Keskustellaan sähköstä

Tässä on kyllä nyt aika monta väärinkäsitystä yhdessä viestissä.

Miten ihmeessä päättelet että tuotannon ja kysynnän suhde suomessa ei näytä korreloivan kovin hyvin sähkön hinnan kanssa, kun itse voit katsoa miten joka helvetin päivä sähkön hinta riippuu siitä miten sähkön kulutus ja tuotanto korreloivat? Kun tuulee on halpaa, kun on tyyni ja pakkasta on kallista, kun on sauna-aika on kallista? En keksi mitään muuta hyödykettä missä kysynnän ja tarjonnan vaihtelu näkyisi näin hienosti hinnassa. Kilpailu toimii joka helvetin päivä joka tunti ja silloin kun tuotantoa on paljon ja kysyntää vähän niin sähkö on ilmaista.

Tuotantokustannuksilla nimenomaan on suuri vaikutus sähkön hintaan, minkä näkee siitä että kuukausi pari sitten tuli miinushintaista sähköä kun se oli lähinnä tuuli- ja ydinvoimaa. Nyt kun on pitänyt pistää kaiken maailman eboniittisauva-kissannahkavoimalat käyttöön kun sähkö uhkaa loppua, niin hintakin on noussut.

Ymmärrän että vituttaa kun on kallista, mutta kaikista vähiten syyllinen siihen on sähköpörssi. Yhtä fiksua on syyttää tori.fi siitä että kesähelteillä on ilmastointikoneiden hinnat kovemmat kuin nyt. Pörssi on kauppapaikka jossa sähköntuottajat huutokauppaa tuotantokapasiteettinsa ja ostajat ostaa sieltä halvimmasta päästä sen verran kuin tarvitaan. Tällä hetkellä vaan menee ne kalleimmatkin kaupaksi koska kysyntää on paljon ja tarjontaa vähän koska Putin, tyhmästi puretut hiilivoimalat yms.
Nyt on kyllä aika monta virhettä samassa viestissä... Jos seuraisit fingridin ajantasaista sähköverkon tilaa, olisit huomannut, että meidän tuotannon määrällä ei nimenomaan ole merkitystä meidän sähkön hinnalle. Erittäin halpaa vesivoimaa olisi ollut hintapiikin aikaan vielä jäljellä jopa reilua vientiä varten.

Ylikorkealle sähkön hinnalle ei ole tällä hetkellä mitään muuta juurisyytä, kuin nykyinen sairas pörssijärjestelmä. Sähkön riittävyys on sitten erillinen ongelma. Siihen taas on syynä yltiöpäinen maailmanpelastusmentaliteetti. Tuurivoimaa on panostettu järjettömiä summia ja saatu siitä itselle melkoinen ansa yhdistettynä sähköpörssiin. Jos olisi pelattu järkevämmin meillä olisi melkoisesti sähköntuotantokykyä jo kaukolämpölaitoksissa, joihin ei ole asennettu turbiineja...

Ja on suorastaan idioottimaista verrata sähkön hintaa leivän hintaan. Molemmat ovat kyllä välttämättömiä hyödykkeitä, mutta leivän kanssa on aika paljon vaihtoehtoja. Sähkön hinnan kanssa aika helkkarin vähän.
 
Ja on suorastaan idioottimaista verrata sähkön hintaa leivän hintaan. Molemmat ovat kyllä välttämättömiä hyödykkeitä, mutta leivän kanssa on aika paljon vaihtoehtoja. Sähkön hinnan kanssa aika helkkarin vähän.
Ja leivän voi aika helposti itseki leipoa ja säästää. Sähköä tuottaa itse ei ole niin helppoa tai halpaa.
 
Jos seuraisit fingridin ajantasaista sähköverkon tilaa, olisit huomannut, että meidän tuotannon määrällä ei nimenomaan ole merkitystä meidän sähkön hinnalle. Erittäin halpaa vesivoimaa olisi ollut hintapiikin aikaan vielä jäljellä jopa reilua vientiä varten.
Näytä se data mihin viittaat? Minkä hintapiikin, hinta on koko ajan melkoisen kova? Mitä tarkoittaa että olisi ollut jäljellä vientiä varten? Tarkoitatko että voimaloita seisotettiin eli oli käyttämätöntä kapasiteettia? Olemme osa Eurooppalaista sähköpörssiä; toki voidaan aina miettiä olisiko kivempaa olla siitä irrallaan. Silloin emme myöskään voisi myydä tuottamaamme ylijäämäsähköä voitolla emmekä voisi ostaa halpaa sähköä, jos sitä saa muualta halvemmalla kuin itse tuottaen.

Esim tämän hetken tilanne 14.12.2022 noin kello 22:50. Suomi kuluttaa itse reilut 11 GW ja Suomen yhteenlaskettu sähköntuotanto on noin 9 GW. Sähkö on kallista. Mistä se halvempi sähkö nyt pitäisi ottaa? Helppo sanoa että niistä puretuista voimaloista, mutta niitä nyt ei enää ole koska tehtiin typeriä päätöksiä. Mun puolestani voidaan pyöritellä syyllisiä tervassa ja höyhenissä mutta sekään ei tuota yhtään kilowattituntia sähköä.
1671051111858.png

Ylikorkealle sähkön hinnalle ei ole tällä hetkellä mitään muuta juurisyytä, kuin nykyinen sairas pörssijärjestelmä.
Tätä samaa hokevat kaikki joilla on vaikeuksia ymmärtää miten tuotanto ja kysyntä saadaan kohtaamaan, ja ne on pakko saada koska sähköä ei tule töpselistä vaan sitä pitää jonkun tuottaa. Tällaisena sinun irrallisena ei-mitenkään perusteltuna heittona tämä on yhtä fiksu väite kuin että Ukrainan sodalle ei ole tällä hetkellä mitään muuta juurisyytä kuin sairaat homonatsijuutalaiset. Miten sinä määrittäisit sähkön hinnan? Onko mielestäsi myös kaikkien muiden hyödykkeiden hinnanmuodostus sairasta, kuten kullan, öljyn, uraanin, koboltin, romuraudan, litiumin, hopean?

Sähkön riittävyys on sitten erillinen ongelma. Siihen taas on syynä yltiöpäinen maailmanpelastusmentaliteetti. Tuurivoimaa on panostettu järjettömiä summia ja saatu siitä itselle melkoinen ansa yhdistettynä sähköpörssiin. Jos olisi pelattu järkevämmin meillä olisi melkoisesti sähköntuotantokykyä jo kaukolämpölaitoksissa, joihin ei ole asennettu turbiineja...
Meinaatko ettei helvetin kallis sähkö vaikuta kenenkään sähkönkulutukseen, jos kerran hinta ja riittävyys on täysin erilliset ongelmat? Meinaatko ettei sähkön markkinahinta vaikuta siihen pidetäänkö voimalat käynnissä vai ei? Sähköpula on se ongelma, ja sen syynä on se että koko Eurooppa, myös Suomi, ovat olleet hyväuskoisia Venäjän suhteen ja Suomessa on purettu voimaloita joita ei olisi pitänyt purkaa. Vaikka miten täällä riidellään niin sähköntuotanto ei sillä nyt lisäänny, joten nyt se vaan pitää hinnoitella niin että kysyntä ja tarjonta kohtaa.

Viimeisestä lauseesta samaa mieltä. Jos oltaisiin pelattu fiksusti, niin meillä olisi nyt paljon enemmän sähköntuotantokykyä. Eipä pelattu, harva arvasi miten tässä käy. Niitä turbiineja ei kannattanut rakentaa kun todennäköisesti niillä tuotettu sähkö ei olisi mennyt kaupaksi kun Venäjältä sai halvempaa sähköä. Aika harva oli valmis maksamaan vaikkapa tuplahintaa suomalaisesta säätöenergiasähköstä.

Ja on suorastaan idioottimaista verrata sähkön hintaa leivän hintaan. Molemmat ovat kyllä välttämättömiä hyödykkeitä, mutta leivän kanssa on aika paljon vaihtoehtoja. Sähkön hinnan kanssa aika helkkarin vähän.
Minulta loppuu rautalanka, jos et keksinyt mikä tuossa oli pointtina.

Kiinnostaisi myös tietää näiden kartellimonopoli-itkijöiden näkemys siitä että mitä tämä kartelli ja monopoli nyt mahtoi tehdä väärin muutama viikko sitten kun pörssisähkön hinnat olivat miinuksella? Eikö ne siellä kartellissa nyt tajunneet että kannattaisi laskuttaa enemmän? Minun teoriani on että oli vähän kysyntää ja paljon tarjontaa, mutta kuulen mielelläni paremman selityksen miksi kartelli toimi näin.

Jos nyt mietitään mitä asialle voisi tehdä, niin täytyy ensin ymmärtää mikä on oikeasti juurisyy.
Liian vähän (järkevän hintaista) tuotantokapasiteettia suhteessa tyynen talvipäivän kulutukseen
1 => Joudutaan käyttämään hyvin kalliita tuotantomuotoja että saadaan tuotettua riittävästi sähköä
2 => Sähkön hinta nousee
3 => Ihmisillä menee kaikki rahat sähkölaskuihin ja teollisuus joutuu ajamaan prosessit alas

Kovin monella on halu ratkoa tuota kohtaa kaksi, mutta kukaan ei vieläkään ole selittänyt että jos kerran meillä on nyt jo kaikki halpaa sähköä tekevät voimalat tulilla ja ostetaan vielä 2 GW ruotsista niin mistä sitä halpaa sähköä saadaan riittämään kaikille vielä nykyistä enemmän, koska jos hinta laskee niin kulutus nousee. Kun ongelma on liian vähän tuotantoa suhteessa kysyntään, niin se ongelma ei ratkea alentamalla hintaa, koska se vaan lisää kysyntää ja pienentää tarjontaa.
 
Viimeksi muokattu:
Asian pihvi on siinä että elintärkeällä infralla (sähkö, vesi, lämmitys) ei pidä leikkiä monopolia vaan se pitää olla ns kansallistettu eikä osa mitään kaupankäyntiä. Sitä pitää saada lähes ilmaiseksi eli maksaa vain sen mikä tarpeen jotta tili näyttää +-0. Sen verran minä olen kommunisti.
 
Asian pihvi on siinä että elintärkeällä infralla (sähkö, vesi, lämmitys) ei pidä leikkiä monopolia vaan se pitää olla ns kansallistettu eikä osa mitään kaupankäyntiä. Sitä pitää saada lähes ilmaiseksi eli maksaa vain sen mikä tarpeen jotta tili näyttää +-0. Sen verran minä olen kommunisti.
Sähkönsiirrossa on monopoli jonka myyminen Carunalle oli minustakin aivan järkyttävän typerä veto. Sähköntuotannossa on vapaa kilpailu ja joka ikinen tunti kilpailutetaan millä Suomen voimaloista pystyy sen tarvittavan sähkön kansalaisille halvimmalla tekemään vai saadaanko ulkomailta halvemmalla. Nyt vaan kaikki halpa sähkö on jo käytössä ja sama tilanne on naapurimaissa.

Minustakin nykyinen sähkön hinta on aivan sietämätön. Mistään ei nyt vaan ole saatavana sitä halvempaa sähköä. Sitä kyllä rakennetaan pää märkänä mutta sitä voi kuluttaa vasta kun se on tehty.
 
Näytä se data mihin viittaat? Minkä hintapiikin, hinta on koko ajan melkoisen kova? Mitä tarkoittaa että olisi ollut jäljellä vientiä varten? Tarkoitatko että voimaloita seisotettiin eli oli käyttämätöntä kapasiteettia? Olemme osa Eurooppalaista sähköpörssiä; toki voidaan aina miettiä olisiko kivempaa olla siitä irrallaan. Silloin emme myöskään voisi myydä tuottamaamme ylijäämäsähköä voitolla emmekä voisi ostaa halpaa sähköä, jos sitä saa muualta halvemmalla kuin itse tuottaen.

Esim tämän hetken tilanne 14.12.2022 noin kello 22:50. Suomi kuluttaa itse reilut 11 GW ja Suomen yhteenlaskettu sähköntuotanto on noin 9 GW. Sähkö on kallista. Mistä se halvempi sähkö nyt pitäisi ottaa? Helppo sanoa että niistä puretuista voimaloista, mutta niitä nyt ei enää ole koska tehtiin typeriä päätöksiä. Mun puolestani voidaan pyöritellä syyllisiä tervassa ja höyhenissä mutta sekään ei tuota yhtään kilowattituntia sähköä.
Katso liite: 71615


Tätä samaa hokevat kaikki joilla on vaikeuksia ymmärtää miten tuotanto ja kysyntä saadaan kohtaamaan, ja ne on pakko saada koska sähköä ei tule töpselistä vaan sitä pitää jonkun tuottaa. Tällaisena sinun irrallisena ei-mitenkään perusteltuna heittona tämä on yhtä fiksu väite kuin että Ukrainan sodalle ei ole tällä hetkellä mitään muuta juurisyytä kuin sairaat homonatsijuutalaiset. Miten sinä määrittäisit sähkön hinnan? Onko mielestäsi myös kaikkien muiden hyödykkeiden hinnanmuodostus sairasta, kuten kullan, öljyn, uraanin, koboltin, romuraudan, litiumin, hopean?


Meinaatko ettei helvetin kallis sähkö vaikuta kenenkään sähkönkulutukseen, jos kerran hinta ja riittävyys on täysin erilliset ongelmat? Meinaatko ettei sähkön markkinahinta vaikuta siihen pidetäänkö voimalat käynnissä vai ei? Sähköpula on se ongelma, ja sen syynä on se että koko Eurooppa, myös Suomi, ovat olleet hyväuskoisia Venäjän suhteen ja Suomessa on purettu voimaloita joita ei olisi pitänyt purkaa. Vaikka miten täällä riidellään niin sähköntuotanto ei sillä nyt lisäänny, joten nyt se vaan pitää hinnoitella niin että kysyntä ja tarjonta kohtaa.

Viimeisestä lauseesta samaa mieltä. Jos oltaisiin pelattu fiksusti, niin meillä olisi nyt paljon enemmän sähköntuotantokykyä. Eipä pelattu, harva arvasi miten tässä käy. Niitä turbiineja ei kannattanut rakentaa kun todennäköisesti niillä tuotettu sähkö ei olisi mennyt kaupaksi kun Venäjältä sai halvempaa sähköä. Aika harva oli valmis maksamaan vaikkapa tuplahintaa suomalaisesta säätöenergiasähköstä.


Minulta loppuu rautalanka, jos et keksinyt mikä tuossa oli pointtina.

Kiinnostaisi myös tietää näiden kartellimonopoli-itkijöiden näkemys siitä että mitä tämä kartelli ja monopoli nyt mahtoi tehdä väärin muutama viikko sitten kun pörssisähkön hinnat olivat miinuksella? Eikö ne siellä kartellissa nyt tajunneet että kannattaisi laskuttaa enemmän? Minun teoriani on että oli vähän kysyntää ja paljon tarjontaa, mutta kuulen mielelläni paremman selityksen miksi kartelli toimi näin.

Jos nyt mietitään mitä asialle voisi tehdä, niin täytyy ensin ymmärtää mikä on oikeasti juurisyy.
Liian vähän (järkevän hintaista) tuotantokapasiteettia suhteessa tyynen talvipäivän kulutukseen
1 => Joudutaan käyttämään hyvin kalliita tuotantomuotoja että saadaan tuotettua riittävästi sähköä
2 => Sähkön hinta nousee
3 => Ihmisillä menee kaikki rahat sähkölaskuihin ja teollisuus joutuu ajamaan prosessit alas

Kovin monella on halu ratkoa tuota kohtaa kaksi, mutta kukaan ei vieläkään ole selittänyt että jos kerran meillä on nyt jo kaikki halpaa sähköä tekevät voimalat tulilla ja ostetaan vielä 2 GW ruotsista niin mistä sitä halpaa sähköä saadaan riittämään kaikille vielä nykyistä enemmän, koska jos hinta laskee niin kulutus nousee. Kun ongelma on liian vähän tuotantoa suhteessa kysyntään, niin se ongelma ei ratkea alentamalla hintaa, koska se vaan lisää kysyntää ja pienentää tarjontaa.
No esimerkiksi tässä olisi ollut mahdollista ottaa noin 1800MW lisää tehoa vesivoimasta ja myydä sitä.
Screenshot_20221214-234007~2.png

Tuo on vain yksi esimerkki. Samanlaisia esimerkkejä on ja riittää. Ja mitenkäs muualla pörssin alueella? Miten tulee ihan sellainen vaikutelma, että halpaa tuotantoa säännöstellään, ettei hinta vaan pääse mitenkään laskemaan? Vesivarannotkin ovat syksyn sateiden jäljiltä erinomaisessa kunnossa. Ja tuokin höpötys kalliista tuotantomuodosta on pelkkää jaskan pauhantaa niin kauan, kun tietoja todellisista kustannuksista ei julkisteta. Miksi tuotantokustannuksia ei haluta julkisiksi? Miten kummassa ennen nordpoolia sähkön hinta ei kivunnut tällaisiin järjettömyyksiin? Onko sähköpörssi lopullinen ratkaisu ja sitä parempaa järjestelmää ei voi olla?

Sinänsä koko hintapolitiikka ei kosketa minua henkilökohtaisesti suoraan vielä reiluun vuoteen. Minä maksan vähän reilut 10c/kWh siirtoineen veroineen. Maalämmön kanssa ei juuri lämmitys tunnu missään. Vielä. Siltipä tuota kalliimpaa puunpolttolämpöä on tullut ahkerasti käytettyä. Vituttaa vain kyseisenlainen rahankäärintäkoneen puolustelu.
 
No esimerkiksi tässä olisi ollut mahdollista ottaa noin 1800MW lisää tehoa vesivoimasta ja myydä sitä.
Katso liite: 71618
Vois jotenkin kuvitella, että nuo vesivoimalan hananavailijat miettivät vähän pidemmälle kuin tän päivän tuntihintaa. Vähän sama kun asuisit hiekkatien päässä ja syksyn kurakeleillä peset kaivovedellä autot joka päivä että ne on siistit. Ei paljoa muisto Qashqain kiillosta lohduta kun kaivo on tyhjä talvella.

En tiedä miten ne tarkkaan tuon tekevät, mutta ymmärrän sen verran että jotenkin sen tekevät. Tuo 1800MW vois olla sit jostain pitkästä pakkasjaksosta pois, hinta on 2€/kWh ja silti joudutaan katkomaan sähköä? Tai sääennusteen käppyrä näyttää, että altaaseen tuleva vesi ei tule riittään kuin tällaiseen tuottotasoon ennen kevään sulamisvesiä.

Vesivoima on kans vähän huono säätövoima…
 
Ainoat maat kenen kanssa Suomella on mitään syytä tehdä sähkökauppaa ovat Ruotsi, Norja ja Viro. Se että ollaan mukana sähköpörssissä jossa hinta heiluu kuin hullun mulkku saksalaisten päähänpistojen mukaan ei hyödytä kuin sitä kuinka paljon suomalaiset sähköntuottajat saavat revittyä rahaa suomalaisilta sähkönkäyttäjiltä ja hirttävät koko taloutta. Sähköpörssi ei ole mikään edellytys ostaa ja myydä sähköä maiden välillä. Suomi liittyi tähän hullutukseen 1998, kantaverkolla on ollut suurjänniteyhteydet Ruotsiin jo 1970-luvulta alkaen, notta on sitä kauppaa ennenkin tehty, pörssittä.

Eikä tuolla pörssihinnoilla näytä olevan hitonkaan tekemistä kulutuksen ja tuotannon kanssa. Pari päivää sitten leudompaa ja ropelien avulla 800MW nettovientiä, pörssisähkö 50snt. Nyt kylmempää, ropelit hiljaisia ja nettotuodaan 2000MW, pörssi 30snt.
 

Sähkön hinta voi nousta Suomessa talvella jopa 10 euroon kilowattitunnilta – Näin saattaa käydä, jos nämä ehdot täyttyvät​


”Jos Etelä-Suomeen tulee useita päiviä kestävä, yli 15 asteen pakkasjakso, sähkö voi maksaa Suomessa korkeimmillaan jopa 10 euroa kilowattitunnilta”, pohtii sähkönsiirron kantaverkkoa Suomessa ylläpitävän Fingridin valvomopäällikkö Arto Pahkin.

Jos Etelä-Suomessa on useita päiviä yli 15 astetta pakkasta, kulutus nousee Fingridin ennusteen mukaan Suomessa 14 400 megawattiin. Sähköä pitää silloin tuoda noin 3 000 megawattia ulkomailta. Pahkin sanoo, että silloin kansalaisten ja teollisuuden sähkönsäästöä todellakin tarvitaan. ”Hintakin kyllä ohjaa siihen. Silloin puhutaan ihan älyttömän korkeista hinnoista.”

 
Tuon tätä keskustelua vähän alaspäin, ihan ruohonjuuritasolle, niin vanhemmilleni (80-v, molemmat eläkkeellä) posti toi juuri sähkölaskun: noin 800 euroa ja suora sähkölämmitys. Alkaa kyllä olemaan hinta ns kohdillaan.. Ja näitä alkaa tulla vähitellen yhä useammalle. Eli kyllä tämä alkaa tästä vähitellen eskalaoitumaan..
 
Jep. Tilanne on aika sietämätön. Mitähän sille voisi tehdä?

Jos sähkön hinta nousee 10 €/kWh niin mä kyllä istun otsalampun valossa lukemassa Waltaria. Onneksi saan lämmitettyä taloa muullakin kuin sähköllä. Joka tapauksessa jos hintaa lähdetään jollain keinolla alentamaan, niin oleellista on ymmärtää että sähköä ei tule yhtään lisää vaan sitä halpaa sähkö pitää jollain keinolla saada kulumaan vain sen verran kun kuluisi 10 €/kWh maksavaa sähköä, koska kaikki mahdolliset voimalat ovat jo käytössä kun sähkön hinta on 10€/kWh.
 
Mä alan äänestämään vihreitä joka vaalissa,haluan Suomen vihersiirtyvän suoraan kivikaudelle,sitten alan veistämään päreitä myyntiin valaistus tarpeiksi hintaan 129 e kappale ja rikastun niin jotta joku Musk on vain keppikerjäläinen Justinin rinnalla😁😁
 
Millä tahansa bensaaggregaatillakin sähkö maksaa alle 1€/kWh että jos sellainen on niin tulille jo kauan ennen kuin sähkö on jotain huuhaa10€.

Mutta kenen intressi on saattaa Euroopan sähkömarkkinat sekaisin, eurooppalaiset sähkönkuluttajat maksamaan järjettömiä hintoja ja halvaannuttaa tätä kautta Euroopan taloutta?
Jos kerran sähköpörssin hinnat määräytyy sen korkeimman tarjouksen mukaan niin ei tarvita kuin yksi voideltu myyrä pikkuisen ostelemaan päädystä hinnalla millä hyvänsä.
Hallitukset näpertelee vaan jollain alveilla tai pohdiskelee hintakattoja kun oikeasti on aika tutkia kuka keikuttaa sähkömarkkinoita ja miten sen keikutuksen voi estää. Suomalaistenkin sähköyhtiöiden pohjaton ahneus ja moraaliton selkärangattomuus on tietysti vähän yllätys. Joku Helen osallistuu kirkkain silmin sähkön hintavedätykseen myymällä tuottamansa sähkön sähköpörssiin ja ostelemalla sen sieltä sitten takaisin asiakkailleen.

Pitäskö konseptia laajentaa vaikka maatalouteen. Kannattavuus paranee mukavasti kun tilat "myy" kaiken viljansa ensin "viljapörssiin", joku ostaa sieltä 100kg hintaan 10€/kg. Sitten voivotellaan Fazerille että nysse myllyvehnärekallinen maksaa 400000€ kun markkinat, kriisi ja epävarmuustekijät. Vittu.
 
Asian pihvi on siinä että elintärkeällä infralla (sähkö, vesi, lämmitys) ei pidä leikkiä monopolia vaan se pitää olla ns kansallistettu eikä osa mitään kaupankäyntiä. Sitä pitää saada lähes ilmaiseksi eli maksaa vain sen mikä tarpeen jotta tili näyttää +-0. Sen verran minä olen kommunisti.
Vastaus toiveeseesi on energiaosuuskunta, joka tuottaa sähköä vain osuuskunnan jäsenille. Monet voimalat Suomessa ovat ns. mankala-periaatteella, eli ensin osakkaille, ja ylijäänyttä muille sikäli kuin riittää.

Kunnalliset sähköyhtiöt voivat myös valita, että toimittavat sähköä vain kuntalaisille.

Ongelma on tosiaan se, että sähkön tuotantoa ei vain kertakaikkiaan ole. OL3 ja Ruotsin ydinvoimaloiden huolto- ja käynnistysvaikeudet sotkevat erityisesti, muutoin olisi huomattavasti parempi tilanne.

Kannatan suoria rahatukia tarvitsijoille. Voivat myös käyttää esimerkiksi klapeihin, joilla moni omakotiasuja voi lämmittää taloansa. Ja jos meillä vielä on jossain suorasähkölämmittäjiä joilla ei ole omaa takkaa, niin anteeksi vaan mutta oma valinta, pihistetty väärässä paikassa, ja nyt osuu leukaan. Tätä lausetta ei pidä ymmärtää väärin, meillä on kyllä syntymäisillään aivan perkeleellinen tilanne, kun monella kaikki varat menevät sähköön eikä riitäkään. Ja jotain pitäisi tehdä.

Mun mielestä se "jotain" on suora rahallinen tuki jota saa hakea, ja jonka voi käyttää myös muuhun kuin sähkölaskuun.
 
Olemme osa Eurooppalaista sähköpörssiä; toki voidaan aina miettiä olisiko kivempaa olla siitä irrallaan. Silloin emme myöskään voisi myydä tuottamaamme ylijäämäsähköä voitolla emmekä voisi ostaa halpaa sähköä, jos sitä saa muualta halvemmalla kuin itse tuottaen.
Ai me voitetaankin tässä, eikä maksetakaan sikamaisia sähkölaskuja :rolleyes:

No nyt ei vituta enää yhtään!
 
Ai me voitetaankin tässä, eikä maksetakaan sikamaisia sähkölaskuja :rolleyes:

No nyt ei vituta enää yhtään!
Ei siinä kyllä niin lukenut. Jos suomalainen voimala tuottaa sähköä kustannuksella 20 c / kwh mutta markkinalla tarjontaa ja ostaja maksaa vain 15 c, niin ei sitä 20 c sähköä saa kaupan kuin tappiolla eli sillä samalla 15 c mitä markkinalla on kysyntää.

Nyt sitä sähköä ei vaan tehdä tarpeeksi ei se tilanne siitä muuksi muutu, kun ryZZältä sitä ei enää osteta.
 
Ei siinä kyllä niin lukenut. Jos suomalainen voimala tuottaa sähköä kustannuksella 20 c / kwh mutta markkinalla tarjontaa ja ostaja maksaa vain 15 c, niin ei sitä 20 c sähköä saa kaupan kuin tappiolla eli sillä samalla 15 c mitä markkinalla on kysyntää.

Nyt sitä sähköä ei vaan tehdä tarpeeksi ei se tilanne siitä muuksi muutu, kun ryZZältä sitä ei enää osteta.
Suomi on taas tällä hetkellä sähkön nettoviejä, 241MW edestä. Tehoreserviä ei ole käytössä. Sähkö tuotetaan ihan niillä samoilla voimaloilla millä se on tuotettu silloinkin kun 5snt/kWh oli käypä markkinahinta. Tuuli, vesi, teollisuuden jätemassat ja atomin halkeaminen ei ole kallistunut moninkertaiseksi. Mutta silti sähköpörssissä 41snt/kWh.

Kovasti koetan ymmärtää miten markkinat tämän hinnan muodostaa jostain kysynnästä ja tarjonnasta, mutta ei astu aivoon.

edit: ja Viro vie taas 399MW edestä sähkö ryssälään. Astuu vielä vähemmän aivoon.
 
Suomi on taas tällä hetkellä sähkön nettoviejä, 241MW edestä. Tehoreserviä ei ole käytössä. Sähkö tuotetaan ihan niillä samoilla voimaloilla millä se on tuotettu silloinkin kun 5snt/kWh oli käypä markkinahinta. Tuuli, vesi, teollisuuden jätemassat ja atomin halkeaminen ei ole kallistunut moninkertaiseksi. Mutta silti sähköpörssissä 41snt/kWh.

Kovasti koetan ymmärtää miten markkinat tämän hinnan muodostaa jostain kysynnästä ja tarjonnasta, mutta ei astu aivoon.

edit: ja Viro vie taas 399MW edestä sähkö ryssälään. Astuu vielä vähemmän aivoon.
Sähkön kulutus on korkealla, joten siellä on varmasti ne varahiilivoimalat ja muut mukana, mitkä pienemmällä kulutuksella ja hinnalla seisoisivat. Hintataso on nyt Etelä-Ruotsissa ja Baltiassa sama kuin meillä.

Toi Baltian - venäjän kuvio on kyllä mielenkiintoinen, mutta oletettavasti kun niillä on tuotantokykyä niin ryZZä maksaa pyydettyä hintaa?

1671104720225.png
 
Back
Top