2015/05/150519104856_1_540x360.jpg

1540017470010.png
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0168900217309269

1540017841752.png
https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjzxJGztZTeAhXBkywKHVZLCzEQjRx6BAgBEAU&url=https://slideplayer.com/slide/10389820/&psig=AOvVaw2iMmEFDeaXT3sistZuc0Y4&ust=1540104147894056
 
Itseäni huolestuttaa kännyköiden säteilyä huomattavasti enemmän telttakaminoiden lämpöjälki yöaikaan kun ryhmä tai puolijoukkuetta on umpiunessa yhdessä ja samassa teltassa/ pisteessä. Yöllä pimeää taivasta vasten on vaikeaa havaita hiljaista sähkömoottorilla varustettua lennokkia tai dronea joka kuvaa maastoa lämpökameralla paljastaen armottomasti kaamiinoiden ja niiden piippujen lämpöhehkun. Siitä sitten tulenjohdolle tiedot ja täsmäammuksilla kohti telttoja ja yli kymmenen ukkoa / teltta alkaa kaivata äitiä aika nopeasti. Jos menee hiukan sivuun, niin lennokin/ dronen kuvan perusteella korjaukset ja uusi ammunta. Mutta olen kyllä aikalailla varma, että tämä uhka on PVllä tiedossa ja asioita mietitään ja uskoisin, että korkealla prioriteetilla. Suojausta, lämpöjälkeä, hämäämistä, häirintää, lennokkien / droneiden valvontaa ja torjumista jne.
 
Top